Wie soll das möglich sein?

4 Antworten

Für Gott ist nichts unmöglich...

Der folgende Artikel ist zur Frage recht interessant: Schamgar und sein Rinderstachel


User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 08:18

Schamgar ist nicht Gott

Wie soll ein einziger Mensch 600 Menschen mit diesem Stock erlegt haben?

SurvivalRingen  21.11.2022, 14:49
@User997654367
Wie soll ein einziger Mensch

Mit Gottes Hilfe. Oder fehlt dir der Glaube dazu? Außerdem steht da nicht, dass er die 600 an einem Tag erschlug. Das kann auch auf sein Leben verteilt gewesen sein.

mit diesem Stock erlegt haben?

Auch so ein "Stock" kann in den richtigen Händen eine tödliche Waffe sein. Erst recht, wenn Gott diese Hände führt.

So ein Ochsenziemer war 2,5-3m lang, hatte eine scharfe Metallspitze und eine meißelähnliche Klinge am anderen Ende. - durchaus tödlich, wenn man damit umgehen kann und eine größere Reichweite, als ein Schwert.

chrisbyrd  21.11.2022, 14:57
@SurvivalRingen

Ein sehr guter Einwand. Ich habe auch schon gedacht, dass eine Zeitangabe nicht im Text steht, so dass man durchaus davon ausgehen kann, dass Schamgar die 600 Feinde über einen längeren Zeitraum erschlagen hat.

Stimmt, ein Ochsenziemer kann in den Händen eines geübten und geschickten Kämpfers eine sehr wirkungsvolle Waffe sein.

Aber eben auch: Wenn Gott Schamgar geholfen hat, dann hätte er auch mit einem Zahnstocher die Feinde besiegen können. Mit Gottes Hilfe wäre alles möglich...

User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 15:31
@SurvivalRingen

Wo steht da das Gott ihm half? Das ist deine eigene Interpretation darin

Bei Jesus und Elisha kann man anhand der Bibel herausfinden das sie Wunder mit der Erlaubnis Gottes vollbringen konnten

Über Schamgar steht dort nichts

User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 15:32
@SurvivalRingen
So ein Ochsenziemer war 2,5-3m lang, hatte eine scharfe Metallspitze und eine meißelähnliche Klinge am anderen Ende. - durchaus tödlich

🤣🤣🤣🤣Dann schau dir mal des Bild an

SurvivalRingen  21.11.2022, 16:17
@User997654367
Wo steht da das Gott ihm half?

Wie Bodesurry schon geschrieben hat:

???? Weshalb muss das so stehen? Gott hat seinem Volk immer wieder geholfen. Diesmal scheinbar durch Schamgar, als herausragende Person.

Gott hilft seinem Volk, wenn es Ihm vertraut. Da muss nicht jedesmal explizit stehen, dass Gott geholfen hat.

🤣🤣🤣🤣Dann schau dir mal des Bild an

Schonmal dran gedacht, dass die genaue Ausführung sich von Zeit zu Zeit und Region zu Region unterscheiden kann?

Aber wir können schreiben was wir wollen, es bringt bei dir nichts. Denn du versuchst auf Krampf irgendwas in der Bibel zu finden, was du kritisieren kannst. Erklärungen wirst du niemals akzeptieren.

Und damit bin ich raus.

Das sind halt religiöse Legenden. Jemand soll sogar mal den Mond gespalten haben. Nicht so ernst nehmen.


User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 15:57

Der Prophet Friede und Segen mit ihm hatte mit der Erlaubnis Gottes den Mond gespalten

In einer indischen Überlieferung hieß es, dass König Schakrawarti Farmad in Südindien die Mondspaltung beobachtet habe, und als er davon erfuhr und sich überzeugt hatte, was in jener Nacht in Mekka geschehen war, konvertierte er zum Islam

(Quelle: Yohanan Friedmann "qissat shakarwati Farmat "Israel Oriental Studies V. 1975)

Midgardian  21.11.2022, 16:00
@User997654367
In einer indischen Überlieferung hieß es

Genauer gesagt:

Diese Geschichte ist im späteren Mittelalter in einem in Südindien verfassten arabischen Text berichtet worden.
Midgardian  21.11.2022, 16:02
@User997654367
Der Prophet Friede und Segen mit ihm hatte mit der Erlaubnis Gottes den Mond gespalten

Mit der Erlaubnis Gottes - ok. Dann hatte Schamgar wohl auch die Erlaubnis Gottes.

User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 16:04
@Midgardian

In der Bibel wird aber darüber nichts erwähnt dass Schamgar es mit der Erlaubnis Gottes hinbekam

Über Elisha und Jesus kann man in der Bibel herausfinden das sie Wunder mit der Erlaubnis Gottes vollbringen konnten, aber über Schamgar steht dort nichts, dort steht nur : Auch er rettete Israel

Midgardian  21.11.2022, 16:05
@User997654367

Nein, wozu? Sind doch nur religiöse Märchen. Und ich lege keinen Wert darauf, dich zu überzeugen.

Midgardian  21.11.2022, 16:06
@User997654367
In der Bibel wird aber darüber nichts erwähnt dass Schamgar es mit der Erlaubnis Gottes hinbekam

Aber du schreibst doch selbst, dass es sonst gar nicht möglich wäre.

User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 16:08
@Midgardian

Habe gemerkt du hast die selbe Quelle benutzt

Lies mal weiter :

Diese Geschichte ist im späteren Mittelalter in einem in Südindien verfassten arabischen Text berichtet worden, und interessanterweise befand sich selbst an dem Hindu-Hof von Kotah noch im 19. Jh. n.Chr. eine Miniatur, die die Mondspaltung mit allen ihren Einzelheiten darstellte.

(Quelle: Yohanan Friedmann "qissat shakarwati Farmat "Israel Oriental Studies V. 1975)

User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 16:09
@Midgardian
Aber du schreibst doch selbst, dass es sonst gar nicht möglich wäre.

Mit der Erlaubnis Gottes ist es natürlich möglich

In der Bibel wird aber darüber nichts berichtet dass Schamgar dies mit der Hilfe Gottes tun konnte

Wie soll das möglich sein?

Übersteigerte Heldenlegende aus der Vorzeit.

Richter 3,31 NIV

NIV? Hast wohl wieder was online gefunden und hier reinkopiert, gell? 😉

Ich kann es mir auch schwer vorstellen. Jedoch hat chrisbyrd recht, da Gott auf der Seite der Israeliten steht, ist nichts unmöglich.

Was meinst denn Du als Muslim dazu?


User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 08:16

Wie soll ein einziger Mensch mit diesem Stock 600 Menschen getötet haben?

Bodesurry  21.11.2022, 08:56
@User997654367

Dafür ist es möglich, dass Mohammed in einer Nacht auf einem Pferd von Mekka nach Jerusalem geritten ist?

Isa, gemäss Koran, fehlerlos (sündlos), gewesen ist? Ich kenne keinen Menschen der fehlerlos ist. Nur Gott ist es.

User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 08:58
@Bodesurry

Ich habe dich nach dieser Bibelstelle gefragt und nicht nach dem Islam

Nochmal:

Wie soll ein einziger Mensch mit diesem Stock 600 Menschen getötet haben?

Bodesurry  21.11.2022, 09:00
@User997654367

...und ich habe geantwortet, dass es mit Hilfe von Gott möglich ist.

Nach welcher Bibelstelle? Du wirst ja einen Grund haben, weshalb Du als Muslim eine Frage zur Bibel stellst.

User997654367 
Beitragsersteller
 21.11.2022, 09:02
@Bodesurry

Wo steht denn dort das Gott dieser Person namens Schamgar half? Das ist jetzt deine eigene Interpretation darin

Bodesurry  21.11.2022, 09:10
@User997654367

???? Weshalb muss das so stehen? Gott hat seinem Volk immer wieder geholfen. Diesmal scheinbar durch Schamgar, als herausragende Person.