Sollten wir im Kriegsfall Wehrpflicht für alle Geschlechter einführen?

15 Antworten

Weil Feministinen meistens generell gegen die Wehrpflicht sind egal ob man oder Frau. Und im Verteidigungsfall werden wir die Wehrpflicht wieder aktivieren da bleibt uns kaum eine ander Wahl.

Und ja nur für Männer. Natürlich können Frauen sich freiwillig melden.

Waeum nur bei Männern. Weil die im Durchschnitt am geeignetesten sind rein körperlich. Natürlich gibt es Ausnahmen aber weniger als bei den Frauen.

Alice Schwarzer hat das mit der Wehrpflicht für Frauen tatsächlich gefordert und das schon vor Jahrzehnten. Das hatte damals aber niemand aufgegriffen und wurde einfach als Unsinn abgetan. Damals wäre ein vollständiger Dienst in der Armee also in allen verwendungen auch nicht durchsetzbar gewesen.

Allerdings ist die Frau generell gegen die Wehrpflicht ist daher auch nicht für eine effektive Wiedereinführung.

Aber ja das ist eine Forderung die ich auf der Agenda von angeblichen Feministinnen fast immer vermisse.

Aber es geht eh schon lange nicht mehr um gleichstellung der geschlechter sondern um Bevorzugung und Herschsucht.


peace87  24.07.2023, 00:11
Aber ja das ist eine Forderung die ich auf der Agenda von angeblichen Feministinnen fast immer vermisse.

Naja dieses Feministinnen achten zumindest die Grund und Menschenrechte!

https://fra.europa.eu/de/eu-charter/article/5-verbot-der-sklaverei-und-der-zwangsarbeit

Würden Sie diese nicht achten, dann würden Sie soetwas fordern wie Wehrpflicht, Zwangsrekrutierung usw.

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Asporc  24.07.2023, 00:12
@peace87

Sie achten die Menschenrechte einen Scheiß sonst wäre Bevorzugung eines Geschlechtes ein No go keine ständig Forderung.

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peace87  24.07.2023, 00:18
@Asporc
Menschenrechte einen Scheiß

Diese beiden Wörter in ein und dem selben Zug zu nennen...

Und doch das achten sie. Ebenso wie das GG.

Art. 4 Abs. 3 GG sagt:

Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.

Also ist auch jegliche Wehrpflicht nicht rechtens!

Ebenso der Ersatzdienst weil es Zwangsarbeit wäre. Die was nochmal ist? Genau! Verboten nach Art. 5 der Charta der Grundrechte der Europäischen Union.

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Kriegsdienstverweigerung ist seit 1987 ein von der UN anerkanntes Menschenrecht!

In Deutschland näher auch durch das GG geregelt.

Art. 4 Abs. 3 GG sagt:

Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.

Jedoch ist es eines, an das sich die Staaten der Vereinten Nationen in den meisten Fällen selbst nicht halten!

Obgleich es auf Krieg bezogen wohl das wichtigste Menschenrecht überhaupt ist!!

Denn es gibt einem Menschen die Wahl NEIN ZUM KRIEG zu sagen. Also auch nein zum Töten, zur Gewalt und zur destruktiven Zerstörung. Es gibt einem Menschen die Möglichkeit menschlich zu sein und das Leben respektieren zu dürfen.

Eine Schande das sich die UN nicht dafür stark macht das dieses Menschenrecht eingehalten wird!

Bild zum Beitrag

Die UN hat bei ihrer Vollversammlung 1987 darüber abgestimmt, dass Kriegsdienstverweigerung ein Menschenrecht ist. Bis heute hat man es jedoch nicht geschafft es als eigenen Artikel in die Menschenrechte aufzunehmen. Wohl mit der Begründung, dass sich die Kriegsdienstverweigerung aus diversen anderen Menschenrechten von selbst ergibt. Da hier jedoch Spielraum zur Interpretation ist, wäre es die Pflicht und Aufgabe der UN dieses wichtige Menschenrecht konkret zu formulieren und offiziell in die Menschenrechte aufzunehmen!!

Z.b.

Artikel ??
Jeder Mensch hat das Recht Krieg und jeglichen Kriegsdienst zu verweigern.
2. Niemand darf zum Töten oder zum ausüben von Gewalt gezwungen werden.
3. Niemand darf gegen seinen Willen in einem Kriegsgebiet daran gehindert werden, dieses zu verlassen.
Woher ich das weiß:Berufserfahrung – Beruf und Interesse
 - (Frauen, Politik, Männer)

TheJudgement  23.07.2023, 23:11

Inter arma enim silent leges. Wussten schon die alten Römer. ;-)

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peace87  23.07.2023, 23:12
@TheJudgement

Ich steh nicht auf Ratespiele! Schreib bitte was du sagen willst. Danke

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TheJudgement  23.07.2023, 23:27
@peace87

So uneindeutig ist der Kommentar nun auch nicht. Inter arma enim silent leges (übersetzt in etwa: "Unter den Waffen schweigen die Gesetze") ist ein Rechtsgrundsatz aus dem römischen Reich - mit dem der Bruch von (kodifizierten) Gesetzen in Kriegszeiten legitimiert wurde.

Heißt - und das gilt heute wie, wie früher: in Kriegszeiten wird man sich auf wenig verlassen können. Nicht darauf, dass sich Regierungen, Behörden und Justiz bzw. Kriegsparteien an Gesetze halten und auch nicht darauf, dass Gesetze nicht verändert und ins Gegenteil verkehrt oder aufgekündigt werden. Machen wir uns nichts vor: Kriegsdienstverweigerung ist ein Luxus, mit dem man sich in Friedenszeiten schmückt. Je bedrohlicher die Lage, je mehr ein Staat in die Nähe einer Niederlage gerät, desto eher wird er alles - auch unter Zwang - aufzubieten versuchen, um das Blatt doch noch zu wenden.

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peace87  23.07.2023, 23:40
@TheJudgement

Und was erzählst du das mir!?

Denn das ändert trotzdem nichts daran, dass es gültiges Recht ist! Also ist die Frage korrekt beantwortet, weil faktisch Niemand dazu gezwungen werden darf!

Wenn du ein Problem mit gültigem internationalen wie auch nationalen Recht hast, dann diskutiere das unter Leuten die gültiges Recht ebenfalls nicht achten!

Bei mit bist du da an der falschen Adresse!

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TheJudgement  24.07.2023, 01:02
@peace87
Denn das ändert trotzdem nichts daran, dass es gültiges Recht ist! Also ist die Frage korrekt beantwortet, weil faktisch Niemand dazu gezwungen werden darf!

Der Witz ist, dass der Fragesteller von einem bestimmten, zukünftigen Zustand ausgeht und diesen als gegeben unterstellten Zustand (dass Krieg herrscht) zum Gegenstand seiner Frage macht. Das ist eine konditionale Frage.

Da bringt es eher wenig, die heutige Rechtslage, die auf einem Zustand des Friedens basiert und die dann absehbar nicht mehr aktuell sein wird, zugrunde zu legen. Die ist schneller geändert als uns allen lieb ist.

Wie schnell sich Recht ändert, gerade bei einer Krise von nationaler oder gar internationaler Tragweite, sollte eigentlich jedem spätestens seit etwa März 2020 klar sein. ;)

Einzig und allein das war und ist Gegenstand des Kommentars von mir.

Wenn du ein Problem mit gültigem internationalen wie auch nationalen Recht hast, dann diskutiere das unter Leuten die gültiges Recht ebenfalls nicht achten!

Wenn!

Wenn du das gelesene verstanden hättest, wäre dir hoffentlich aufgefallen, dass ich mit keiner Silbe geschrieben habe, dass ich das toll oder richtig finde.

Es ist jedoch das äußerst wahrscheinliche, absehbare Szenario im Kriegsfall.

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peace87  24.07.2023, 01:06
@TheJudgement
Wie schnell sich Recht ändert,

....

Können Menschenrechte eingeschränkt oder aufgehoben werden? Niemand kann seine Menschenrechte verlieren, denn sie sind an die menschliche Existenz geknüpft. Einige Menschenrechte wie das Folterverbot oder das Verbot der Sklaverei gelten absolut, dürfen also weder eingeschränkt noch außer Kraft gesetzt werden.

https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.institut-fuer-menschenrechte.de/fileadmin/Redaktion/Publikationen/Unterrichtsmaterialien/Broschuere_Was_sind_Menschenrechte_-_30_Fragen.pdf&ved=2ahUKEwjJhZCR-KWAAxV5h_0HHfLWBlsQFnoECBEQBg&usg=AOvVaw36GqMCijKHXi1w-CRSS4we

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TheJudgement  24.07.2023, 01:24
@peace87

Du kannst ja mal recherchieren, ob und wie und in welchem Ausmaß sich Kriegsparteien gegenüber ihrer eigenen Bevölkerung und gegenüber der des "Feindes" an (internationales) Recht halten und bislang gehalten haben.

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MaxMusterman249  23.07.2023, 23:12

Pazifismus ist nutzlos, wenn nicht jeder Pazifist ist.

Wenn du Frieden willst, bereite dich auf den Krieg vor - Si vis pacem para bellum.

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MaxMusterman249  23.07.2023, 23:14
@peace87

Einen Aggressor interessieren Menschen- und Grundrechte recht wenig.

Deshalb ist es unbedingt notwendig, diese auch mit der Waffe zu verteidigen. Wohl gemerkt - zu verteidigen.

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peace87  23.07.2023, 23:18
@MaxMusterman249

Ich habe keine Lust auf so eine Diskussion die vom Thema der Frage abweicht. Es geht hier um grundsätzliche Grund und Menschenrechte, die existieren und gültig sind.

Die Frage ist damit korrekt beantwortet weil faktisch niemand zum Krieg gezwungen werden darf!

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MaxMusterman249  23.07.2023, 23:19
@peace87

Deine Friedensliebe in Ehren, aber am Ende hilft totaler Pazifismus niemandem, außer dem Angreifer.

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peace87  23.07.2023, 23:19
@MaxMusterman249

Lese und verstehe!

Dieser Kommentar macht keinen Sinn auf das bezogen was ich zuletzt geschrieben habe.

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MaxMusterman249  23.07.2023, 23:25
@peace87

Er macht Sinn, da ich deine Position grundsätzlich kritisiere. Totaler Pazifismus führt nur zur seiner Zerstörung durch jene, die keine Pazifisten sind.

Und am Ende sind Grund- und Menschenrechte auch nur Konstrukte einer zivilisierten Welt und oft genug nicht wirksam, wenn das Zivilisierte zusammenbricht.

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peace87  23.07.2023, 23:37
@MaxMusterman249

Ich habe zu meinen Positionen nicht Joel geschrieben! Also wie kannst du die kritisieren!?

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peace87  23.07.2023, 23:57
@MaxMusterman249

Oh pardon Autokorrektur...

Ich habe zu meinen Positionen überhaupt nichts geschrieben...

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MaxMusterman249  23.07.2023, 23:58
@peace87

Aus deinem Text geht hervor, dass Menschen grundsätzlich das Recht haben sollten, den Dienst an der Waffe zu verweigern.

Wenn das aber alle tun, kann niemand dieses Recht schützen. Es ist also ein Paradoxon.

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peace87  24.07.2023, 00:00
@MaxMusterman249
Wenn das aber alle tun, kann niemand dieses Recht schützen. Es ist also ein Paradoxon.

Seltsam das du dabei das Paradoxon an dieser Aussage nicht erkennst. Wenn ALLE das tun würden bräuchte es niemanden mehr um dieses Recht zu schützen.

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Asporc  23.07.2023, 23:33
Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden

Aber den Kriegsdienst kannst du nicht verweigern nur den Dienst an der Waffe. Somit lässt sich auch nicht die Einberufung verweigern. Das ist auch kein Wiederspruch wie du behauptet hast.

Du kannst dich nur dagegen wehren selber abdrücken zu müssen. Dann wirst du eben Fahrer oder Sanitäter oder schleppst Munition zum Panzer ... ... ...

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peace87  23.07.2023, 23:37
@Asporc

Kriegsdienstverweigerung umfasst weit mehr als nur nicht abdrücken zu müssen!

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Asporc  23.07.2023, 23:38
@peace87

Aber dieses Recht hast du nicht. Du kannst nur den Dienst an der Waffe verweigern.

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peace87  23.07.2023, 23:42
@Asporc

Doch dieses Recht habe ich! Und dieses Recht hat jeder. Selbst Soldaten haben es!

Siehe dazu die Menschenrechte!

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peace87  23.07.2023, 23:44
@Asporc

Und auch dir sage ich, wenn du ein Problem mit gültigem nationalen wie internationalen Recht hast und die Menschenrechte nicht achtest, dann diskutiere das unter Leuten die das ebenfalls nicht tun!

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Asporc  23.07.2023, 23:44
@peace87

In den Menschenrechten steht das aber nicht!

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peace87  23.07.2023, 23:51
@Asporc

Wenn du soetwas forderst bewegst du dich außerhalb gültigen Rechts!

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Asporc  23.07.2023, 23:52
@peace87

1.000 Gerichtsurteile besagen das Wehrpflicht keine Sklaverei ist.

Könnte daran liegen das du gar nicht weißt was Sklaverei überhaupt bedeutet.

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Asporc  23.07.2023, 23:52
@peace87

Ich fordere gar nichts ich erkläre dir die aktuelle Rechtslage.

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peace87  23.07.2023, 23:53
@Asporc

Ich habe deutlich von Zwangsarbeit gesprochen, die auch explizit verboten ist! Lese und verstehe!

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peace87  23.07.2023, 23:54
@Asporc
Ich fordere gar nichts ich erkläre dir die aktuelle Rechtslage.

Soll das jetzt selbstkritischer Sarkasmus sein? Ich habe dir gerade die Rechtslage verlinkt und dir deutlich belegt, dass du falsch liegst!

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Von Experte peace87 bestätigt

ich glaube wenn in Deutschland Kriegsfall eintrudelt , wird die Mehrheit entweder versuchen abzuhauen oder den Angreifern sagen wir geben uns geschlagen bitte nimmt nur die Kriegstreiber und macht mit denen was ihr wollt und die Leute die für Waffenlieferungen etc. waren =) so würde ich das jedenfalls machen


Frageaneuch25  23.07.2023, 23:14

Also ich würde auch abhauen. Was würde denn die Regierung erwarten, das wir kämpfen und sterben während diese Leute in ihren Büros Sitzt? Das können die vergessen. ich schlage einfach habeck der ja bekennender deutsche und für sein Volk ist als 1. Offizier vor und Dahinter können dann die ganzen Politiker die uns das eingebrockt haben mitkämpfen wärend wir zugucken

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Asporc  23.07.2023, 23:35
@Frageaneuch25

Und wohin würdest du fliehen ? Und warum sollte dich ein anderes Land aufnehmen ?

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Frageaneuch25  23.07.2023, 23:38
@Asporc

Stimmt warum eigentlich wir sind ja bloß deutsche Staatsbürger die vorher gefühlt auch überall Leute wo krieg ist aufgenommen hat aufnehmen, warum nur? Außerdem sind wir in der EU und da werden und viele aufnehmen also wird das schon

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Asporc  23.07.2023, 23:40
@Frageaneuch25

Tja warum ? Weil ein Krieg gegen Deutschland ein Krieg gegen die Nato heißt die mal eben 20 mal mehr Einwohner hat als die Ukraine.

Also wohin willst du ? Nach Afrika ? Nach Südamerika ? Nach China ?

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Frageaneuch25  23.07.2023, 23:41
@Asporc

Wenn wir uns einfach in den Ländern verteilen ein paar nach Frankreich ein paar Nach Österreich passt das alles schon

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Legion73  23.07.2023, 23:41

Klingt nach Dolchstoßlegende Futur 2. Danke dafür. Ich werd dich auch gegen deinen Willen vor einfallenden Agressoren beschützen die dich wegbomben wollen. Kein Problem ich sterbe gerne für undankbare Menschen die es nicht für nötig erachten den Wohlstand und Frieden zu schätzen und zu schützen in dem sie leben dürfen.

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Legion73  23.07.2023, 23:44
@Frageaneuch25

Du kannst dich gerne auch gemeint fühlen aber eigentlich meinte ich MahsaBoss

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Frageaneuch25  23.07.2023, 23:45
@Legion73

Ist ja auch richtig was er sagt. Wir sind nicht die Kriegstreiber und die Aggressor, das ist die Regierung also haben wir ,,Bürger" damit überhaupt nichts zutun

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Legion73  23.07.2023, 23:47
@Frageaneuch25

Wer hat die Regierung gewählt? Außerdem werden wir ja trotzdem angegriffen und dann gehts darum uns selbst zu schützen. Wenn ich München verteidige sind die in Berlin mir relativ egal.

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Kitharea  24.07.2023, 09:24

Genau oder woanders Asyl beantragen und sich dann wundern wenn die dann sagen "nö danke ihr wolltet uns auch nicht aufnehmen"

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Nein. Niemand sollte gezwungen werden, in den Krieg zu ziehen. Das sollen die lösen, die es verbockt haben. Oder deren Kinder.


Satiharu  24.07.2023, 09:06

Was, warum derer Kinder?

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SashaMu66  24.07.2023, 12:56
@Satiharu

Bevor man die Kinder seiner "Untertanen" in den Krieg schickt, bitte erst mal die eigenen.

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Satiharu  24.07.2023, 12:58
@SashaMu66

Ein gutes Regierungsoberhaupt, sollte sein ganzes Volk als seine Kinder sehen

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SashaMu66  24.07.2023, 13:04
@Satiharu

Dann würde er die auch nicht in den Krieg schicken. Er würde alles daran setzen, einen solchen zu vermeiden.

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Satiharu  24.07.2023, 13:15
@SashaMu66

Yup, sehe ich ähnlich. Ausser natürlich, das Volk WILL das. Denn manchmal opfert man (sich) für tieferliegende Dinge.

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SashaMu66  24.07.2023, 13:17
@Satiharu

Wer unbedingt will, soll das meinetwegen machen. Aber gezwungen werden darf niemand. Dazu hat kein Machthaber das Recht.

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eingew  24.07.2023, 09:06

Wer in der Ukraine hat es genau verbockt?

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Satiharu  24.07.2023, 09:10
@eingew

Die beiden Regierungen (Ukraine / Russland) natürlich

Auf jeden Fall, wieso selbst nicht in den Krieg ziehen, aber andere dazu verdonnern?

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eingew  25.07.2023, 09:00
@Satiharu

Naja, aber du merkst schon, dass du dabei völlig ignorierst, dass man als Ukrainer da im Zweifel eben nicht die Wahl hat?

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Satiharu  25.07.2023, 13:33
@eingew

Naja, man hat schon eine gewisse Wahl. Entweder man flüchtet, man kämpft, oder man wird eingesperrt.

Will nicht für andere entscheiden, aber meine Entscheidung in diesem Fall wäre mir wohl klar.

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