Wie altern die Elben aus Herr der Ringe?
Ich habe letztens die Herr der Ringe Bücher erneut gelesen und habe mir die Frage gestellt, wie das mit dem altern bei den Elben funktioniert. Elben sind ja bekanntlich unsterblich, jedoch sind alle, die man in den Büchern kennenlernt bzw. in den Filmen sieht vom Aussehen her junge Erwachsene. Die Frage ist also, wenn Vater und Sohn gleichzeitig gleich alt aussehen, wie kommen sie zur Welt und wie wachsen sie, bzw. wann.
Und noch eine Frage: Was passiert, wenn ein Elb "stirbt"? Zum beispiel Haldir (glaube ich) wird ja im Kampf um die Verteidigung von Helms Klamm so verwundet, dass er "stirbt". Aber ist er nicht unsterblich? Ich weiß natürlich, dass im Buch die Elben nicht zur Verteidigung kommen, aber generell gesagt, was passiert dann?
Ich bin etwas verwirrt, danke schonmal im Vorraus für Antworten
6 Antworten
Sie altern schon, aber sehr langsam. Ab einem bestimmten Punkt (wahrscheinlich wenn sie wie ein sehr alter aber vitaler Mensch aussehen) ist die Alterung dann nicht mehr sichtbar.
Tolkiens Konzept von den Elben war, daß diese „eingefroren“ und statisch sein sollten, also von der Zeit weniger beinflußt als die Menschen. Dazu gehört, daß sie nicht altern (also nicht als zittrige Greisen eden), sondern lange Zeit jugendlich und in hohem Alter ehrwürdig aussehen. Diesen Zustand können sie ewig beibehalten, vgl. Círdan, der im HdR sogar als einziger Elb einen Bart trägt (er dürfte der Älteste in Mittelerde sein).
Über die elbische Unsterblichkeit hat Tolkien einen langen Dialog geschrieben (Athrabeth Finrod ah Andreth), aus dem ich jetzt einige entscheidende Punkte wiedergebe:
Elben sind unsterblch innerhalb von Arda. Wenn ein Elb durch irgendeinen Unglücksfall am Körper (hroa) so schwer verletzt wird, daß die Seele (fea) nicht mehr darin wohnen kann (oder wenn die Seele direkt verletzt wird), dann zieht der fea zu den Hallen von Mandos, wo ihm nach einer gewissen Zeit ein neuer hroa gewebt werden kann. Falls das nicht geschieht, bleibt er unbeleibt.
„Wiedergeborene“ Eleben (also solche, die einen neuen Körper bekommen haben) bleiben gewöhnlich in Valinor und kommen nicht mehr nach Mittelerde. Glorfindel könnte dazu eine Ausnahme gewesen sein.
Allerdings ist die Unsterblichkeit der Elben nicht absolut, sondern nur innerhalb von Arda. Da aber die ganze Schöpfung endlich ist, hat auch Arda (≈das Sonnensystem) ein Ablaufdatum. Die Elben befürchten, daß es sie nach diesem Punkt nicht mehr existieren können, weil ihre Körper aus den Stoffen Ardas bestehen (also materiell sind), und daß Materie mit dem Ende Ardas nicht mehr zur Verfügung steht.
In dem erwähnten Dialog spekulieren Finrod und eine menschliche Schamanin darüber, welche Möglichkeiten es für die Elben dann noch gibt. Dabei tut sich für Finrod eine wackelige Perspektive auf (die ein bißchen an die Evangelien erinnert), aber es gibt dafür natürlich keine wirkliche Bestätigung.
Hier, Futter für deine Fantasie:
Ich habs mir immer so erklärt: sie sind so wesentlich langlebiger als wir Menschen- dass sie uns als unsterblich erscheinen.
Und unsterblich heisst: es gibt keinen natürlichen Tod (Krankheit, Schwäche..9- aber durch Verletzungen können auhc Elben sterben.
Das ist ja- anderes Thema- wie bei Vampiren. Sie sind unsterblich. Aber können schon umgebracht werden.
In Herr der Ringe sind Elben durch den Geist/Aura der Valar tatsächlich unsterblich. Sie können dieser Unsterblichkeit auch entsagen.