Putin will 20% der Kriegsgebiete, sonst nichts, warum lehnt Selenski ab und schickt sein Volk weiter in Krieg?

13 Antworten

Sehe ich ähnlich wie du.

Ich würde auch aus der Ukraine fliehen anstatt in einem weiteren Sinnlosen Krieg mein Leben zu lassen.

Selensky sollte eine Abstimmung machen und das Volk entscheiden lassen, ob er den Anforderungen nachgibt oder nicht.

Leider sieht man an den Kommentaren hier, dass viele den Krieg bevorzugen. Schwachsinn, für irgendwelche Herrscher zu sterben. Das einzige wofür ich sterben würde ist Freiheit und ein paar meiner Liebsten.


Stellwerk  19.06.2024, 20:59

"Leider sieht man an den Kommentaren hier, dass viele den Krieg bevorzugen.".

Was ein Schwachsinn. Putin soll sich einfach sofort ohne weitere Kämpfe von sämtlichen ukrainischen Gebieten zurückziehen, Krieg Ende.

Aber warum sollte man einem völkerrechtswidrigem Angreifer Gebiete schenken?

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Bruno00  19.06.2024, 21:05
@Stellwerk

WEIL MAN NICHT MEHR TOTE WILL. Warum sollte man es sonst tun? Es ist einfach sinnlos für ein stück Land zu sterben. Aber das begreifst du ja wohl nicht. Für dich ist ein bisschen Land wichtiger als 100.000 Menschen Leben.

Putin ist keine so große Gefahr wie Hitler, bedeutet man kann sich seinen Forderungen ruhig beugen. Ich finde es besser als zig tausende Menschen ins verderben zu schicken, während Selensky keinen einzigen Tag an der Front sein würde. Aber schön für ein stück Land kämpfen...

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Eisenschlumpf  19.06.2024, 22:04
@Bruno00
WEIL MAN NICHT MEHR TOTE WILL

Wozu wollte Putin überhaupt Tote?

Es ist einfach sinnlos für ein stück Land zu sterben. 

Das interessiert Putin nicht, er steht nicht an der Front.

Putin ist keine so große Gefahr wie Hitler, bedeutet man kann sich seinen Forderungen ruhig beugen. 

Es wird immer einen noch schlimmeren geben. Und nein, man kann sich seinen Forderungen nicht beugen. Das bedeutete, das Recht des Stärkeren gilt für Putin. Mit seinen Forderungen brächte er durch, dass die Ukraine nächstes Mal bezwungen werden kann.

Ich finde es besser als zig tausende Menschen ins verderben zu schicken, während Selensky keinen einzigen Tag an der Front sein würde. 

Warum steht Zar Wladimir nicht an der Front?

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DonkeyShot  20.06.2024, 00:01
@Bruno00
ein stück Land

Es ist nicht nur ein Stück Land. Es ist ein Staat, in dem Millionen von Menschen leben. Das ist ihr Zuhause, ihre Geschichte, Infrastruktur, Arbeit, Leben, Vergangenheit, Zukunft. Es ist vor allem eines: Eigentum. Eigentum der Ukrainer. Es geht um ein gesamtes Volk. Das ist mehr als wert, verteidigt zu werden. Wir reden nicht nem Schrebergarten.

Und es geht nicht nur um dieses "Stück Land", sondern um ein Grundprinzip für unseren Planeten: Sind Staatsgrenzen zu achten oder ist es das Recht des Stärkeren, sich die Welt untertan zu machen? Also ich habe da eine klare Meinung. Wenn man diese Haltung hat, wäre sie nichts wert, wenn man sie nicht verteidigt oder feige davonrennt und hofft, dass andere es machen. Auch wenn die Angst menschlich verständlich ist, aber es wird ja nicht besser, wenn man sich davor drückt, sondern, wenn man daran teilnimmt. Man kann das nicht abgeben, weil es keine übergeordnete Instanz gibt, die für Gerechtigkeit sorgt. Nein, dafür müssen alle kollektiv einstehen. Mal abgesehen davon, wo die Millionen Menschen alle hin sollten. Und wann können sie in ihre Heimat zurück?

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Bruno00  20.06.2024, 09:17
@DonkeyShot

Es können ja gerne die kämpfen die wollen. Dagegen sage ich ja nichts. Wenn man unbedingt für ein paar Quadratkilometer Land sein Leben lassen will, nur zu. Ich bin niemand der irgendwem vorschreibt was er zu tun hat.

Aber dann sollte man jedem die freie Entscheidung lassen. Ich würde jedenfalls nie im Leben auf die hirnrissige Idee kommen in einem Krieg mein Leben zu lassen. Ich sterbe nur für die Freiheit und für Leute die ich sehr liebe. Ansonsten sterbe ich für nichts. Da es mir das einfach nicht wert ist.

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DonkeyShot  20.06.2024, 15:48
@Bruno00
ein paar Quadratkilometer

Wie gesagt, du redest es klein. Sehr sehr klein. Es geht um die Existenz eines Staates. Es wäre auch Dein Staat.

Aber menschlich verstehe und respektiere ich deine Meinung, dass du das selbst nicht verteidigen willst. Ich weiß selbst nicht, wie ich mich verhalten würde (abgesehen davon, dass ich altersbedingt ohnehin als letztes verheizt werden würde....)

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titzi4 
Beitragsersteller
 19.06.2024, 21:01

Danke für deine sachliche Antwort.

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Bruno00  19.06.2024, 21:09
@titzi4

Unglaublich die Leute... sie stellen Stolz, ein paar Quadratkilometer Land über Leben. Wie kann man nur so verblendet sein....

Das sind Leute, die andauer d labern "wenn jemand mich mit einem messer bedroht und abziehen will, schlag ich den kaputt" ein scheiß machen die, sie geben alles her und beten. Aber im Internet große fresse solang es sie nicht betrifft. Klassiker wie Mozart.

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Hamburger02  19.06.2024, 21:03
Leider sieht man an den Kommentaren hier, dass viele den Krieg bevorzugen.

Leider sieht man an Kommentaren wie deinem, dass die Leute nicht von hier bis zur Wand denken, wie es dann weitergeht und dass man verlogenen Faschisten nichts glauben darf.....ihr würdet alle die Fehler wiederholen, die die Welt schon mal bei Hitler gemacht hat und die die Welt in die Katastrophe gestürzt haben.

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Bruno00  19.06.2024, 21:08
@Hamburger02

Von der Wand bis zur Tapete heißt das Sprichwort.

Putin ein bisschen Ukraine zu geben wird noch lange nicht zum dritten Weltkrieg führen.... du bist sehr grün hinter den Ohren. Sobald er einem weiteren Land den Krieg erklärt jedenfalls Europa, hat er Krieg mit der Nato da diese jedes Land drinnen haben soweit ich weiß. Ab diesem Punkt darf man nicht mehr klein bei geben. Wobei ich mein Leben dennoch niemals dafür lassen würde.

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Hamburger02  19.06.2024, 21:15
@Bruno00
Sobald er einem weiteren Land den Krieg erklärt jedenfalls Europa, hat er Krieg mit der Nato da diese jedes Land drinnen haben soweit ich weiß.

Und warum erst dann und nicht gleich? Alle bedeutenden westlichen Chefs haben ihn besucht und dauernd mit ihm telefoniert und ihn vor einem Einmarsch gewarnt, dass es es dann mit dem gesamten Westen zu tun bekommt. Das hat ihn aber nicht interessiert und sein Stiefelputze Lawrow hat sich auch noch lustig gemacht, dass der verschwult-woke Westen doch eh niy auf die Reihe kriegt. Wenn man ihm jetzt nachgeben würde, käme er ziemlich sicher auf die Idee, dass es dann nochmal klappt, weil er mit der Einschätzung des Westens recht hatte.

Eine bessere Gelegenheit, die russiche Armee vollends kaputt zu machen, wird die Nato nie wieder kriegen. Die Chance darf sie sich nicht entgehen lassen. Wenn Russland auf den Stand eine Entwicklungslandes zurückgefallen ist, haben wir in Europa ein Problem weniger.

Und Putin ist blöd genug, das mit sich machen zu lassen.

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Bruno00  19.06.2024, 21:29
@Hamburger02

Klar du hast nicht Unrecht. Aus Militärischer Sicht macht das natürlich Sinn. Das habe ich auch nie bezweifelt.

Mir geht es aber hier um den einzelnen Mann. Mag ja sein dass du die ganzen Leute als Kollateralschäden siehst, ich finde das jedoch falsch.

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Hamburger02  19.06.2024, 21:35
@Bruno00
Mir geht es aber hier um den einzelnen Mann.

Ich kann dir versichern, mir auch. Deshalb bin ich auch so wütend auf Putin, dass er hunderttausende junge Männer für seinen Größenwahn opfert, ebenso viele Frauen zu weinenden Müttern oder Witwen macht und jede Menge Kinder zu Halbwaisen. Leider hat die Geschichte gelehrt, dass Nachgeben eben nicht dem Leid ein Ende macht, sondern neues Leid hervorruft. Je früher man den Wahnsinn stoppt, umso besser ist es mittel- und langfristig, auch wenn das kurzfristig gesehen erstmal weitere Gewalt bedeutet.

Das sagen auch schaue Russen im Exil: bevor Russland nicht eine katastrophale Niederlage erlitten hat, findet in der russischen Bevölkerung kein Umdenen statt und die Siegessischerheit und imoerialistischen Ansprüche seit dem 2. Weltkrieg werden kein Ende nehmen.

Ich ergänze: die Russen müssen wohl den gleichen harten Weg gehene, den wir Deutsche gegangen sind, um ein friedliches Volk zu werden.

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Bruno00  19.06.2024, 21:38
@Hamburger02

Ich kann deine Ansicht gut akzeptieren. Es ist lediglich eine andere Herangehensweise, grundsätzlich haben wir die gleiche Ansicht.

Ich denke nicht, dass nachgeben neues Leid bedeutet. Aber das werden wir wohl nie erfahren.

Immerhin bist du nicht so verblendet wie Stellwerk. Das ist ne Katastrophe...

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Eisenschlumpf  19.06.2024, 22:06
@Bruno00
Putin ein bisschen Ukraine zu geben wird noch lange nicht zum dritten Weltkrieg führen

Wozu soll er das bekommen? Es steht ihm nicht zu. Er ist ein Schreibtischterrorist, dem man nicht klein beigeben darf.

Der Krieg hört nicht auf, wenn Putin hat, was er will. Nur wäre es dann eine innerrussische Sache, in die man nicht mehr eingreifen dürfte. Er könnte alle Ukrainer deportieren oder töten lassen.

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DonkeyShot  20.06.2024, 00:02
@Bruno00
ein bisschen Ukraine

Wenn du es so herunterspielst, kann deine Bewertung folglich auch nicht stimmen.

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GutenTag2003  19.06.2024, 21:22
Schwachsinn, für irgendwelche Herrscher zu sterben

Zustimmung. Zumindest für solch einen Despoten wie Putin.

Für seinen Wahn verheizt er sogar russische Bürger.

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Bruno00  19.06.2024, 21:32
@GutenTag2003

😂😂😂😂 du bist so dermaßen verblendet. Du würdest halt wirklich für irgendeinen dahergelaufenen Präsidenten wie Selensky in den Krieg ziehen. Du würdest vermutlich sogar für die Ampel Regierung in den Krieg ziehen. Du hast sie ja nicht mehr alle. Dein Leben muss wirklich nicht lebenswert sein, anders kann ich mir diese waghalsige umgangsweise mit dem eigenen Leben nicht erklären.

Genau wegen blinden Leuten wie dir, sind die Leute an der Macht die an der Macht sind.... schön für Ressourcen in den Krieg ziehen, oder? Solange es nicht Putin der schreckliche oder Kim Jong Un ist. Wenn es Joe Biden ist geht Krieg voll klar. Mein Gott wie verblendet und unreif kann man bitte sein...

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GutenTag2003  19.06.2024, 21:37
@Bruno00
😂😂😂😂 du bist so dermaßen verblendet

Das trifft auf Dich zu.

  • Putin führt den Krieg
  • Putin ist für jeden einzelnen getöteten Soldaten usw. dieses Krieges sowohl für die der Ukraine als auch für die der Russen.

.

Ohne diese Despoten gäbe es diesen Krieg nicht. Es macht keinen Sinn, ihn zu loben und sein "Diktat" als ein Angebot zu bezeichnen.

Bereits 2014 zeigt, dass Putin nicht zu trauen ist.

Seine Versprechungen / Zusagen haben eine kürzere Halbwertzeit als jene, die Tinte auf jedem Vertrag benötigt um trocken zu sein.

Genau wegen blinden Leuten wie dir, sind die Leute an der Macht die an der Macht sind....

So blinde wir Du, übergeben solch eine Macht einem Diktator

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Bruno00  19.06.2024, 21:40
@GutenTag2003

🤦🏽‍♂️ Lass mich raten, wenn du Opfer eines Betrugs bist, ist der Betrüger Schuld und nicht deine eigene Dummheit bzw Leichtgläubigkeit?

Immer sind andere Schuld. Klar, Selensky ist der Engel auf Erden. Zum glück brauchen wir Jesus, Allah und Jehova nicht, Selensky ist ja da. Der natürlich absolut keine Schuld trägt...

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GutenTag2003  19.06.2024, 21:42
@Bruno00
 Lass mich raten, wenn du Opfer eines Betrugs bist, ist der Betrüger Schuld und nicht deine eigene Dummheit bzw Leichtgläubigkeit?

Diese Frage solltest Du Dir selbst stellen.

Du weißt es sicher nicht, der Dieb, der Betrüger, das ist Dein Putin.

So blinde wir Du, übergeben solch eine Macht einem Diktator
.
Putin führt den Krieg
Putin ist für jeden einzelnen getöteten Soldaten usw. dieses Krieges sowohl für die der Ukraine als auch für die der Russen. verantwortlich
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Eisenschlumpf  19.06.2024, 22:09
@Bruno00
Du würdest halt wirklich für irgendeinen dahergelaufenen Präsidenten wie Selensky in den Krieg ziehen.

Nicht für Putin.

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Land gegen Frieden hat noch nie funktioniert, der Agressor wurde danach noch gieriger.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich lebe in Israel, seit 4/2019 in Haifa.

Lomotadakuku  20.06.2024, 12:54

Du beziehst dich dabei auf die aggressive isrealische Siedlungspolitik?

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Charedi  20.06.2024, 13:03
@Lomotadakuku

Es existiert keine aggressive Israelische Siedlungspolitik. Wir Israelis bauen nur Häuser auf unseren eigenen Grund und Boden. Unterlasse bitte deine Anschuldigungen gegen mich Israeli Danke.

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Ich finde Putin hat kein Recht, sein Volk weiter in Krieg zu schicken. Wieviel Russen sind gestorben? Allein das ist eine Aussage, sie wollen Krieg, alle anderen zwingt er, das ist ein Verbrechen am Volk.

Findet ihr das richtig, dass der ablehnt? Alle haben immer behauptet, Selensky würde ja keine Verhandlungen wollen, dabei ist es Russland und Putin, der keine will.

Gebietsabtretungen birgen neue Gefahren für neue Kriege. Das wären dann nicht die einzigen Gebiete!

Man sieht, dass in den besetzten Gebieten die verbleibende ukrainische Bevölkerung vergewaltigt und ermordet wird. Foltereinrichtungen wurden in den Regionen Kiew, Cherson, Donezk, Charkiw,... gefunden.

Selenskyj wollte schon 2020 mit Putin über den russischen Donbasskrieg sprechen, indem er sich mit ihm auf dem Schlachtfeld treffen wollte. Doch Putin lehnte das Angebot ab.

https://www.youtube.com/watch?v=Q3_TZF7FOjQ

https://www.youtube.com/watch?v=L0W64AATlFw

Außerdem wäre das gegen den Willen des ukrainischen Volkes!Die absolute Mehrheit der Ukrainer ist gegen territoriale Zugeständnisse – УНІАНÜbersetzung:

Wie stehen die Ukrainer zu territorialen Zugeständnissen?

84% Unter keinen Umständen sollte die Ukraine ihre Gebiete aufgeben, auch wenn dadurch der Krieg länger dauern würde und die Wahrung der Unabhängigkeit gefährdet wäre

10% Um schnellstmöglich Frieden zu erreichen und die Unabhängigkeit zu wahren, kann die Ukraine einige ihrer Gebiete aufgeben

5% Schwer zu sagen

Putin will 20% der Kriegsgebiete,

Das ist gelogen. Er will die ganze Ukraine.

sonst nichts,

Nochmal gelogen. Er will auch, dass die Ukraine nahezu handlungsunfähig wird, damit der nächate Angriff endlich gelingt.

warum lehnt Selenski ab und schickt sein Volk weiter in Krieg?

Warum schickt Putin Russländer und Ukrainer in den Krieg?

Alle haben immer behauptet, Putin würde ja keine Verhandlungen wollen

Verhandlungen unter Putins Forderungen sind inakzeptabel.

Ich finde Selenski hat kein Recht, sein Volk weiter in Krieg zu schicken.

Putin auch nicht. Er kann sofort Frieden machen, indem er seine Armee abzieht.

Putin hat bisher immer gelogen und Friedenszusagen nicht eingehalten. Es wäre diesmal nicht anders. Daher muss ihm die Stirn geboten werden, bis er endlich einknickt. Das Recht des Stärkeren gilt auch für den Obergopnik Wladimir den Imperialistischen nicht.