Wunder im Koran?
Wer kennt weitere Wunder im Koran?
Ich sage es nochmal: Bitte nur Sachliche Antworten die sich auf meine Frage beziehen. Ich schließe damit weder einen Christ noch einen Atheisten aus
Danke im Voraus
6 Antworten
Wie bei allen derartig dehnbar und schwammig geschriebenen Büchern ist es möglich, in die Korantexte ganz genau das heraus- oder hineinzulesen, was einem zusagt.
Das menschliche Gehirn ist bei genügender Indoktrination ohne weiteres in der Lage, die Aussagen des Buches so zusammenzufügen oder zu interpretieren, dass Wunder, Prophezeihungen oder Einmaligkeit in den Texten entstehen.
Dazu trägt dann auch die Erwartungshaltung bei. Eine eindeutige Aussage, die jeder neutral denkende Mensch (nicht nur indoktrinierte Muslime) sofort als Wunder erkennen kann, gibt es im Koran nicht.
Auch die immer wieder hervorgebrachten Zahlenspielerein mit der Anzahl von bestimmten Wörtern sind weiter nichts als religiöse "Taschenspielertricks", die man mit jedem anderen dickeren Buch auch anstellen könnte.
Du hast meine Frage nicht beantwortet aber trotzdem danke
---Meine Antwort bezieht sich auf deine Frage und ist vollkommen sachlich formuliert!---
Dann eben nochmal in Kurzform.
Wie erklärst du dir die Tatsache, dass es trotz der zahlreichen angeblichen "Prophezeiungen" und "Wunder" im "Koran" die "Ungläubigen" waren, die als erste die Erde umsegelten? Dass "Ungläubige" die Atombombe entwickelten? Dass "Ungläubige" als erste den Mond betraten?
Sollte man nicht davon ausgehen, dass die "islamische Welt", dank der Hilfe von "Allah", dem Rest der Menschheit um mehrere Jahre voraus wäre?
Warum haben damals, im Jahre 1969 auch Muslime gebannt vor dem Fernseher gesessen und konnten kaum glauben, dass der Mensch gerade live die ersten Schritte auf dem Mond vollzieht? Obwohl in ihrem "Koran" doch all das bereits angekündigt wurde?
Ich freue mich auf deine Rückmeldung!
Aber du sagst doch, dass der "Koran" "Wunder" enthält. Es wird zum Beispiel oft etwas vom Urknall, von Supernovas, vom Aufbau des Universums usw. erzählt.
Wieso haben Muslime ihr gigantisches Wissen nie genutzt? Man stelle sich vor, ein Volk hätte schon im Frühmittelalter so viel Macht besessen...
Stattdessen stellt man sehr schnell fest, dass sich die "islamische Welt" nicht wesentlich anders entwickelt hat, als andere Kulturen auch. Heute ist sie sogar in vielerlei Hinsicht rückständig, etwa was wissenschaftlichen Fortschritt, Menschenrechte, Demokratie oder Erfindungen anbelangt.
Da geht doch etwas nicht mit rechten Dingen zu. Oder?
Gott stellt jeden Menschen vor die Prüfung. Wieso also sollte er Menschen prüfen, die am ende Verlieren werden oder erst garnicht mitmachen? Daher werden Muslime immer mehr leiden. Und was das Gigantische Wissen angeht: Woher willst du wissen das sie es nicht versucht haben? Als der Prophet Mohammed und alle anderen davor ihr Wissen zeigen wollten, wurden sie ausgelacht, verspottet, gejagd und umgebracht, sie hatten also garnicht die möglichkeit sowas zu zeigen da sie nicht ernst genommen wurden. Erst später wurde dies von den Wissenschaftlern herausgefunden, was es erst recht zu einem Wunder macht
Außerdem stehen im Koran keine genauen Formel also wussten die Menschen garnicht wie sie das alles Herstellen sollten. Solche Sachen wurden auch erst mit der Zeit herausgefunden. Warum das so ist? Das weiss nur Gott
Und warum viele Islamischen Länder heute zurückgefallen sind liegt daran das sie genauso wie die Afrikanischen Länder ausgebeutet wurden von den Europäern und Amerikanern
Wieso muss "Gott" irgendjemanden "prüfen", wenn er das Ergebnis doch schon selbst weiß, ja wenn er selbst sogar die Ausgangsbedingungen festlegt und somit über Erfolg oder Scheitern entscheidet?
Findest du nicht, dass es verdammt lange gedauert hat, bis man diese angeblichen "Wunder" verstand? Ist es nicht vielmehr so, dass es ein Kriterium für eine korrekte Prophezeiung ist, dass diese zu jeder Zeit für jedermann verständlich sein muss? Ist eine "Prophezeiung", bei der man erst nach über tausend Jahren feststellt, dass diese mit sehr viel Fantasie zu realen Entdeckungen passen könnte überhaupt eine richtige "Prophezeiung"?
Wenn du selbst sagst, dass der Koran "keine genauen Formeln" enthält, dann kann man doch gar nicht zu 100% sicher sein, dass man das "Wunder" überhaupt richtig verstanden hat.
Aaaach sooooo... Der "gott"-lose, verdorbene Westen ist also daran Schuld, dass die islamische Welt so abgestürzt ist, obwohl sich diese seit fast anderthalbtausend Jahren im Besitz allerhand "göttlicher Wunder" befindet. Das klingt sehr einleuchtend.😊
Diese Frage hab ich schon so oft gehört und so oft widerlegt
Gott testet uns nicht für ihn sondern für uns. Wir sind freie Menschen mit freiem willen. Wir sind teilweise auf uns allein gestellt, denn welcher Lehrer sagt dem Schüler in der Prüfung die Lösung? Das es lange gedauert hat kann ich nichts für damals war es eben unwahrscheinlich
Nicht nur die Islamische Welt ist durch den Westen gestürzt siehe Maya und Kolonialisierung der Afrikanischen Länder. Diese göttlichen Wunder sind keine Geheimwaffen, wie sie die Deutsche Armee im 2. Weltkrieg hatte. Es sind nur Wissenschaftliche Kenntnisse
Aaach ja, der freie Wille. Dieses Argument habe ich schon so oft gehört und so oft widerlegt.
Folgende Situation: Eine Frau liegt an einem schönen Sommerabend auf einer Picknickdecke im Park und genießt das warme Wetter. Von hinten schleicht sich ein Mann an, der sie vergewaltigen und ermorden wird.
Es ist nicht möglich, den "freien Willen" aller Menschen zu respektieren. "Allah" hat die Macht, in die Situation einzugreifen. Tut er das, indem er dem potenziellen Mörder einen kleinen Herzinfarkt runterschickt, dann achtet er den Willen der Frau, nicht vergewaltigt und ermordet zu werden, höher als den des Täters.
Greift er nicht ein, obwohl er es könnte, so achtet er den freien Willen des Mörders, sich sexuellen Spaß zu holen und sein Opfer zum Schweigen zu bringen, höher als den Willen der Frau.
Egal, was "Allah" tut: seine Entscheidung bestimmt über Leben oder Tod eines unschuldigen Menschen. Und somit beeinflusst er auch den Ablauf der "Prüfung".
Was sind "wissenschaftliche Kenntnisse" wert, die auch nach tausend Jahren von niemandem als solche erkannt werden und bei denen man erst nach ihrer realen Entdeckung durch "Ungläubige" auf die Idee kommt, dass vielleicht, mit viel Fantasie, etwas vage Ähnliches bereits im "Koran" gestanden haben könnte?
"The Qur'an is not a book of science, it's a book about signs."
Der Koran ist als Rechtleitung für die Gläubigen gedacht nicht als wissenschaftliches Lehrbuch.
Das ist so ziemlich der ALLERDÜMMSTE Versuch einer Rechtleitung, die ein Mensch sich vorzustellen vermochte!
Eben deshalb, weil Gott nicht in die Situation eintritt ist es ein Freier Wille
Gott beeinflusst den Ablauf dieses Lebens nicht, sonst wären alle Menschen auf der Welt muslim geworden, denn Gott selber will niemanden bestrafen
Der Koran ist nicht dazu da um alle Geheimnisse der Welt aufzudecken. Niemand erwartet von dir das du von diesen Wundern überzeugt wirst, in erster Reihe soll es die Gläubigen überzeugen und ihren Iman stärken, weil die meisten oder viele nicht Muslime innerlich Blind und Taub sind. Ich werde aber weiterhin für sie beten, das alle rechtgeleitet werden
Wenn du siehst, wie ein Mensch verletzt auf der Straße liegt, um Hilfe ruft und du greifst nicht ein, weil du "den freien Willen" nicht missachten willst... Weißt du, was dann passiert?
Du machst dich strafbar. Eine sehr hohe Messlatte, die du für deinen "Gott" anlegst.
Aber gut, mit dem Eingeständnis, dass die "Wunder" in deinem "Koran" nicht geeignet sind, in der Realität lebende Menschen von irgendetwas zu überzeugen, bin ich schon ganz zufrieden. Damit lasse ich dich dann auch in Ruhe, denn mehr wollte ich gar nicht.😊
Was genau? Was ist deine Begründung, wenn ich fragen dürfte?🤔
Ich möchte nicht beleidigend sein!
Meine Frage lautet: Wenn dein einziges Argument ist, dass es dir nicht passt, warum soll das dann nicht mehr die Wahrheit sein?
Könntest du mir einen Grund geben, falls du Zeit hast?
Weil ich meinen Verstand benutze, darum. Solltest du auch mal versuchen.
Und weswegen solltest du ausfallend werden?
Ich könnte das selbe zu dir sagen, jedoch ist das keine Begründung.
Okay, dann sterbe ich wohl dumm und dämlich, wenn du mir nicht Mal deine Perspektive erläutern kannst:/
Der KOran ist genau so unverständlich geschrieben wie die Bibel und das Lotos Sutra und all die alten religiösen Texte! ... Zur Rechtleitung haben die sich VIELLEICHT zu ihrer jeweiligen Zeit geeignet - Heute stiften sie bestenfalls Verwirrung - leider meist sogar Unheil!
Naja, wir leben gerade relativ nah am Tag des Jüngsten Gerichts. Es ist klar, dass es nun Fitna(Verwirrung mit den Regeln) geben wird. Das liegt, jedoch nicht daran, dass der Koran fehlerhaft ist.
natürlich nicht: Sondern dass Leute wie ich zu dumm sind, ihn zu verstehen! ...?!?
DU: Keine Sorge: Wir werden uns im Paradies nicht begegnen!
Mach dir keine Sorgen! Hier ist ein Youtube-Video:
Versuch dir das Video anzuschauen. Es sind nur 10 Minuten.
Wenn du wirklich die Wahrheit erkennen möchtest, dann lese den Koran nicht mit Vorurteilen mit dem Ziel etwas zu finden, dass gegen den Islam spricht.
Es tut mir leid: über die 30. Sekunde ist der Mann im Nachthemd nicht hinausgekommen: War ihm schlecht? ...hatte er die Nacht zuvor zuviel getrunken?.... er hat so Sachen gesagt, die klangen für mich, als würde er sich gleich übergeben, wenn es mit dem Propheten zu tun hatte! .... ich denke : JA, er hat mich einfach verwechselt: Er hat mich als neuen Muslim angesprochen! ...der meinte unter Garantie jemand anders!
...also ...nix für ungut, der junge Mann ist bestimmt nett! ... aber mich kann der nicht gemeint haben und ich wünsche ihm natürlich gute Besserung und alles Gute!
Sorry, aber ich lach mich kaputt 🤣🤣🤣
Okay, gut... sei es drum! Trotzdem eine gute Nacht wünsche ich dir👋
Das ist es ja
Gott ist kein Mensch. Menschen sind nicht wie Gott
Was er denkt oder fühlt oder tut oder wozu er in der Lage ist können wir nicht wissen geschweige uns überhaupt vorstellen. Als er den Engeln verordnet hat, das er uns Menschen erschaffen wird, sagten sie: Weißt du denn nicht, wieviel Unheil und Blut sie auf der Erde anrichten werden?
Gott sagte dann: „Ich weiß Sachen, die wisst ihr nicht“
Natürlich würde ich jemandem helfen, der auf der Straße liegt und nach hilfe bittet. Das wäre auch mein eigener Wille. Freier Wille heißt nicht, alles so geschehen zu lassen wie es passiert, denn es liegt in unserer Hand, zu bestimmen was als nächstes passieren wird. Alles schlechte hat was gutes, weshalb man sich nicht aufregen sollte, wenn das Auto plötzlich nicht mehr fährt und auch wenn jemand vergewaltigt wird, gibt es Sachen die weder wir, noch seine/ihre Mutter wissen können denn niemand kann das Innere des Menschen, die Gedanken und Fantasien und die Vorgeschichte gleichzeitig kennen, außer Gott. Vielleicht ist es eine Prüfung die ihr auferlegt wurde, ob sie dann in schlechten Zeiten an Gott denkt oder eine Strafe für etwas schlimmes. Es ist doch besser in dieser Vergänglichen Welt die Strafe zu erhalten, als im unendlichen Jenseits wo das ausmaß der Strafen höher sein kann als die Gesetze der Physik
Ich habe mich sehr lange mit diesen "Wundern" beschäftigt, ich halte alle die ich sah für falsch. Alle die ich kenne basieren auf fehlerhaftem wissenschaftlichen Verständnis, wilder Interpretation oder sind schlichtweg erlogen. Ich wäre sehr überrascht wenn du irgendein vernünftiges Wunder hättest. Daher hätte ich folgende Bitte an dich:
Bitte bringe das in deinen Augen beste Wunder. Nenne bitte die Stelle im Koran und was sie beschreiben soll.
Man antwortet auf eine Frage nicht mit einer Gegenfrage. Ich möchte allgemein Wunder hören. Ist nicht schlimm wenn da welche dabei sind, die ich schon kenne, damit sehe ich ja das die einen Angemessen Beitrag gegeben haben und bedanke mich dementsprechend dafür
Man antwortet auf eine Frage nicht mit einer Gegenfrage.
Notgedrungen bei fehlerhafter Frage.
Ich möchte allgemein Wunder hören.
Der Koran enthält keine Wunder meiner Ansicht nach. Ich denke das hab ich deutlich gemacht und du scheinst nicht willens zu sein deine "Wunder" zur Diskussion zu stellen. Kann man machen, nur sieht das dann halt nicht sehr stabil aus.
Ist nicht schlimm wenn da welche dabei sind, die ich schon kenne, damit sehe ich ja das die einen Angemessen Beitrag gegeben haben und bedanke mich dementsprechend dafür
Ich kann dir keine nennen, es gibt halt keine.
Dann antworte doch nicht?
Bei den "Wundern" geht das nicht, die faszinieren mich besonders.
Du brauchst mir das nicht zu sagen wenn du nicht dran glaubst.
Das wäre etwas wenig, daher biete ich dir ja an dir sogar zu zeigen das du falsch liegst damit.
Dir dein Glaube, mir mein Glaube
Es soll Leute geben, die glauben dem Koran ohne Stützräder aus zurechtgebogenen "Wundern". Da geht es nicht um "Stimmt der Islam", die Frage ist einfach ob im Koran moderne Wissenschaft drin vorkommt. Da geht es nicht um Glaube, da geht es um Fakten.
Wenn du deinen Wundern selber nicht über den Weg traust, solltest du sie wirklich nicht diskutieren. Insofern du sie aber für plausibel hältst, sehe ich keinen Grund sie nicht zu diskutieren.
Der Koran ist kein Chemiebuch
Es soll die Gläubigen auf den rechten Weg leiten und ihre Überzeugung vom Glauben stärken. Ich glaube an meine Wunder und bin von ihnen überzeugt, da braucht mir jemand anderes nichts einzureden weil ich für mich selber weiß das es richtig ist. Meine Meinung ist da Subjektiv, was deine ist, geht mich nichts an
Der Koran ist kein Chemiebuch
Wohl wahr.
Es soll die Gläubigen auf den rechten Weg leiten und ihre Überzeugung vom Glauben stärken.
Wer ihn erbaulich findet, kann das doch trotzdem so empfinden. Ist für dich wichtig das da der Urknall drinsteht? Falls ja, muss ich dich enttäuschen, er ist, so gelesen, massiv falsch. Nur gibt es zig andere Moslems die glauben ohne meinen zu müssen ihr Buch enthielte modernes Wissen. Was ist so wichtig daran im Koran mehr zu finden als da ist? Mir erscheint dieser Weg eher zu mehr Zweifeln zu führen wenn einen die Realität einholt.
Ich glaube an meine Wunder und bin von ihnen überzeugt, da braucht mir jemand anderes nichts einzureden weil ich für mich selber weiß das es richtig ist.
Sorry, aber nein. Die Faktenlage ist da ganz eindeutig. Das macht nicht mal den Koran unglaubwürdig, nur deine Deutung dessen was da steht ist dann halt fehlerhaft. Der Koran fällt für mich aus anderen Gründen, jenseits dieser Wunderbehauptungen durch.
Meine Meinung ist da Subjektiv, was deine ist, geht mich nichts an
Das hat nichts mit Meinung zu tun, es geht drum was da steht.
Hierbei gibt es aber nur ein richtig oder falsch. Beschreibt der Koran moderne Wissenschaft oder nicht? Das lässt sich leicht nachprüfen. Vorgeblich beschreibt der Koran ja den Urknall korrekt mit "Himmel und Erde waren eins". Bitte nenne den Zeitpunkt wann das war. Wenn es den Zeitpunkt gibt, stimmt die Aussage des Korans (und die mehrerer anderer religiöser Texte), gibt es den Zeitpunkt nicht kann man den Koran an dieser stelle nicht so lesen. Ist ne ganz simple Kiste.
Ich habe keine Ahnung was es mit der Urknall Theorie auf sich hat, nicht einmal mit der Wissenschaftlichen, außer die Grundkenntnisse, da wir sowas noch weder in der Schule gemacht haben und ich mich auch sonst nicht damit beschäftigt habe. Daher habe ich keine Ahnung wann der Himmel und die Erde eins waren, aber war die Erde nicht auch mal aus Gas? Das alles ist doch erst durch die Urknall Theorie entstanden. Und würdest du mir bitte auch den Vers dazu sagen?
Ich nenne dir mal eins auch wenn es bei dir völlige Zeitverschwendung ist
In der Mitte des Korans ist die Sure 57 das ist die Sure Eisen
Dort steht das sie das Eisen herabgesandt haben und das Stimmt auch. Das Eisen wurde nach dem Urknall auf die Erde übertragen
Das wussten die Menschen vor 1400 Jahren sicher nicht
Ich nenne dir mal eins auch wenn es bei dir völlige Zeitverschwendung ist
Warum? Entweder ich lern was, oder du. In dem Fall du.
In der Mitte des Korans ist die Sure 57 das ist die Sure Eisen
Dabei fehlt sogar noch ein wunderiger Aspekt. Gerne wird noch erwähnt das das Eisenisotop Fe57 einen Kernspin von ungleich null hat. Gut, würde man jetzt etwas tiefer lesen würde man feststellen das das 57er Eisen gerade mal etwa 2% des Eisens ausmacht, was das ganze etwas weniger wundersam macht. Deutlich häufiger ist 56er Eisen. Auch weniger wundesam wird es wenn man feststellt das die Surenzusammenstellung älter ist als Mohammed, die sind ja praktisch (mit Ausnahme) nach Länge angeordnet.
Dort steht das sie das Eisen herabgesandt haben und das Stimmt auch. Das Eisen wurde nach dem Urknall auf die Erde übertragen
So wie praktisch jeder Stoff. Nach dem Urknall entstand Wasserstoff, Unmengen davon (und etwas Helium und ganz wenig Lithium).
https://de.wikipedia.org/wiki/Primordiale_Nukleosynthese
Dieser Wasserstoff bildete Sonnen, die starben und erzeugten dabei (durch Massebrennen) alle anderen Elemente. Also auch den Kohlenstoff, den Sauerstoff, Neon, Molybdän, Nickel, völlig egal. Alle Elemente hinter dem Lithium sind aus Sternenstaub und damit auch "auf die Erde übertragen".
https://de.wikipedia.org/wiki/Nukleosynthese#Entstehung_der_einzelnen_chemischen_Elementgruppen
Dazu sagt der Koran natürlich nichts. Was könnte Mohammed also gemeint haben als er das schrieb? Simpel, er hatte da eine Wissenslücke. Bergbau war damals nicht so verbreitet bei ihm die Ecke rum, also kannte er den wohl nicht. was er kannte war aber sogenanntes Meteoriteneisen. Das kommt wirklich "vom Himmel" und war in Mohammeds Umfeld bekannt.
http://www.meteoritenland.de/himmelseisen-geschenk-der-goetter/
Das wussten die Menschen vor 1400 Jahren sicher nicht
Doch genau das über das Eisen wussten sie, nur das ihre Luft, ihr Wasser und der Boden unter den Füßen auch "vom Himmel herabgesandt waren", das wussten sie nicht. Also, kein Wunder, klar der Erfahrungshorizont damaliger Menschen.
Möchtest du noch eins? Immer rüber damit.
ich möchte noch eins bitte zerleg mir paar ich will dazu lernen
Nenn mir eins, ich widerleg es dir. Gerne kann ich dir auch ein paar Fragen stellen, die bisher kein Moslem sauber erklärt bekommen hat.
@.:He merges the two bodies of fresh and salt water, yet between them is a barrier they never cross.Ar Rhaman 19-20
Quran 55: 19-21
Quran 54 : 1
Den schmarn hat jemand als beweis genommen letztens
Traurig, aber habe ich auch schon gesehen. Gerne auch mit Fotos, ohne Ahnung zu haben was er da sieht. Diese "Wunder" funktionieren am besten bei wenig kritischen Geistern mit geringer Bildung.
WUNDERsam ist ist im KOran nur die Phantasiebegabung, mit der Gläubige Wunder in ihn hinein bzw. herauslesen!
...alles andere ist schlicht derart kryptisch ausgedrückt, dass es schlicht unverständlich ist!
...wenn man dann sowas glaubt, dann kann man natürlich so lange daran ruminterpretieren, bis irgendeine Tatsache rauskommt!.... ist aber reine Interpretation!
Der Koran erklärt alte Legenden von Teufeln und Dämonen und Geistern zu "Gottes Wort", das Wunder dabei ist, daß das so viele glauben, sich bedroht fühlen, meinen, Stimmen gehört zu haben, usw..
Gott ist in der Welt unbeweisbar, und nichts ist gleich Gott. Diese Gestalten aus den Legenden sollen auch unbeweisbar sein, doch damit wären sie gleich Gott. Also noch ein Wunder des Korans.
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Da existiert nichts Übernatürliches.
Gott ist in der Welt unbeweisbar, und nichts ist gleich Gott
Und das hast du woher, wenn du nicht al religiöse Schriften glaubst?
Warum müssen es unbedingt Muslime sein? Auf der Welt werden Mumin und Kuffar von Allah gut behandelt und in der Akhirah nur die Mumin. Das hat nichts mit Bevorzugung der Muslime zutun