Wer kennt dieses widerliche Herzstolpern?
Ich bin 26 Jahre alt, übergewichtig und leide seid 6 Jahren an extrem spürbaren, unangenehmen, angsteinflössenden ES die ich am Hals/Schilddrüsengegend als Flattern, Paukenschlag wahrnehme.
Zur Info: Habe 3 Langzeit-EKGs gemacht, eins davon war 21 Tage, 2 Echos, etliche Ruhe EKGs und 1 Ergometrie. Bei den Lz EKGs hatte ich SVES /VES, 2x couplet & 1x triplet Episoden sowie ein paar Mal eine SVT, nicht krankhaft, nicht gefährlich und habe weniger ES am Tag als der Durchschnitt...
Echo alles tiptop, Ergo sogar besser als erwartet... Trotz allem habe ich manchmal nach einer ES Herzrasen Puls ca 140 und während Herzrasen noch ein paar ES zusätzlich, das fühlt sich soooo scheisse an und denke immer das ich sterbe...
Auch dieses Flush, diese Hitze und Schwitzen nach einer ES macht mir sooo angst und verfalle in Panik... habe gestern nach dem Ultraschall Nebivolol (Betablocker) verschrieben bekommen und nehme Tromcardin. Kennt das jemand?
8 Antworten
Also, ich kenne bei mir ein Herzstolpern seit ich ca 15 bin. Und zwar in etwa 35 Jahre lang. Manchmal fällt es mir auf, dann wieder nicht. Es ist gefühlt immer so, dass nach einem Herzschlag ein kleiner Aussetzer kommt (aber nur einen Bruchteil einer Sek länger als sonst) und nach dieser Pause schlägt das Herz dann fester und während dieser kleinen Pause kommt es mir etwas merkwürdig vor, so wie wenn das Herz ein wenig angehalten würde, und der festere Herzschlag ist dann so etwas wie einer Erleichterung. Das ist dann, wenn es auftritt, ca alle Minuten einmal so. Dann wieder tagelang nichts. Eher tritt es auf, wenn ich sagen wir ruhig am Bett liege oder wo sitze und nicht wenn ich Bewegung mache oder angestrengt bin. Im jüngeren Alter glaubte ich noch, das wäre etwas Tragischeres, aber erstens konnte mir kein Arzt die genaue Ursache sagen bzw wurde es eher immer als Bagatelle abgetan, zweitens hörte ich dies auch mittlerweile schon von anderen Menschen, die dies haben, drittens tut es mir nicht weh, nur lediglich dieser kleine Moment hat ein bisschen was davon , wie wenn in der Hezrgegend etwas leicht "verrutschen" würde oder so. Aber jedes mal "renkt es sich wieder ein". Ganz selten ist es auch 2x hintereinander so. Nun ist es bei mir so, dass ich mir schon über viele Dinge an meinem Körper Gedanken gemacht habe, aber im Großen und Ganzen und durch Lebenserfahrung damit nehme ich das nicht mehr ernst. Ich bin nun schon 2 Jahrzehnte sehr viel gelaufen, viele Bewerbe, ca 10 Halbmarathons, 2 Marathons, bin mit dem Rad durch fast ganz Österrich gefahren und gehe sehr viel zu Fuß. Wenn es ca das ist, was du meinst, könnte ich (abgesehen davon, dass man ja immer schreiben muss, es sicherheitshalber von einem Arzt abklären zu lassen, aber das hast du ja schon) dich da ziemlich beruhigen. Das Herzrasen nach den (ich nehme an, du meinst ) Extrasystolen könnte dann doch durch die damit verbundene Aufregung kommen , oder ?
Übrigens noch: Wegen erhöhtem Blutdruck nehme ich etwas seit ca 3 Jahren , aber das vertrage ich gut und mir geht es eben auch immer gut mit diesen Symptomen.
Hallo Space384,
Freut mich, dass dich meine Antwort beruhigt hat. Wenn Untersuchungen nichts Auffälliges ergeben haben, dann ist das ja schon eine ziemliche Bestätigung, dass dieses Symptom einfach da ist, aber höchstwahrscheinlich nichts Schlechtes bewirkt.
Bei jeglichem Leistungssport (das ist bei mir fast ausschießlich: Bergfahren mit dem Rad, Bergauf gehen, laufen) fühlte ich mich nie schlecht. Im Gegenteil, die Bewegung und die Kreislaufanregung empfand ich immer als positiv. Bei mir ist es meist so, dass ich diese Herzstolperer eher in Ruhe habe. Wenn ich gehe, kommen sie vielleicht noch vor, aber beim Laufen und Rad-bergauf-Fahren erscheinen sie meist nicht, da dieses Symptom bei gefordertem Herz-Kreislauf bei mir nicht auftritt. Mir kommt vor, dass eine Anregung des Kreislaufes diese Unregemäßigkeit sehr vernmindert und stärkerer Puls dieser Erscheinung gut tut. Denn würde ich mich bei körperlicher Anstrengung nicht mehr gut fühlen, hätte ich ja instuinktiv dies nie so weit getrieben.
Ich war nie übergewichtig. in jüngeren Jahren war ich sogar ziemlich dünn. Hatte als junger Erwachsener noch unter 70kg. Erst ab ca 23 Jahren dann um die 70kg. Mit Mitte 30 dann um die 80kg und heute, mit 55 Jahren, schaue ich drauf, dass es nicht mehr als 90 werden. Mit der Zeit nehmen die meisten Leute zu, das hat auch mit der Änderung desd Stoffwechsels zu tun. Bzw der Körper verarbeitet das zu sich Genommene nicht mehr ganz so gut. Also ich bin 1,8m groß. Da ist es wahrscheinlich gerade an der Grenze, zählt aber noch nicht als Übergewicht. Und ich werde von anderen als relativ schlank wahrgenommen.
Ich kenne persönlich auch ein paar Leute, die dieses Symptom haben und denen geht es oft ähnlich, dass die Ärzte nichts feststellen konnten. Auch auf gewissen Gesundheitsforen habe ich schon Ähnliches gelesen. Dies bestärkte mich immer wieder und animiert mich zu immer wieder relativ gut sportlicher Betätigung.
Dann kenne ich wohl meine Antwort. Meine Ärztin hielt Sport für unbedenklich. Solange dies der Fall ist, sollte ich wohl auch Sport treiben. Bis vor einem Jahr, bevor diese Symptome angefangen haben, hab ich noch regelmäßig Krafttraining betrieben und wog bei 183cm um die 84kg (Teils Fett, teils Muskel). Ausdauersport wie laufen tat mir nie wirklich gut, da ich immer direkt Schmerzen an meinem Schienbein bekomme (eher eine Art brennen). Vielleicht sollte ich einfach mal Radfahren oder Schwimmen 😁.
Danke, dass du dir Zeit genommen hast einen ausführlichen Kommentar zu verfassen.
Ich wünsch Ihnen viel Gesundheit und vielleicht trifft man sich ja wieder auf dieser Plattform.
Damit Einen schönen Tag! :)
Ich danke dir für deine liebe Antwort! JA genau das meine ich ... dieses millisekunden untergangsgefühl, als würde einem in diesem kleinen Moment die Luft weg gehen und man in der Brust/ Hals etwas flattern spührt.... sooo sooo schlimm... wow hut ab, ich habe da total eine bewegungsangst entwickelt... das ganze hab ich seid dem plötzlichen Tod meines Vaters. Ja mein BD ist auch viel zu hoch... gestern während EKG & Ultraschall 177 zu 108 puls 135.. darum auch der Betablocker... betreffen der Aufregung... jaaa das kann schon sein da ich an einer Angststörung leide
Ich leide seit Jahren an Vorhofflimmern, und habe auch mal Tromcardin genommen. - Beta-Blocker habe ich nicht vertragen, - dann wurden noch einige andere Medikamente durchprobiert. - Jetzt nehme ich gar nichts mehr, - denn da auf jedem Beibackzettel dick gedruckt stand "Wirkt nicht lebensverlaengernd" - fragte ich mich, warum ich dann die vielen Nebenwirkungen in Kauf nehmen soll. - Mein Kardiologe akzeptiert uebringens meine Einstellung!
Wirkt nicht lebensverlaengernd"
Verlinke doch bitte bitte Beipackzettel mit genau dem Aufdruck, ich habe das in der Form/ in dem Zusammenhang noch nie gelesen.
Geht leider nicht mehr, - Beipackzettel samt Medikamenten schon vor Jahren entsorgt! - Ich weiss nur noch, dass ich diesen Hinweis auf dem Beipackzettel verschiedener mir verschriebener Medikamente gefunden habe, und genau deshalb zum "Totalverweigerer" wurde! - Natuerlich ist das bei Tromcardin anders, das ist ja lediglich eine Kombination von Magnesium und Kalium.
Hab nur mal schnell gegoogelt ob Betablocker Lebensverlängernd wirken um kam auf mehrere Ergebnisse, hier sind die ersten zwei die mir angezeigt wurden:
„Im Gegensatz zu vielen anderen Antiarrhythmika ist die lebensverlängernde Wirkung der Betablocker nachgewiesen, sodass sie zu den wichtigsten Medikamenten der antiarrhythmischen Therapie gehören.“
Quelle: irgendwo auf der Seite von: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Betablocker
Und dann hier der zweite Link: https://www.test.de/Herzschwaeche-Keine-Angst-vor-Betablockern-5043335-0/
Deine Antwort ist ja nun schon 2 Jahre her, nimmst Du immer noch keine Medikamente dafür ein? Wie geht es dir damit?
Das Herz rast halt, mit zwischenzeitlichem Stolpern,- und das teilweise ueber Stunden!
Okkay scheisse... ich denke das hatte ich demnach auch als ich ne Tachy mit ES gehabt habe für ca 1 Minute, nach dem Husten gingen die ES dan weg aber das Rasen bliib...
Manchmal hilft es: - ein Glas kaltes Wasser trinken! - Tipp stammt von meinem Hausarzt!
Ja das weis ich, oder Bauch/Hals zu massieren oder eben Husten. DANKE 🥰🥰
der Tipp mit dem Wasser hat mir am Ende am besten geholfen. Oft ist es nämlich "nur" ein Flüssigkeitsmangel verbunden mit Abnehmversuchen. Dadurch hat man zu wenig Mineralstoffe (Magnesium und Kalium sind für die Reizübertragung zum Herzen (Herzschlag) verantwortlich. Wenn die nicht stimmt, kommt es zum unangenehmen "Herzstolpern". Ähnlich wie ein Auto anfängt zu stocken, wenn kein benzin und Öl mehr hat.
Herzrasen und Herzstolpern können sehr beunruhigend sein, auch wenn der Arzt eine Behandlung mit Herzmedikamenten noch nicht für erforderlich hält.
Glücklicherweise sprechen diese Störungen häufig auf Magnesium schnell an. Die tägliche Gabe von 3 x 120 mg Magnesium kann schon in wenigen Tagen zu einer deutlichen Besserung führen.
Häufig sind diese unangenehmen Beschwerden innerhalb von vier Wochen vollkommen beseitigt.
Ich nehme Magnesium Verla täglich.
Magnesium unentbehrlich für die Tätigkeit von über 300 Enzymen des Stoffwechsels und an allen wichtigen energieabhängigen Prozessen unserer Körperzellen beteiligt.
Magnesium ohne entsprechende Kaliumzufuhr halte ich für bedenklich. so habe ich mich über Jahre in einen Kaliummangel hineinmanövriert.
Habe das Buch von einer Apotheke bekommen und finde es sehr gut. Deutsche Gesundheitshilfe:
Magnesium der Mineralstoff des Lebens. Ursachen und Behandlung von Magnesiummangel-Erkrankungen.
Das Büchlein wird man heute noch bestellen oder erhalten können aus der Apotheke.
Magnesium ist unentbehrlich für die Tätigkeit von über 300 Enzymen des Stoffwechsels und an allen wichtigen energieabhängigen Prozessen unserer Körperzellen beteiligt. Die meisten Menschen sind mit Magnesium unterversorgt. Das hat mit Kaliummangel nichts zu tun. Bestimmte Medikamente können zu einem Kaliummangel führen u.v.m.
Danke für den Hinweis. Das Verhältnis von Calcium, Magnesium und Kalium muss stimmen, um die Reizüberleitung zum Herzen (unentbehrlich für die Reizweiterleitung in Muskel- und Nervenzellen) zu gewähren. Neben den bekannten Mengen von Calcium und Magnesium 1.000/350-400 ist eine Menge von 4.000 mg Kalium erforderlich. Diese aufzunehmen ist vielen Menschen nicht möglich.
Eine normale Ernährung enthält in etwa 300-400 mg Magnesium, dazu noch Nahrungsergänzungsmittel ohne die adäquate Menge Kalium zu nehmen ist bedenklich. Ich bin zusammengebrochen. mein kompletter Elektrolythaushalt war durcheinander geraten.
Ich habe lediglich empfohlen, nicht nur Magnesium zuzuführen, sondern auch adäquat die Mengen der beiden anderen Mineralstoffe zu erhöhen.
Auch wenn eine Magnesium-Unterversorgung Beschwerden verursacht, ist sie oft als Auslöser schwierig nachzuweisen.
Denn in annähernd jedem zweiten Fall liegt lediglich ein Mangel in den Körperzellen vor.
Dieser sog. "intrazelluläre" Magnesiummangel kann allein durch eine Blutbestimmung nicht erkannt werden.
(Aus Deutsche Gesundheitshilfe - Magnesium, der Mineralstoff des Lebens).
Ich danke dir ! Ich bat mein Kardiologe bei mir eine ablation machen zu lassen er sagte nur ein grosses JA NICHT MACHEN... Weil er einfach nichts bedrohliches sieht und mein Herz gesund ist.... demnach auch keine medis... obwol ich manchmal froh währe er würde was sehen damit dieser horror ein Ende findet.. ich nehme Magnesium mit tromcardin .. weniger ja, ganz weg leider nein
Tromcardin (Magnesium und Kalium) wirkt sich häufig positiv auf Extrasystolen usw aus. Ich nehme es seit einiger Zeit mit recht positivem Ergebnis. Was jetzt deine Situation betrifft: Ich kann das gut nachvollziehen, weil ich jahrelang sehr ähnliche Probleme hatte. Aus drei Gründen geht es mir jetzt besser: Gegen das quälende "Herzrasen" (was ich über 20 Jahre lang hatte), half ein kleiner minimalinvasiver Eingriff am Herzen (die sog. "Ablatio"). Da wird ein Draht über die Beinvene in Herz geschoben und gewisse Nervenpunkte werden verödet. Dauert gut eine Stunde bei lokaler Betäubung (plus Beruhigungsspritze). Ich habe die OP interessiert am Bildschirm mit beobachtet. Nach einem Monat war das Herzrasen vorbei und ist nie wiedergekommen. Der zweite Grund ist die Einstellung meines Blutdrucks mit entsprechenden Medikamenten und eben diesem Tromcardin. Die Extrasystolen und "Aussetzer" des Herzens sind viel geringer geworden und so eigentlich erträglich. Der dritte Grund, der in Zukunft hoffentlich noch mehr bringen wird, ist die Gewichtreduktion. Ich wiege (bei 180 cm Größe) 95 kg und will auf mein Ausgangsgewicht von 85 kg als junger Erwachsener kommen. Pro Tag 100g abnehmen, dann hat man es so in 3-4 Monaten geschafft. Ob Du meinem Beispiel folgen willst, musst natürlich Du entscheiden. Aber besprich das vielleicht mit deinem Arzt. Gute Besserung!
Heyy
Ich danke dir für deine Antwort :) Ja diese Ablation währe ja das was ich gerne machen möchte, nur die 2 Kardiologen bei denen ich wahr sagten das sei auf keinen Fall nötig weil ich so nur was kaputt machen würde, mein Herz ist organisch vollkommen gesund, das haben mir mein Kardiologe und ein Proffesor/Kardiolog für Rhytmomogie gesagt... Seid jahren leide ich auch an einer massieven Angststörung mit Panikanfällen seid mein Vater verstorben ist vor 6 Jahren an einem Herzstillstand und fast zur identischen Zeit haben bei mir diese Episoden angefangen.. Ich bin am verzweifeln , hoffe und bange das der Betablocker hilft... tromcardin & magnesium nützt schon auch aber leider nicht ganz... Das ist suuper wegen dem Abnehmen ! Ich bin 165 und 100 kilo... versuche auch immer wieder abzunehmen--- ohne Erfolg... da ich mich auch wegen dem Herz nicht getraue mich sportlich zu betätigen machts das ganze noch schwiriger... Danke auf jeden Fall für deine Antwort
Du weißt selbst, dass dein Gewicht zu hoch ist. Diese 100g pro Tag sind wirklich zu schaffen. Streich Süßigkeiten, Nüsse und Kuchen. Stopf dich voll mit Salaten und Obst. Du musst dabei nicht hungern. Du brauchst dich nicht sportlich betätigen. Versuch´ eine Stunde pro Tag einfach zu gehen, später mehr. Damit kannst Du dich nicht überfordern. Von Leidensgenossen zu Leidensgenossin: Du kannst es schaffen!
Hallo.
Aufgrund deiner Schilderung solltest du auch mal dein Blut und generelle Werte, Elektrolyte etc testen lassen.
Denn es gibt zu viele Möglichkeiten, durch was genau das Herzstolpern ausgelöst wird.
Bleib gesund
Außerdem gibt es ja viel mehr als nur organische Ursachen.
Gab es einen Auslöser für das Herzstolpern zb physisch oder psychisch?
Genau deswegen auch alle anderen Fachrichtungen abklären lassen.
Denn jeder Arzt hat ja eigene Ideen etc.
Hallo
Das habe ich bereits schon mehrere Male gemacht, alles in Ordnung
Ich kann das nicht glauben das es Organisch alles tiptop ist
Hallo Patrick,
erst einmal danke. Deine Antwort hat mich sehr beruhigt, da ich unter ähnlichen Symptomen leide. Ich habe auch Herzstolpern und da ich ja noch jünger und unerfahren bin (erst 27), ist dies selbstverständlich etwas berunruhigend für mich. Ich hatte auch schon Termine beim Kardiologen und Radiologen (herzmuskelentzündung ausgeschlossen) und etliche EKGS, LZ-EKGS und Echodiagramme gemacht. Kein Befund. Nun zu meiner Frage: wie sah das denn bei dir mit Leistungssport aus? Hattest du während du deinen Körper auf Höchstleistung belastet hast auch Herzstolperer und hast dennoch weiter gemacht? Warst du früher auch eher übergewichtig? LG