AfD Populismus vs. Grünen Wählerfang - Diskussion!
Ich wähle die FPÖ, AfD nicht, weil sie populistisch ist. Darauf sagte mir jemand, der die FPÖ oder AfD wählt, alle Parteien seien populistisch.
"Die Grünen würden auch sagen was die Klimasektenangehörigen hören wollen oder LGBTQ, queere Leute, Hardcore-Feministen."
Meine Gedanken darauf sind wie folgt: Das ist so nicht ganz richtig. Der Unterschied zwischen Wählerstimmenfang und Populismus bzw. z.B. Linken und FPÖ ist, ob die jeweilige Partei wirklich die Werte vertritt, die sie vermittelt.
Beispiel: Die Grünen sind für LGTBQ, Klima, Coronamaßnahmen und Co - und sie stehen auch wirklich für diese Werte ein! Sie machen das nicht bloß für Wählerstimmen. Ich z.B. als hetero, traditionell denkender Mann und als jemand der die Coronamaßnahmen völlig überzogen fand, wähle sie deshalb nicht mehr, obwohl ich für Klimaschutz bin. Die Grünen machen sich also auch bei potentiellen Wählern wie mir UNBELIEBT durch manche Werte für die sie stehen.
Die FPÖ hingegen steht ganz klar auch dafür, dass Ausländer rausmüssen, ja. Aber sie vertritt auch einige andere Werte nicht, die sie nach außen hin aber kommuniziert. Zum Beispiel interessiert sich die FPÖ nicht vor allem für arme Leute oder ausschließlich für ihr eigenes Land. Aus keiner anderen Partei wurden so viel nachweisbar korrupt. Korrupt bedeutet, sie machen es nur fürs Geld und sich selbst, nicht fürs Volk. Thema Corona: Zuerst für Maßnahmen, dann als es viel Proteste gab plötzlich dagegen. Es ist auch nicht die FPÖ durchgängig ungeimpft.
FPÖ verwendet Catchy Slogans wie "Bierzelt statt Coronazelt" weil wer würde nicht gerne lieber in einem Bierzelt sein? Bier schützt aber nicht gegen Viren, im Gegenteil es schwächt das Immunsystem. In anderen Worten, die FPÖ sagt einfach nur was sich gut anhört. Als jemand der selbst schon Probleme mit Ausländern hatte, habe ich durchaus Sympathien für den konfusen Einwanderungsstopp. Auch die Ausartung von LGBTQ gefällt mir nicht. Aber ich weiß, dass die FPÖ eine tolle Opposition ist, als Regierung hat sich mich bislang nicht beeindruckt.
Und was sollen die Versuche das Grundgesetz zu ändern? Trumps Angriff bei Bidens Wahl und auch hier die Versuche das politische System zu verändern sind höchst bedenklich in Anbetracht des Beginns des 2.WKs, der genauso anfing: demokratisch gewählt, dann Institutionen als solche abgeschafft oder verändert. So etwas ist keine friedliche Machtübernahme.
Was selbstverständlich sein sollte wenn man sich mit Wissenschaft auch nur ein winziges bisschen beschäftigt statt irgendwelche zufälligen Brandreden von Alice Weidel auf Youtube zu schauen, ist dass Klimaschutz zudem Thema ALLER Parteien sein sollte. Würde sich die FPÖ dafür einsetzen, würde ich sie trotz ihrer Gefährlichkeit für die Demokratie und europäische Reisefreiheit ev. trotzdem auch wählen. Aber den Klimawandel zu leugnen, der wissenschaftlich klar belegt und mittlerweile (Hitzewellen, Fluten) sogar JETZT SCHON spürbar ist, hämmert den letzten Reißnagel in den Sarg.
Und warum ist die FPÖ so dagegen? Gegen den Klimawandel? Es passt erstens in das Narrativ der "paranoiden Linken", die Angst vor allem haben. Und zweitens gibt es in Deutschland und Österreich eine riesige Menge an Menschen, die auf Autos angewiesen sind, sie lieben und gerne damit fahren. Die Autolobby ist ebenfalls stark und die Wirtschaft mitunter von ihr abhängig. Man sagt den Menschen also: "Wählt uns und wir geben euch alles was ihr wollt! Inflationsstopp und Autos! Achja und Bierzelte!" FPÖ/AfD sahnt doppelt ab: Durch Wählerstimmen und Geld von der Autolobby. Auch CDU und FDP Verhalten sich hier ähnlich.
Und damit nicht genug. Denn die Inflation und Geldprobleme kommen ja auch noch durch den Ukrainekrieg! Also weg damit! Ignorieren wir den einfach! Neutralität kommt da als Rechtfertigung gelegen. Was geht das uns an? "Wählt uns und ihr habt alle mehr Geld" - ob dabei wer stirbt ist egal. Wie auch zu Corona. Hauptsache Geld und Freiheit: "Bier, Geld, Autos" nehmt alles! Behaltet es! Und wieder sahnt die FPÖ/AfD doppelt ab: Mehr Wählerstimmen und Geld durch Russland, dass das natürlich toll findet, wenn wir uns als Erzfeind da raushalten.
Es braucht sehr viel Disziplin und Selbstbeherrschung eine Partei NICHT zu wählen, die dir alles verspricht, was du dir so sehr wünscht! Und der öffentliche linke parteiische Rundfunk ist eine journalistische Totalkatastrophe und Frechheit! Ich kämpfe jedes Jahr mit mir selbst, KEIN Kreuz bei der FPÖ/AfD zu machen. Ich habe auch FPÖler wie den Kickl schon persönlich getroffen, er ist in echt noch viel sympathischer als in seinen geladenen Reden. Ruhig und charismatisch. Wir sind aber Erwachsene Menschen mit Verantwortung und sollten begreifen, dass Bier, Geld, Autos etc. sich schön anhören, aber nicht zukunfgstauglich sind. Ich sehe FDP, AfD, FPÖ als Parteien der Egoisten, weil sie nicht an Klima und Co denken.
Eure Meinung ist willkommen. Ich reagiere darauf aber nur wenn sie sachlich und ohne Beleidigungen ist! Seit nett! ;)
Diskutiert! :)
5 Antworten
Es ist wie folgt:
Jede Partei muss populistisch in diesem System agieren. Die Grünen waren z.B populistisch bei der Ahrtal-Katastophe und haben diese Katastrophe für Klimaschutz instrumentalisiert. In Österreich war es mit den Überschwemmungen ähnlich, obwohl das in den Bereich „Katastrophenschutz“ gehöre in erster Linie und dann iwo Klimawandel bzw. Schutz.
Jeder Politiker ist irgendwo „gezwungen“ populistische, verkürzte Aussagen zu treffen in sofern ist fast jeder populistisch, da hat dein Kollege recht. Trotzdem gibt es nen Unterschied zwischen Populist und Technokrat. Gibt Poltikertypen wie Scholz und Lauterbach die eher ruhig und technokratisch sich verhalten und es gibt Poltikerinnen wie Wagenknecht, die gezielt die Emotion ansprechen will.
Ich habe deine Antwort erstmal geliked, weil sie sachlich und intelligent geschrieben ist und ich stimme dir in Teilen auch zu. Ich verstehe, unsere Definition von Populismus scheint ev. etwas unterschiedlich zu sein. Deswegen habe ich die Definition nochmal gegoogelt:
von Opportunismus geprägte, volksnahe, oft demagogische Politik, die das Ziel hat, durch Dramatisierung der politischen Lage die Gunst der Massen (im Hinblick auf Wahlen) zu gewinnen
Opportunismus. Die Naturkatastrophen genauso zu instrumentalisieren wie Messerangriffe, ok damit gehe ich mit. Jedoch besteht nicht die gesamte Politik auf BASIS dieser opportunen Katastrophen: die Gesinnung beruhte schon davor auf strategischen Prognosen der Zukunft aus der Wissenschaft. Somit ist es nicht von Opportunismus GEPRÄGT. Naturschutz war schon immer deren Anliegen. AfD und FPÖ hingegen nehmen jedes individuelle Vorkommnis als Anlass für einen riesigen Wirbel. Und dabei muss es mit Ausländern gar nichts zu tun haben. Sie zeigen alles auf, jedes angebliche oder tatsächliche Versagen zeigen sie auf für Wählerstimmen.
Zweiter Punkt volksnah. Klimaschutz ist alles andere als volksnah. Klimaschutz entspringt studierten Physikern, Geologen, Mathematikern, Forschern, Wissenschaftlern. Das Volk will oftmals was ganz anderes: nämlich Reichtum und Freiheit. Die linken Politiker werden oft als arrogant und abgehoben bezeichnet. Ich kann keine besonders große Volksnähe erkennen. Die Coronamaßnahmen waren ebenfalls nicht volksnah, sondern uns nahezu diktatorisch auferlegt worden.
Dramatisierung. Der Klimawandel wird entgegen der Behauptung Rechter nicht überdramatisiert. Er wird genau so dargestellt wie er ist. Die daraus resultierenden Katastrophen bilden sich jedoch erst in Jahrzehnten heraus, weswegen der Eindruck der Überdramatisierung entsteht. Die Antworten sind kühl und sachlich, nicht emotionalisierend und dramatisierend eie bei Brandreden der AfD. Das ist Drama pur was Alice Weidel von sich gibt. Man könnte glauben, der Tag des jüngsten Gerichts sei gekommen, wenn man ihr zuhört.
Aufgrund dieser 3 Punkte sehe ich die rechten Parteien als weitaus populistischer als die linken.
Ich sehe das ähnlich wie du.
Populistische Parteien erzählen den Leuten in erster Linie Dinge von denen sie denken, dass viele Menschen sie hören möchten, die aber meistens so gar nicht umsetzbar wären. Sie reden von vermeintlich einfachen Lösungen für tatsächlich viel komplexere Probleme und sie sind manipulativ, verbreiten Unwahrheiten und schüren Ängste.
Parteien wie beispielsweise die Grünen handeln nicht populistisch sondern ideologisch, das ist ein gewaltiger Unterschied und oft das Gegenteil von Populismus. Sie wollen Dinge umsetzen von denen sie der Meinung sind, dass es das richtige für die Gesellschaft ist auch wenn breite Teile der Bevölkerung das skeptisch sehen oder sogar ablehnen.
Danke fürs Lesen und deine schöne Antwort 🤝💐 Ideologisch ist das richtige Wort, das verwende ich künftig.
alle Parteien seien populistisch.
Das stimmt.
ob die jeweilige Partei wirklich die Werte vertritt, die sie vermittelt.
Keine Waffenlieferungen in Kriegsgebiete. Klimaschutz mit Waffenlieferungen überzeugt halt nicht jeden.
Die Grünen sind für ...Klima... und sie stehen auch wirklich für diese Werte ein!
Wie wird das Klima geschützt mit Waffenlieferungen? Welche Werte sind das?
du sagst auch nicht, was folglich mit der Ukraine passieren soll
Also ist der Klimawandel garnicht schlimm und wir haben noch jede Menge Zeit?
Wie wird das Klima geschützt mit Waffenlieferungen? Welche Werte sind das?
Die Waffenlieferungen sind eine Ausnahme von den Klimabestrebungen. Das ist ein sowas von schwachsinniges Argument, was soll das Klima denn bringen, wenn wir alle tot sind?! Typische AfD Propaganda.
Also ist der Klimawandel garnicht schlimm und wir haben noch jede Menge Zeit?
Das hat doch gar keiner behauptet?? Strohmannargument. Doch und auch die Waffen sind schlimm für das Klima. Im Gegensatz zu Autos aber eine Notwendigkeit. Wieso gehst du nicht darauf ein, was mit der Ukraine passieren soll!? Du lenkst komplett vom Thema ab und betreibst Polemik. Dazu dislikest du auch noch vernünftig geschrieben Fragen und Kommentare. Eine Auseinandersetzung mit dir macht offensichtlich keinen Sinn.
alle Parteien seien populistisch.
Stimmt.
Tolle Analyse Tannibi, hast dich mal wieder selbst übertroffen. Diese Qualität an Beiträgen erwartet man von einem Level 77 Nutzer 👍 aber Gratulation du hast durch deine 6 Buchstaben Antwort, die nichts als provozieren soll, wieder +10 Punkte dazuverdient.
Ich verstehe nicht ganz, was du mir sagen willst,
aber offenbar habe ich deine Erwartungen erfüllt,
womit auch immer. Das mit dem Provozieren
hast du falsch verstanden.
Das Wort "Populismus" ist ein linker Kampfbegriff, um legitime Kritik zu delegetimieren. Die Rechten werden als Idioten dargestellt, die sich zu leicht beeinflussen lassen, obwohl die Linken und Grünen ja angeblich in echt in Allem recht haben.
Populismus ist ein neutraler Begriff, kein Kampfbegriff... Linke verwenden durchaus Kampfbegriffe, Populismus zählt nicht dazu. Es ist ein ganz normales Wort..
Es wurde zu einem Kampfbegriff gemacht um andere Meinungen zu delegetimieren
Ich jedenfalls verwende es nicht als Kampfbegriff und begründe sehr ausführlich in der Frage, als auch unter der Antwort von Schopinhauer, neutral und rational, warum ich das so sehe. Du kannst ja darauf nun eingehen.
Ich habe deine Frage nicht gut genug gelesen, deine Meinung finde ich sogar einigermaßen nachvollziehbar. Vielleicht komme nachher noch dazu meine Meinung ausführlich darzulegen
Ich hoffe du findest die Zeit dazu. Und danke.
Meiner Meinung nach sind alle Parteien links der Mitte, die die ganze Zeit bei allen Forderungen von Parteien rechts der Mitte "POPULISMUS!!!" schreien selbst die größten Populisten.
In deiner Frage schreibst du ja vom Klimawandel. Ich finde es auch schwachsinnig, dass die AfD diesen einfach leugnet. Da trifft das Wort "Populismus" sogar zu.
Aber meiner Meinung nach kommen solche Parteien wie die Grünen da auch nicht besser davon. Es werden komplett sinnlose Gesetze gefordert und beschlossen, die nur sehr wenig am weltweiten CO²-Ausstoß ändern werden. Durch das Heizungsgesetz wird zum Beispiel bis 2030 so viel CO², wie China an einem Tag ausstößt. Von den grünen Parteien wird aber so getan, als würde man durch diese geringfügigen Einsparungen die Welt retten, obwohl der Rest der Welt immer mehr CO² ausstößt.
Bei der Migration wird ja auch immer behauptet, dass die AfD Populismus betreibt, weil sie so einfache Lösungen verspricht. Da ist aber meiner Meinung nach das Ding, dass es auch wirklich leichte Lösungen gibt. Die Grünen blockieren aber jedes Gesetz, das auch nur irgendwie die Migration begrenzen könnte, ignorieren Probleme wie Ausländerkriminalität komplett weg und tun so als würde alles gut werden, wenn man immer so weiter macht.
Stattdessen sprechen diese Parteien über unwichtige Themen, um möglichst viele "woke" junge Menschen, vor allem junge Frauen anzusprechen. Es wird so getan als würden Frauen und "queere" Menschen hier schlimm unterdrückt werden: eine Frauenquote wird gefordert; der Paragraph, der Werbung für Abtreibungen verbietet wird gestrichen; das Selbstbestimmungsgesetz wird beschlossen usw..
Probleme wie immer mehr sexuelle Übergriffe werden zwar angesprochen, aber nicht, dass der Anstieg von solchen Angriffen durch Migration ausgelöst wird
Ich könnte bei noch mehr Themen Beispiele nennen, weil meiner Meinung nach ist es überall so. Probleme werden entweder ignoriert oder es werden einfache Lösungen versprochen. Meiner Meinung nach ist dieses Ignorieren von wichtigen Problemen auch Populismus, vor allem weil es oft emotionale Scheinprobleme sind. Für viele Grüne und Linke gibt es ja auch ein Feindbild, was auch zum Populismus passen würde: der umweltverpestende, reiche, alte Mann, der das angebliche Partriarchat aufrechterhält.
Ich reagiere wenn ichs schaffe in 1h wenn ich mehr Zeit habe. Stimme dir in vielem zu, manches ist aber abseits des Themas.
Bezüglich des Populismus habe ich bei Schopinhauer kommentiert. Du könntest dort darauf Bezug nehmen.
Deinen Punkt mit der Waffenlieferung verstehe ich nicht. "Überzeugt halt nicht jeden" ?! Hat doch nichts mit Überzeugungen zu tun!? Was genau "überzeugt dich daran nicht"? Du gehst auf meine Kritik diesbezüglich nicht ein, du sagst auch nicht, was folglich mit der Ukraine passieren soll - soll man sie von Russland einnehmen lassen? Oder was genau ist da dein Plan? Das passiert nämlich ohne Waffenlieferungen sofort.