Wie nachhaltig ist dieser Friedensplan für die Ukraine?

Das Ergebnis basiert auf 22 Abstimmungen

Nein, das ist nur ein Scheinfrieden kurzer Dauer. 82%
Ja, wir sollten den putinistischen Vorschlag annehmen. 9%
Weiß nicht. 9%
Wiesel  06.07.2024, 11:25

Seit wann hat die USA Vetorechte bei NATO Beitrittsverhandlungen?

Rollo489 
Beitragsersteller
 06.07.2024, 11:27

Seitdem es den Artikel 10 gibt, laut dem alle NATO-Mitglieder dem Beitritt anderer Länder zustimmen müssen.

10 Antworten

Nein, das ist nur ein Scheinfrieden kurzer Dauer.

Nein ist nur ein Scheinfrieden

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Habe eigene Erfahrungen gesammelt
Nein, das ist nur ein Scheinfrieden kurzer Dauer.

Hakt in mehreren Punkten.
Erstens kann Trump nicht für die Nato sprechen.
Zweitens erlauben die Regularien der Nato (Frieden vorausgesetzt) keine Ablehnung eines Mitgliedsantrags, weil Länder von der Aufnahme ausgeschlossen sind.
Drittens beinhaltet der Trumpsche Vorschlag, dass die Nato als Bedrohung angesehen wird, was falsch ist.
Viertens will Trump über den Kopf Kiews hinweg die besetzten Gebiete abtreten.

Da Putin jeden Vertrag nach Belieben bricht, brächte er nur Putin sowohl Landgewinne als auch Kampfpause, ohne dass er selbst was brächte.

Frieden gibt es nur durch ein schwaches Russland.


Rollo489 
Beitragsersteller
 06.07.2024, 13:11

Na ja, die USA können die Ratifizierung des Beitritts ablehnen und damit hätte sich die Sache geklärt, da braucht niemand für die ganze NATO sprechen, eine Blockade reicht aus, hat man ja bei Schweden lange gesehen.

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Hinkelsteiner  06.07.2024, 14:01
@Rollo489

Eine dauerhafte Blockade ist etwas anderes als eine Nichtaufnahme durch die Nato.
Eine dauerhafte Blockade ist wohl kaum vertraglich fixierbar.

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Weiß nicht.

Das ist ein Plan, auf den Putin nicht eingehen wird. Damit wird das Thema schnell erledigt sein.


Rollo489 
Beitragsersteller
 06.07.2024, 11:36

Putin hat selbst gesagt, dass die Bedingungen für Friedensverhandlungen ein Verzicht auf die NATO-Mitgliedschaft und der Abzug aus besetzten Gebieten sind.

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MrBlackAdder  06.07.2024, 11:41
@Rollo489

Wen meint er mit Abzug aus besetzten Gebieten? Die russische Armee oder die ukrainische Armee? gilt das für von Rußland annektierte Gebiete?

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Rollo489 
Beitragsersteller
 06.07.2024, 11:46
@MrBlackAdder

Abzug der ukrainischen Truppen aus russisch besetzten Gebieten.

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Herfried1973  06.07.2024, 12:04
@Rollo489

Interessant, in russisch besetzten Gebieten hat die Ukraine keine Truppen, nur auf der anderen Seite der Front, die nicht besetzt ist.

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Rollo489 
Beitragsersteller
 06.07.2024, 12:07
@Herfried1973

Es geht vermutlich um die annektierten Ganzgebiete.

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Nein, das ist nur ein Scheinfrieden kurzer Dauer.

Trump ist sowieso nicht ernst zu nehmen. Mal so und mal kommt er ganz dominant daher und erzählt von Atom-U-Booten gegen Russland.

Den realistischsten für die Ukraine akzeptabelsten Friedensplan hat mal so eine NATO-Politologin im ARD vorgestellt. War in etwa so: Die russisch besetzten Gebiete faktisch vorerst loslassen, den Rest der Ukraine in die NATO aufnehmen, entsprechend NATO-Infrastruktur errichten und eine „Geteiltes Deutschland“-Situation leben.

Selenskej hat ja bereits zig Sicherheitsabkommen mit europaeischen Staaten abgeschlossen. Das war wohl der Sinn wenn jetzt ein Land einen NATO-Beitritt verhindern wollte.

Die Frage ist m.E., ob die EU fuer Putin eine nicht genauso starke Provokation darstellt.

Und dass er sich aus Ukraine komplett zurueckzieht waere die eine Friedensmoeglichkeit, die Alternative, dass er

Kaleningrad an Polen abgibt, sich aus Georgien zurueckzieht, die Krim z.B. der Tuerkei ueberlaesst, Transnistrien zu Moldavien gehen laesst und sich aus Belarus zurueckzieht. Dann koennte man sogar mit ihm verhandeln nur: Das waere ja fuer ihn noch schlimmer als den Verlust Ukrainischen Territoriums?!

Woher ich das weiß:Recherche