Gesetzliche Rentenversicherung und demographischer Wandel: was tun?


09.07.2024, 07:52

Die Ampel-Regierung setzt übrigens auf die Erhöhung der Rentenbeiträge der jetzigen Beitragszahler.

Länger arbeiten 56%
Rentenbeiträge/Steuern erhöhen 17%
Weniger Rente zahlen 11%
Beitragszahler importieren (Migration) 11%
Kopf in den Sand stecken 6%

18 Stimmen

16 Antworten

Eine Rentenversicherung für Alle, in die in die auch Selbständige und Beamte einzahlen müssen.

Natürlich brauchen wir auch zusätzlich mehr junge Beitragszahler (Migration).


KimTalk 
Beitragsersteller
 09.07.2024, 08:53

Wenn alle einzahlen, dann haben alle auch künftige Ansprüche auf Rentenzahlungen.

Das löst also das demographische Problem nicht.

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lifefree  09.07.2024, 18:36
@KimTalk

Nein.Aber Beamte zahlen bisher nicht ein, erhalten aber Pensionen.

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KimTalk 
Beitragsersteller
 09.07.2024, 18:38
@lifefree

Das ist Teil des Vergütungspaketes. Dafür sind die laufenden Gehälter im Vergleich zur freien Wirtschaft niedriger.

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lifefree  09.07.2024, 18:46
@KimTalk

Unsinn. Nicht jeder im öffentlichen Dienst verdient weniger , als in der freien. Wirtschaft.

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Weniger Rente zahlen

Die richtige Option ist nicht wählbar.....

Rente einstampfen, allen Betragszahlern ihre bisher gezahlten Beiträge erstatten, Altersvorsorge dem Bürger überlassen
Das ganze ist nur mit Übergangslösungen möglich..klar

Wenn ich sehe, was ich (inkl. AG-Anteil) in diesen Topf einzahle/eingezahlt habe UND was dafür später rumkommt, könnte ich kotzen


Oponn  09.07.2024, 10:33

Du planst also, frühzeitig zu sterben.

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Oponn  09.07.2024, 11:04
@BucksRebirth

Da.

Wenn ich sehe, was ich (inkl. AG-Anteil) in diesen Topf einzahle/eingezahlt habe UND was dafür später rumkommt, könnte ich kotzen
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Oponn  09.07.2024, 12:30
@BucksRebirth

Wenn du nicht früh stirbst ist deine Aussage Blödsinn.

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BucksRebirth  09.07.2024, 12:44
@Oponn

ACHTUNG: hier wieder Ironie meinerseits!!! Die verstehst du ohne Hinweis darauf ja nicht:
Nein echt?

Du Granate!!!!!

Nach wie vor hast du aber keine Ahnung, was mein alternativer Plan mit dem Geld wäre, würde es nicht in die gesetzliche Rente gehen.

Somit hast du auch keine Ahnung, ob ich besser oder schlechter abschneiden würde.

Und jetzt?

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Oponn  09.07.2024, 12:49
@BucksRebirth

Na komm, dann rechne doch deinen angeblichen Plan mal vor. Der existiert doch gar nicht.

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Oponn  09.07.2024, 13:06
@BucksRebirth

Du hast also keine Ahnung, stellst aber die Behauptung auf, sie sei in jedem Fall Mist. Großartig.

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BucksRebirth  09.07.2024, 13:09
@Oponn

Doch, ich kenne die durchschnittliche Rendite.

Denkst du es schwer, diese zu überbieten?

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Oponn  09.07.2024, 13:11
@BucksRebirth

Jetzt bist du also schon bei Durchschnitt. Warum trifft genau der auf dich zu?

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Oponn  09.07.2024, 13:17
@BucksRebirth

Du, sonst wäre die durchschnittliche Rendite kaum relevant.

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BucksRebirth  09.07.2024, 13:23
@Oponn

Dann bist du mit der gesetzlichen Rente zufrieden, wenn du für DICH keine Rechnung aufstellen willst, was zu einzahlst und was du an Auszahlungen zu erwarten hast? Weil mit was willst du bei der Auszahlung den rechnen als mit dem Durchschnitt oder einem (fiktiven) höheren Alter?

Die Einzahlungen sind übrigens durch das Renteneintrittsalter gedeckelt, etwaige Steigerungen kann man ab Datum heute nur hochrechnen.....falls du das nicht weist.......

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Oponn  09.07.2024, 13:27
@BucksRebirth

Nachdem die Rechnung vom Todeszeitpunkt abhängt, hängt eben auch die Rendite davon ab. Dass sie immer scheiße ist, müsstest du mal belegen.

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BucksRebirth  09.07.2024, 13:35
@Oponn

Wenn du zufrieden bist, ist das doch ok.

Meine bevorzugte Anlage wäre rentabler und würde mich auch bis ins hohe Alter absichern.

Belegen muss ich DIR aber bestimmt nichts, zumal du das vermutlich bei deiner schwachen Auffassungsgabe sowieso nicht verstehen würdest.

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Oponn  09.07.2024, 13:38
@BucksRebirth
Meine bevorzugte Anlage wäre rentabler und würde mich auch bis ins hohe Alter absichern.

Geschichten aus dem Paulanergarten.

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BucksRebirth  09.07.2024, 14:09
@Oponn

Wenn du meinst......

Gut das es noch Bürger gibt, die das Rentensystem gut finden

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BucksRebirth  09.07.2024, 14:34
@Oponn

Ja, da ist einer in einem Forum, der diese vehement verteidigt

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BucksRebirth  09.07.2024, 14:49
@Oponn

Ah, dann also wieder das übliche Ping-Pong mit verdrehen meiner Aussagen

Dann also hier wieder:

ENDE

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guenterhalt  09.07.2024, 09:32
Rente einstampfen, allen Betragszahlern ihre bisher gezahlten Beiträge erstatten, Altersvorsorge dem Bürger überlassen

da kann man dir nur wünschen mal 100 Jahre alt zu werden, wobei du nur bis 89 eigene Vorsorge getroffen hast.

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In Österreich zahlt jeder ein. Selbst der Bundespräsident. So erklärt sich, warum die österreichischen Rentner mehr Geld bekommen, inklusive Weihnachtsgeld, als die Deutschen.


KimTalk 
Beitragsersteller
 09.07.2024, 12:24

Ein sehr populärer Irrtum. Leute, die einzahlen, haben damit auch entsprechende Ansprüche auf künftige Rentenzahlungen.

Das demographische Problem löst man damit also nicht.

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Weg vom Transfersystem (jetzige Generation zahlt für Rentner) zu Anlagesystem (eingezahltes Geld einer Person wird später ausgezahlt)


KimTalk 
Beitragsersteller
 09.07.2024, 07:43

Das hieße, dass jetzige Beitragszahler doppelt zahlen müssten, oder jetzige Rentnern müssten man die Rente streichen.

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Oponn  09.07.2024, 07:37

Und wie bezahlt man das?

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Apfelkruste12  09.07.2024, 07:40
@Oponn

Anlage wie Aktien, es wäre ein hybrides System möglich, ein Teil Transfer und ein Teil Anlage, es würde das Risiko und Gefahr demographischer Lücken abfedern

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Oponn  09.07.2024, 08:07
@GoriIIa

Ich kann die Milliarden dafür im aktuellen Haushalt gar nicht sehen. Wo sind die?

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BucksRebirth  09.07.2024, 09:53
@Oponn

Die 100 Mrd. für die Rüstung hat vorher auch keiner gesehen.

Plus dem hohen 3-stelligen Mrd.-Betrag der aus der Rentenkasse entnommen wurde, bekommt man das mit einer Übergangslösung schon hin.

Oder man jammert weiter und hält an dem jetzigen System fest, das zum Scheitern verurteilt ist.

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Oponn  09.07.2024, 10:04
@GoriIIa

Von welchem dann? Wie soll man zu deinem dann gelangen?

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Oponn  09.07.2024, 10:05
@BucksRebirth

100 Mrd. sind Peanuts. Irgendwelche Schuldendes Staates bei der Rentenkasse existieren nicht.

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BucksRebirth  09.07.2024, 10:07
@Oponn

klar das davon keiner etwas wissen will......

Also einfach weiter wie bisher, ab und zu über das holpernde System beschweren aber blos nichts ändern.

Kann man so machen......

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Oponn  09.07.2024, 10:08
@BucksRebirth
klar das davon keiner etwas wissen will......

Wovon?

Also einfach weiter wie bisher, ab und zu über das holpernde System beschweren aber blos nichts ändern.

Gegen praktikable Vorschläge habe ich nichts. Die fehlen aber eben.

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BucksRebirth  09.07.2024, 10:11
@Oponn
Wovon?

Oh schlechtes Kurzzeitgedächtnis?

Gegen praktikable Vorschläge habe ich nichts. Die fehlen aber eben.

Fehlen?

Nein

Dir nicht gefallen?

Offensichtlich

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Oponn  09.07.2024, 10:20
@BucksRebirth
Oh schlechtes Kurzzeitgedächtnis?

Nein. Wovon willst jetzt niemand etwas wissen?

Nein

Doch. Praktikabel ist da eben wegen der fehlenden Finanzierung nichts.

Offensichtlich

Wie kommst du darauf?

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BucksRebirth  09.07.2024, 10:27
@Oponn

Also auch hier stellst du dich wieder du**

Gleich kommt natürlich wieder das gewohnte Verdrehen der Aussagen und der Hinweis der fehlenden Finanzierung...aber die fehlt bei der gesetzlichen Rente ja auch...so what

Deswegen ebenfalls:

Ende

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Oponn  09.07.2024, 10:32
@BucksRebirth
Also auch hier stellst du dich wieder du**

Klar, wen du mit deinem Latein am Ende bist, ist dein Gegenüber dumm. Das ist schon niedlich.

er Hinweis der fehlenden Finanzierung...aber die fehlt bei der gesetzlichen Rente ja auch

Großartig, du löst das Problem der fehlenden Finanzierung mit einem Ansatz dem ebenfalls die Finanzierung fehlt. Finde den Fehler. Falls du dazu in der Lage bist.

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Ich werde in absehbarer Zeit auch Rentner. Durch die fortschreitende Besteuerung der Renten werde ich auch schon der Depp sein. Und ich habe mein Leben lang geschuftet! Wer jetzt noch die Renten kürzen will, den besuche ich mal und schlage ihm auf die Schulter, dem Freund!! (Trümmerbruch!)

Es gäbe Bevölkerungsgruppen, die erst mal selber zum Ganzen beitragen sollten, bevor sie sich um so was Gedanken machen.


KimTalk 
Beitragsersteller
 09.07.2024, 07:32

Das ist eine trügerische Hoffnung. Wenn diese Leute Beiträge zahlen, erwerben sie auch Rentenansprüche. Das Demographie-Problem kann man damit nicht lösen.

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Tutmosis  09.07.2024, 07:45
@KimTalk

Aber abmildern, da sie ja sowieso schon Pensionen bekommen. Aber aus der erwirtschafteten Gesamtleistung der Gesellschaft!

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Tutmosis  09.07.2024, 09:41
@Tutmosis

Ich meinte damit nicht nur die Beamten, falls du das annimmst, sondern auch die "juristischen Personen" Sprich Firmen, die ihre Gewinne so rechnen, das sie fast nichts mehr bezahlen, obwohl sie alle Infrastruktur und Vorteile unserer Gesellschaft nutzen. Die realen Personen, die so etwas betreiben würde ich in einem Gulag verschwinden lassen, bis die Rechnung auf Heller und Pfennig beglichen ist!!

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