Ukrainische Soldaten fliehen! 😰😭 Warum kämpfen sie nicht gegen Russland?
12 Antworten
In einer ausweglosen Situation ist ein Ausbruch oft die einzig sinnvolle Lösung. Der Ukraine geht es ja nicht darum, möglichst viele Soldaten zu verheizen.
Da sollte sich die Ukraine Russland nicht zum Vorbild nehmen.
Unsinn, sich sinnlos verheizen zu lassen, wäre dumm und kontraproduktiv.
Zu Beginn des Krieges sind die Russen sehr oft panisch stiften gegangen. Feige ist es, wehrlose Zivilisten zu ermorden und zu vergewaltigen, wie das die Russen tun.
Haben auch ukrainische Soldaten getan...
Dafür hast du bestimmt auch Belege, oder ist das eine Lüge?
Ende März 2022 kursierte ein Video, das zeigen sollte, wie ukrainische Soldaten russischen Kriegsgefangenen in die Beine schießen
Ein weiteres Video zeigt, wie ein ukrainischer Soldat einen im Sterben liegenden russischen Soldaten erschossen hat. In dem Video ist auch ein erschossener russischer Soldat mit hinter dem Rücken zusammengebundenen Händen zu sehen.
Quellen: https://www.nytimes.com/live/2022/04/06/world/ukraine-russia-war-news/russia-pows-ukraine-executed
Bis Ende Juli 2022 dokumentierte das UN-Menschenrechtsbüro OHCHR 13 Fälle von durch ukrainische Soldaten und ukrainische und internationale Angehörige der Territorialverteidigung der Ukraine begangenen Gewaltverbrechen mit sexuellem Bezug. Dabei handelte es sich in 12 Fällen um erzwungene Entblößung (Stripping) und im anderen Fall um das Androhen von sexueller Gewalt.
Ok. 13 Fälle von Entblößung und Androhung von sexueller Gewalt. Ist natürlich nicht in Ordnung, aber willst du das allen ernstes mit Tausenden von Toten Zivilisten, Frauen und Kindern, vergleichen, mit Kriegsverbrechen in Butcha, mit verschleppten Kindern?
Der Kriegsverbrecher Putin setzte schon immer Gewalt gegen Zivilisten als Mittel der Kriegsführung ein, wie auch in Tschetschenien und Syrien.
Meine Antwort bezog sich auf deinen Kommentar: "Dafür hast du bestimmt auch Belege, oder ist das eine Lüge?"
Denn du wolltest nicht wahrhaben, dass die ukranische Soldaten auch so etwas tun, aber darüber kaum berichtet wird... ich vergleiche hier nichts... beide Seiten haben Kriegsverbrechen begangen...
Das ist alles längst bekannt. Natürlich gibt solche Fälle. Aber es ist ein Unterschied, ob es überschaubare Einzelfälle sind, die sich gegen Soldaten richten, oder ob Gewalt gegen Zivilisten als Mittel der Kriegsführung eingesetzt wird, so wie es der Kriegsverbrecher Putin macht.
Im übrigen haben die Ukrainer gar keine Gelegenheit, Verbrechen an Zivillisten zu begehen, da sich der von den russischen Dieben aufgezwungene Krieg ausschließlich auf ukrainischem Territorium abspielt.
"Einzelfälle"
Wenn Ukrainer es tun, sind das einzelfälle, wenn aber Russen es tun, müssen sie dafür hart bestraft werden!
Wie wäre es wenn beide Seiten für ihr Kriegsverbrechen bestraft werden?
Wenn Ukrainer es tun, sind das einzelfälle, wenn aber Russen es tun, müssen sie dafür hart bestraft werden!
Ja klar, du hast sie doch selber angeführt.
Wie wäre es wenn beide Seiten für ihr Kriegsverbrechen bestraft werden?
Sind dir denn Fälle bekannt, in denen Ukrainer russischen Frauen und Kinder absichtlich ermordet oder Frauen vergewaltigt haben?
"Sind dir denn Fälle bekannt, in denen Ukrainer russischen Frauen und Kinder absichtlich ermordet oder Frauen vergewaltigt haben?"
Da Asow seit 2014 zur ukranischen Armee gehört und in die Nationalgarde eingegliedert wurde, schauen wir mal was sie alles so gegen russische Zivilisten getan haben. Ich nenne dir nur ein paar Beispiele. Aber davon hast du natürlich auch nichts mitbekommen.
Das Büro des Hohen Kommissars der Vereinten Nationen für Menschenrechte (OHCHR) dokumentierte in einem Bericht über „konfliktbezogene sexuelle Gewalt in der Ukraine“, wie Mitglieder des Bataillons Asow eine russische Frau aus der ostukrainischen Oblast Saporischschja neben ihrem Haus entführten und einer vier bis fünf Stunden andauernden Folter unterzogen. Sie fesselten Hände und Füße des Opfers mit Kabelbindern, die durch eine Metallkette festgezogen wurden. Daraufhin traten sie die Frau, schlugen sie mit Gewehrkolben, trieben ihr Nadeln unter die Nägel und folterten sie nach der „Schwalben-Methode“.
Quelle: https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/ReportCRSV_EN.pdf
Einwohner (Zivilisten) von Mariupol: Dem OHCHR liegen Berichte vor: Asow-Angehörige sollen zuerst Warnschüsse in die Luft abgegeben und dann auf die Beine der Demonstranten gefeuert haben...
Quelle: https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/HRMMUReport15June2014.pdf
In einem Bericht des OHCHR über die Menschenrechtslage in der Ukraine wird beschrieben, wie zwischen August und September 2014 ein Mann mit einer geistigen Behinderung von acht bis zehn Angehörigen des Bataillons Asow sowie des Bataillons Donbas vergewaltigt und anderen Formen sexueller Gewalt ausgesetzt wurde.
Quelle: https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/Ukraine_14th_HRMMU_Report.pdf
Im Bericht wurde weiterhin festgehalten, dass am 28. Januar 2015 ein Bürger Mariupols wegen Unterstützung der Volksrepublik Donezk von drei Soldaten des Bataillons Asow festgenommen und bis zum 6. Februar 2015 im Keller einer Sportschule ununterbrochen verhört und gefoltert wurde. Das Opfer klagte darüber, dass es mit Handschellen an eine Metallstange gefesselt und daran hängen gelassen wurde. Berichten zufolge schlugen die Angehörigen des Bataillons Asow außerdem die Genitalien des Mannes und folterten ihn mit Strom, einer Gasmaske und Waterboarding.
Quelle: https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/Ukraine_14th_HRMMU_Report.pdf
Im Mai 2017 wurde eine Frau in Mariupol auf eine Position des Regiments Asow gelockt, wo sie entführt und mit verbundenen Augen an einen unbekannten Ort transportiert wurde. Dort schlug man ihr mit einem Gewehrkolben gegen die Knie und bedrohte sie mit dem Tod, was das Opfer zur Kooperation mit den Entführern zwang. Die Täter teilten der Polizei mit, dass sie ein Mitglied einer bewaffneten Gruppe gefasst hätten. Nach der Übergabe an die Polizei wurde die Frau ohne Anwalt verhört und unterschrieb ein Vernehmungsprotokoll, wodurch sie sich selbst belastete
Quelle:
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/UAReport19th_EN.pdf#page=11
Ist ja schön, dass du dir die Mühe machst. Aber du merkst ja selber, dass du 10 Jahre zurückgehen musst, um einzelne Fälle zu finden. Im aktuellen Ukrainekrieg wirst du kaum auf Fälle in vergleichbarer Dimension wie bei den russischen Kriegsverbrechern stoßen. Auf dem Auge scheinst du aber blind zu sein.
ÄDein Kommentar davor: "Sind dir denn Fälle bekannt, in denen Ukrainer russischen Frauen und Kinder absichtlich ermordet oder Frauen vergewaltigt haben?"
Dein Kommentar jetzt: "Aber du merkst ja selber, dass du 10 Jahre zurückgehen musst, um einzelne Fälle zu finden."
Übrigens sind es keine einzelne Fälle, ich habe nur paar aufgezählt 😉 ob 10 Jahre zurück oder 2 Jahre, solche Vergewaltigungen gab und gibt es seitens der ukranischen Streitkräfte immer wieder.
Und blind bin ich ganz und gar nicht. Deshalb verurteile ich jedes Kriegsverbrechen. Und dabei spielt es für mich keine Rolle ob es Ukrainer oder Russen sind.
Du scheinst blind zu sein und nur die Verbrechen von Russland zu sehen😉
Und blind bin ich ganz und gar nicht. Deshalb verurteile ich jedes Kriegsverbrechen. Und dabei spielt es für mich keine Rolle ob es Ukrainer oder Russen sind.
Und deshalb hast du auch noch nie die russischen Kriegsverbrechen angeprangert? Wenn du kein Putintroll sein willst, dann solltest du uns nicht derart verarschen.
Du scheinst blind zu sein und nur die Verbrechen von Russland zu sehen
Ja, ich sehe einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg des Kriegsverbrechers Putin und unzählige Kriegsverbrechen der Russen. Wo bleibt da deine Kritik? Damit scheinst du keine Probleme zu haben.
Tschetschenien gibt es nicht
Dann muss sich Wikipedia wohl geirrt haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Tschetschenien
Dass es ein Vasallenstaat Putins ist, ist auch klar. Deshalb hat er den Krieg ja geführt und das war auch von Anfang an Putins Ziel in der Ukraine. Der Typ kriegt einfach den Hals nicht voll. Dabei hätte er im eigenen Land genug Probleme zu lösen.
"Und deshalb hast du auch noch nie die russischen Kriegsverbrechen angeprangert?"
Weil es nicht das Thema dieser Frage war. Du hast immer wieder mir vorgeworfen, ich würde lügen, wenn ich behaupte, dass die Ukrainer genauso Kriegsverbrechen begangen haben. Ich habe dir aber mit seriösen Quellen gezeigt, dass es doch so ist. Ich kann nichts für, dass du blind bist...
"Damit scheinst du keine Probleme zu haben"
Schon wieder eine Unterstellung, weil dir die sachlichen Argumente ausgehen. Es war nicht das Thema dieser Diskussion... aber das begreifst du ja nicht. Und verharmlosen tust du ja auch noch. Bei den ukranischen Verbrechen: "Ach es ist ja nicht so schlimm. Sind nur Einzelfälle😉"
Tschetschenien ist eine provinz von Russland kein eigener Staat
Du hast immer wieder mir vorgeworfen, ich würde lügen, wenn ich behaupte, dass die Ukrainer genauso Kriegsverbrechen begangen haben. Ich habe dir aber mit seriösen Quellen gezeigt, dass es doch so ist. Ich kann nichts für, dass du blind bist...
Das ist ja auch eine Lüge. Wie du selbst gemerkt haben solltest, sind die Dimensionen ganz andere. Du musstest Einzelfälle zusammensuchen, während die Russen tausendfache Kriegsverbrechen begehen, jeden Tag seit über 2 Jahren. Das sind ganz andere Dimensionen und das sollte auch einer wie du begreifen.
Schon wieder eine Unterstellung, weil dir die sachlichen Argumente ausgehen. Es war nicht das Thema dieser Diskussion... aber das begreifst du ja nicht. Und verharmlosen tust du ja auch noch. Bei den ukranischen Verbrechen: "Ach es ist ja nicht so schlimm. Sind nur Einzelfälle
Du wirst ukrainischen Soldaten Feigheit vor, weil sie sich aus einer Umklammerung befreit haben. Das ist ja für sich genommen schon eine Frechheit und zeugt von großer Unkenntnis.
Davon abgesehen, hast du dich denn schon mal zu den russischen Kriegsverbrechen jemals kritisch geäussert?
Ich frage mich ernsthaft. Wenn die Ukraine dir sooo wichtig ist, warum du noch hier bist? Warum kämpfst du nicht für die Ukraine vor Ort? Oder hast du etwa Angst vor dem Krieg?
Warum sollte ich als nicht-Ukrainer in den Krieg ziehen? Wir unterstützen die Ukraine gegen diesen verbrecherischen Aggressor, in Übereinstimmung mit dem Völkerrecht. Klar könnten wir mehr tun. Aber warum lässt du dich als Kanonenfutter in Putins Armee verheizen?
Warum sollte ich es tun? Ich bin Deutscher und mir ist nur mein Land wichtig. Ich zahle gerne hier Steuern und werde auch kämpfen, wenn Deutschland angegriffen wird. Die Ukraine geht mir am **** vorbei. Genauso wie dein Held Selenskyj...
Und dann findest du es nicht kritikwürdig, dass der Kreml ständig mit Atombomben auf deutsche Städte droht?
Die Ukraine geht mir am **** vorbei.
Das haben wir alle mittlerweile mitbekommen.
Zum Glück gibt es ja noch Staaten, die zu ihren Verträgen und Sicherheitsgarantien stehen. Dass Putin nichts mehr von Verträgen hält, wissen wir. Wir sollten uns aber nicht an dem Kriegsverbrecher orientieren.
Selenskyj der korrupteste Politiker der Welt...
Und wieder so ein unbewiesener Vorwurf. Die Ukraine hat sicher noch Luft nach oben, weil noch viel von den russischen Strukturen drin steckt. Aber sie konnte sich im Korruptionsindex ca. 40 Plätze gegenüber Russland verbessern.
Der Verteidigungsminister Shoigu wurde entlassen, weil er die Korruption in der Armee nicht in den Griff bekam. Wie denn auch, wenn er selber korrupt war? Und auch Putin ist Korruption nicht fremd. Der Fisch stinkt halt vom Kopf her.
Nein ist der ukrainische Präsident Selenskyj nicht, sondern dieser Kriegsverbrecher und Mörder Putin..
https://betshy.com/de/2024/04/12/top-5-most-corrupt-politicians-in-the-world/
1. Wladimir Putin (Russland). Als Präsident Russlands seit 2000 Wladimir Putin wurde beschuldigt, durch Korruption ein riesiges Vermögen ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Korruptionswahrnehmungsindex#Rangliste
Die Ukraine liegt auf Platz 104 des Korruptionsindexes. Russland fiel von Platz 90 in 2004 auf Platz 141 in 2023.
https://de.wikipedia.org/wiki/Korruption_in_Russland
Im Jahr 2004, zu Beginn der zweiten Amtszeit von Wladimir Putin als Präsident, fiel Russland vom 90. auf den 126. Platz im Korruptionswahrnehmungsindex – ein Rückgang um 36 Plätze in nur einem Jahr. Ein weiteres Maß für Korruption – eine Schätzung der durchschnittlichen Höhe von Bestechungsgeldern – hat sich von 2008 bis 2011 ebenfalls verschlechtert. Laut der Abteilung für die Bekämpfung von Wirtschaftsverbrechen des russischen Innenministeriums belief sich die durchschnittliche Bestechungssumme 2008 auf 9.000 Rubel; 23.000 Rubel im Jahr 2009; 61.000 Rubel im Jahr 2010; und 236.000 Rubel im Jahr 2011 – womit das durchschnittliche Bestechungsgeld im Jahr 2011 um das 26-fache höher lag als das durchschnittliche Bestechungsgeld im Jahr 2008, zudem ein Vielfaches der Inflationsrate im selben Zeitraum.[10
Ganze Artikel lesen und nicht nur Überschriften. Das wird dir beim Verständnis helfen.
Ich habe den ganzen Artikel gelesen... letztendlich sind sie feige abgehauen...
Wenn man unangenehme Fragen stellt, ist man ein Troll 😉
Ich habe den ganzen Artikel gelesen... letztendlich sind sie feige abgehauen...
Und warum unterschlägst du den Lesern den Artikel? Es wäre doch sinnvoll, den ganzen Artikel zu verlinken und nicht nur die Überschrift.
Nein, man ist ein Troll, wenn man u.a. beabsichtigt Halbwahrheiten verbreitet.
Unangenehm ist lediglich deine dauerhaft unseriös einseitige Auslegung von Schlagzeilen.
Weil diese Männer keine Lust mehr haben ihr Leben aufs Spiel zu setzen für die Machtgier der Eliten( Politiker) Zelensky und Putin sind beide Machtgeile gestörte die über Leichen gehen
In ukrainischen Städten werden Männer angehalten und gezwungen zum Rekrutierungszentrum zu gehen
Zelensky und Putin zwingen Junge Männer, Familienväter, in den Krieg zu ziehen
Die ukrainischen Soldaten fliehen weil sie leben wollen
Natürlich ist und bleibt das falsch.
Hast du den Artikel überhaupt gelesen und eine Ahnung um was es geht?
In einer heftig umkämpften ostukrainischen Region standen im Ukraine-Krieg jüngst hunderte Soldaten kurz vor der Gefangenschaft oder gar dem Tod. Nur ein entschlossenes Vorpreschen der Verteidiger gegen die russischen Invasoren hat offenbar das Schlimmste verhindert.
Also red nicht solch einen Unsinn.
Was ist das wieder für eine Schlagzeile nebst naivem Trollbeitrag?
Sie sind nicht geflohen! Sie sind der Einkesselung entgangen indem Sie sich zurückgezogen haben.
Dadurch sind Sie Gefangenschaft oder gar Tod entgangen und können so den Abwehrkampf weiterführen.
Das Wichtigste ist, dass die Soldaten am Leben sind und den Feind weiterhin zurückhalten. Die 31. und 47. Brigade sind nach wie vor die wichtigsten Säulen der Verteidigung in diesem Gebiet. Natürlich nicht ohne die Hilfe von abgeordneten Einheiten, die recht zahlreich sind."
Maryna Bezverkha, Pressesprecherin der 31. Brigade, bestätigte in einem Kommentar gegenüber der Ukrainska Prawda ebenfalls ihren Rückzug aus der Einkesselung.
Zitat: "Die Jungs zogen sich ohne Verluste zurück, unter dem Kommando der Bataillonskommandeure und des Kompaniekommandeurs."
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/25/7467405/
Aber auch das war dir nach dem Lesen des Artikels ja bereits klar.
Im Gegensatz zu Russland ist der Ukraine das Leben ihrer Soldaten etwas wert.
Wer sich zurückzieht, kann an anderer Stelle weiterkämpfen.
Wer sich einkesseln lässt, gerät in Gefangenschaft oder stirbt.
Dass du scheinbar die letztere Option für ukrainische Soldaten bevorzugst, wundert mich nicht.
abzuhauen ist auch keine Option... Feige Aktion....