Was hält euch davon ab an jesus zu glauben?

5 Antworten

Er ist, wissenschaftlich erwiesener Weise, eine fiktive Figur. Sein gesamtes Leben laut Bibel ist von anderen, älteren und teilweise polytheistischen Religionen geklaut und zusammengestellt, inklusive der Jungfrauen-Geburt und dem Opfer.

Obwohl es, laut Bibel, ständig passieren müsste, hat noch nie jemand das Christentum, bzw. Jesus und/oder seinen Gott (Jehova/Yachweh) entdeckt/gefunden ohne vorher mit der Religion konfrontiert worden zu sein.

Laut Bibel müsste es möglich sein Jesus in physischer Gestalt herbei zu beten. Auch das ist nie geschehen.

Das Christentum ist die zahlenmäßig größte Religion der Welt und einige der schlimmsten und grausamsten Gräuel der Menschheitsgeschichte gehen auf das Konto dieser Religionen. Natürlich wird im Nachhinein immer behauptet, die wären keine "wahren Christen" gewesen. Aber wenn es so einfach ist sie als solche zu deklarieren, warum hat man das nicht schon vor den Gräueltaten gemacht?

Frag dich mal lieber warum du diese ganzen Lügen glaubst. Die Antwort wird sein: "Weil du erfolgreich in diese Religion indoktriniert wurdest und/oder auf entsprechende religiöse Propaganda herein gefallen bist."

Und zu deinem "das sagt bitte nicht": Doch! Das Theodizee-Problem, oder Epikurs Paradoxon beweist unmissverständlich, dass Unheil einen gütigen, allmächtigen und allwissenden Gott widerlegt.


Metropolis39191 
Beitragsersteller
 11.08.2024, 23:26

Interessant... Naja hattest du bisher persönliche Erfahrungen mit Gott?

Bin

Andrastor  11.08.2024, 23:33
@Metropolis39191

Da es keine Götter gibt, hatte noch nie jemand "persönliche Erfahrungen" mit solchen. Man kann nur völlig banale Erfahrungen haben und die dann im Aberglauben als "Erfahrungen mit Gott" interpretieren.

Aus demselben Grund, gibt es Leute die mit jeder Gottheit (inklusive solcher die dem Christentum direkt widersprechen), mit Alien-Entführungen, Magie, Feen, Kobolden, Geistern und vielem mehr gemacht haben wollen.

Andrastor  12.08.2024, 09:22
@Bibelexklusiv

Es gibt keine Beweise für die Existenz irgendwelcher Götter, was in einer Existenzfrage zwingend nötig wäre um diese Existenz anzunehmen.

Zudem gibt es zahlreiche Beweisführung gegen die Existenz von Göttern. Von logischen Beweisen wie dem erwähnten Theodizee-Problem bis hin zu archäologischen Beweisen die zeigen, dass alle Götter nur Erfindungen sind.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 09:55
@Andrastor

Du wirst doch wohl dein Wissen, dass es keinen Gott gibt, doch sicherlich beweisen können. Wenn du dafür keine Beweise hast, woher hast du dann dein "Wissen"? Ich frage, weil es hier Leute gibt, die nur dann etwas annehmen, wenn es dafür einen Beweis gibt.

Andrastor  12.08.2024, 10:00
@Bibelexklusiv

Habe ich oben bereits beantwortet. Ich werde mich nicht wiederholen.

Lass dir was besseres einfallen um deinen bronzezeitlichen Aberglauben zu verteidigen, denn so sind deine Beiträge nichts weiter als Langeweile pur.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 10:38
@Andrastor

Mir ist nicht bekannt, dass Archäologen außerhalb des Universums waren, dort Ausgrabungen getätigt und dann festgestellt haben, dass es dort, irgendwo hinter dem Universum, keinen Gott gibt. Woher hast du das?

Andrastor  12.08.2024, 10:39
@Bibelexklusiv

Das müssen sie auch nicht sein. Es reichen bereits Ausgrabungen die zeigen, dass Götter Erfindungen sind.

Wenn du meinst, dass es Götter gäbe, bist du in der Beweispflicht ihre Existenz zu beweisen. Kannst du das nicht, sind deine Meinung und deine Widersprüche hier, wertlos.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 10:50
@Andrastor

Ja, die Götter, an die Menschen geglaubt haben und glauben, sind Erfindungen. Woher wissen die Archäologen aber, dass es keine anderen Götter gibt, von denen die Menschen bis heute nichts wissen?

Andrastor  12.08.2024, 10:59
@Bibelexklusiv

Weil das ganze Prinzip "Gott" eine menschliche Erfindung ist. Eine Erfindung die auf "Magie" basiert um sich eine Existenzberechtigung zu erschleichen, die ebenfalls eine rein menschliche Erfindung ist.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 11:07
@Andrastor

Das sind keine Beweise für den Atheismus, da es hier nicht um menschliche Vorstellungen von Göttern geht, die an diese geglaubt haben und glauben. Ihr werdet doch eure Behauptungen sicherlich dadurch beweisen können, dass ihr den Menschen nachweist, dass es hinter dem Universum keine Götter gibt, die keinem Menschen bekannt sind? Oder?

Andrastor  12.08.2024, 11:12
@Bibelexklusiv
Das sind keine Beweise für den Theismus, da es hier nicht um menschliche Vorstellungen von Zauberern geht, an diesem geglaubt haben und glauben. Ihr werdet doch eure Behauptungen sicherlich dadurch beweisen können, dass ihr den Menschen nachweist, dass es hinter dem Universum keine Zauberer gibt, die keinem Menschen bekannt sind? Oder?

Du kannst nicht beweisen, dass ich ein unsichtbares rosarotes Einhorn im Wandschrank habe.

Bist du verpflichtet die Nicht-Existenz eines unsichtbaren rosaroten Einhorns in meinem Wandschrank zu beweisen, wenn ich behaupte dort wäre ein solches?

Eine Nicht-Existenz nicht beweisen zu können, beweist nicht die Existenz der erwähnten Sache. Russels Teekanne. Dass es immer noch Abergläubische gibt, die das nicht kapiert haben, ist ein Armutszeugnis für den Bildungsstand und die intellektuellen Kapazitäten von Abergläubischen.

Zudem: Was soll "hinter dem Universum" sein? Du versuchst hier wieder die Existenz eines magischen Fabelwesens durch Annahme eines magischen Zustands, bzw. Orts zu verteidigen.

Kommt es dir nicht seltsam vor, dass du außer diesen unlogischen Gedankenspielen nichts vorzubringen hast um die Existenz deines unsichtbaren, außerirdischen, kosmischen Zauberers zu verteidigen?

Noch einmal:

Das ganze Prinzip "Gott" ist eine menschliche Erfindung. Beweise, dass dem nicht so wäre.

p.S.: Es bedarf keiner "Beweise für den Atheismus". Atheismus ist nichts weiter als die Abwesenheit von Glauben an irgendwelche Götter. Das muss man nicht beweisen.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 14:29
@Andrastor

Du wirst doch wissen, dass es irgendwo in der Unendlichkeit hinter dem Universum keine Götter gibt. Und weil du das weißt, hast du Beweise. Und die interessieren mich. Deshalb frage ich nach ihnen. Oder ist dieses atheistische Wissen nur ein Glaube, wie jeder andere auch?

Andrastor  12.08.2024, 15:37
@Bibelexklusiv

Also keine Beweise von dir. Hab ich erwartet.

Dafür kommst du schon die ganze Zeit wieder mit Fiktion. Erkläre mal wie das "hinter der Unendlichkeit" aussehen soll. Und beweise, dass es so etwas geben soll.

Ich habe dir bereits genannt, das alle Götter fiktiv sind. Wenn du anderes behauptest, bist du in der Pflicht das zu beweisen, ansonsten kann man dich nicht ernst nehmen.

Was Atheismus ist, habe ich bereits erklärt.

Wenn du das nicht verstehst, hat eine Unterhaltung mit dir keinen Sinn.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 17:31
@Andrastor

Ich habe nie behauptet zu wissen, dass es Götter gibt. Deshalb muss ich, was ich nicht weiß, auch nicht beweisen. Aber du sagtest, es gäbe keine Götter. Deshalb warte ich auf einen Beweis. Mit Fantasiebehauptungen kann ich nichts anfangen. Seit mir 1990 der erste Atheist gesagt hat, dass er wisse, dass es keine Götter gibt, warte ich von Seiten dieser Atheisten auf den Beweis für ihre Fantasien, die sie als Wissen deklarieren. Bis heute Punkt 17:30 Uhr kam nichts. Alles nur Hirngespinste!

Andrastor  12.08.2024, 17:47
@Bibelexklusiv

Weil du selbst nicht weißt wie so ein Beweis aussehen soll. Du spielst dich hier als überlegen auf und tust so als würdest du gar nicht die Ansicht, dass es einen Gott gäbe, vertreten und stellst Forderungen von denen du selbst keine Ahnung hast wie sie erfüllt werden sollten.

Ich habe dir diese Frage bereits mehrfach beantwortet, du hast die Antworten ignoriert, weil ich dir kein physisches Objekt in die Hand drücken kann.

Das bezeugt nur deine Unreife, aber nicht, dass es Götter gäbe oder Atheisten im Unrecht wären.

Sprich: Du bist einfach nur so lange ekelhaft bis man das Gespräch mit dir beendet und den Kontakt einstellt und siehst das dann als "Sieg" an.

Wie die sprichwörtliche Taube auf dem Schachbrett.

Deshalb hast du auch keine meiner Fragen beantwortet und bist auf keine meiner Forderungen eingegangen. Denn nur so kannst du diesen infantilen Aberglauben verteidigen.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 18:06
@Andrastor

Aaach jaaah, dann kann ich wohl weitere 34 Jahre auf atheistische Beweise dafür warten, dass es hinter dem Universum keine Götter gibt. Mal gucken, vielleicht klappt dasdann mal im Jahr 2059. Bin gespannt. Vielleicht taucht 2059 irgendwo mal dann ein Atheist auf, der das beweist. Seit 1990 isz bis heute nämlich eine lange Zeit, und da wird man halt so langsam ungeduldig, wenn nach so langer Zeit nichts kommt, weißte?

Aaach neee, immer erzählen, man weiß, man weiß, man weiß, und man weiß noch immer nichts. Purer Aberglaube!

Andrastor  12.08.2024, 18:14
@Bibelexklusiv

Beweise mir, dass hinter dem Universum keine Fee sitzt. Oder ein unsichtbares, rosarotes Einhorn. Beweise mir, dass unter der Zeit kein gigantisches Schaf lauert um die Existenz zu verspeisen. Beweise mir, dass es neben der Unendlichkeit keinen Gandalf gibt.

Diese Forderungen sind auf demselben Niveau wie deine. Wie gesagt: Taube auf dem Schachbrett. Dir ist diese Metapher offensichtlich auch nicht bekannt. Ebenso wenig wie Russels Teekanne.

Bisher konnte mir nicht ein einziger Gläubiger auch nur den Ansatz eines Indizes für die Existenz eines Gottes nennen und das obwohl dieser die einzige Konstante der Existenz sein soll.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 18:15
@Andrastor

Warum soll ich dir das beweisen? 🤷 Du musst mir beweisen, dass es hinter dem Universum keinen Gott gibt. Aber es kommt nichts. Warum nicht? Weißte es doch nicht?

Andrastor  12.08.2024, 18:20
@Bibelexklusiv

Habe ich in dieser Unterhaltung bereits mehrfach genannt. Und zusätzlich da du meinst zu wissen, dass es einen Gott gäbe und dir zu 100% sicher bist, dass es ihn gäbe.

Aber ja, diese kindische Haltung von dir hast du bereits demonstriert. Ist das wirklich dein einziger Trick? Wenn ja, kannst du einem echt leid tun. Aber anders kannst du deinen infantilen Aberglauben eben nicht vor der Realität schützen.

Und Gegenfrage: Warum sollte dir irgendjemand irgendetwas beweisen?

Bibelexklusiv  12.08.2024, 18:24
@Andrastor

Ich sagte ja, dass ich nicht weiß, dass es einen Gott gibt, weshalb ich keine Einhörner usw. beweisen muss. Aber du hast behauptet, zu wissen, dass es hinter dem Universum keine Götter gibt. Da Wissen auf Beweisen beruht, warte ich seit 1990 noch auf euren Beweis dafür. Ich weiß nicht, warum ihr Atheisten euch davor drückt. Weil ihr keine Beweise und das deshalb gar nicht wisst, sondern nur glaubt? Tja, immer noch Aberglaube! 🙄

Andrastor  12.08.2024, 18:35
@Bibelexklusiv

Du sagtest, dass du genau wüsstest, dass es einen Gott gäbe:

Nein, ich weiß das, und zwar so, wie Atheisten das Gegenteil wissen

https://www.gutefrage.net/umfrage/glaubt-ihr-an-einen-gott-18#answer-557923824

Wie es wahrscheinlich ist, dass es einen Gott gibt? 100% wahrscheinlich!

https://www.gutefrage.net/frage/wie-unwahrscheinlich-ist-es-das-es-kein-gott-gibt#answer-557923734

Dass Abergläubische wie du inkonsistent sind, was ihre Äußerungen betrifft, ist nichts Neues. Ebenso wie deine erbärmlichen Versuche hier rhetorisch etwas zu erreichen, nicht neu sind.

Du verlangst einen Beweis für eine Nichtexistenz bist aber nicht bereit selbst so einen zu erbringen.

Du kannst nicht einmal sagen wie so ein Beweis aussehen soll.

Ich sagte bereits, dass wissenschaftlich erwiesen ist, dass alle Götter Erfindungen sind. Wenn du von "Götter hinter dem Universum" sprichst und Beweise forderst, dass da keine Götter wären, bist DU in der Beweispflicht diese Dinge zu beweisen.

Wie so ein "hinter dem Universum" aussehen sollte, hast du bisher nicht beschrieben.

Man sieht also, dass du nichts vorzubringen hast, wenn du mit den Fakten, dass es keinen Gott gibt, konfrontiert wirst. Du musst einen mystisch-magischen fiktiven Ort, das "Hinter dem Universum" annehmen und verlangst, dass man beweise, dass sich dort kein Gott befände.

Das ist als würde ich behaupten, die Position es gäbe keine Zauberer, sei ungültig weil niemand beweisen könne, dass es in Hogwarts keine Zauberer gäbe.

Oder um es auf deinem Niveau zu sagen: Es kann hinter dem Universum keine Götter geben, denn dort gibt es nur den Quorf und der frisst alles und jeden, damit das Universum Platz hat sich dorthin auszubreiten.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 18:41
@Andrastor

Das war Ironie, mit der ich verdeutliche, dass ihr Atheisten genauso glaubt, wie wir Religiösen, weil ihr keine Beweise habt, sondern nur aufgeblähte Behauptungen, die ein Produkt eurer Fantasie sind. Ohne Beweise kann man halt nichts wissen. Tja, ihr Gläubigen, isso.

Andrastor  12.08.2024, 18:44
@Bibelexklusiv

Billigste Ausrede, die dich auch nicht mehr rettet.

Deine Art dich hier auszudrücken, zeigt, dass man dich absolut nicht ernst nehmen kann. Auf keine meiner Punkte bist du eingegangen und wie ein Kleinkind, das nur ein Schimpfwort kennt, beharrst du auf einer völlig leeren und intelligenzbefreiten Forderung.

Siehe meinen Hogwarts-Vergleich.

Zudem habe ich dir den Beweis geliefert: Der Quorf.

Taube auf dem Schachbrett eben.

Du langweilst.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 19:16
@Andrastor

Da ich nicht verloren bin, kann ich auch nicht gerettet werden. 🤷 Und ja, ich weiß, nicht jeder ist gleich intelligent, so dass der eine die Ironie allein schon wegen dem darin eingebauten Widerspruch merkt, und die weniger Intelligenten diesen Widerspruch nicht merken und deshalb da keine Ironie wahrnehmen können. Itzo. Is normal.

Vergeblich warte ich noch auf den Beweis für dein behauptetes Wissen, dass es hinter dem Universum keinen Gott gibt. Langweilig. Immer groß reden, aber nichts dahinter. Große Klappe mit Aberglauben.

Andrastor  12.08.2024, 19:22
@Bibelexklusiv

Ein letztes Mal:

Beweise ein "Hinter dem Universum". Kannst du das nicht, ist nicht davon auszugehen, dass es so etwas gäbe und damit kann auch kein Gott dort sein.

Deine Beiträge werden nicht nur immer langweiliger, sondern auch immer primitiver. Man merkt, dass du dir nicht einmal 2 Sekunden lang über deine Position oder die Beiträge die ich geschrieben habe, Gedanken gemacht hast.

Ein erbärmliches Armutszeugnis.

Wenn du zur Abwechslung nicht einmal etwas zumindest halbwegs intelligentes oder ansatzweise unterhaltsames zu sagen hast, hast du keine weitere Reaktion mehr von mir zu erwarten.

Bibelexklusiv  12.08.2024, 19:33
@Andrastor

Hinter dem begrenzten Universum ist nichts? Wohin dehnt es sich dann weiter aus, wenn hinter seinen jetzigen Grenzen eine nie endende Mauer ist? Und wie soll man sich die nie endende Mauer überhaupt vorstellen, die du postulierst? Hast du überhaupt Beweise für diese Mauer, die kein Ende hat? 🥴 🤭

BaarrNeu  11.08.2024, 23:21

Sie schreiben keine neuen Hypothesen! Und das wurde auch nicht gefragt! Sie sind spaßig ! hahahahaaah

Andrastor  11.08.2024, 23:22
@BaarrNeu

Nein, ich schreibe keine Hypothesen, sondern Fakten.

Und doch, genau danach wurde gefragt.

BaarrNeu  11.08.2024, 23:45
@Andrastor

Es handelt sich wohl um ein Mißverständnis. gut

Weil wir bei dem Wort "gut" gerade sind. Es ist eine zeitlose Eigenschaft. Nicht greifbar oder sichtbar. Diese Eigenschaft wird vor dem Universum, währenddessen und in alle Zukunft diese Qualität und Quantität besitzen.

Die Schreibweise, in den einzelnen indogermanischen Sprachen und oder Mundarten ist unterschiedlich!

In Berlin: juut, dänisch: god, angelsächsisch: good, natangisch: gout, luxemburgisch: gutt

Naja und einige sajen emt ooch gott. Das Wort wird dann am Anfang vom Satz jroßjeschriem. Gott iss gott!

Andrastor  12.08.2024, 10:40
@BaarrNeu

Leute die nichts zu sagen haben, konnten noch nie helfen. Schade, dass du das offenbar nicht einsehen kannst.

Andrastor  12.08.2024, 11:00
@BaarrNeu

Wer auf Seiten der Fakten ist, hat eben Recht. Und wer, wie du, auf Seiten von Lügen ist, hat immer Unrecht.

Einfache Logik.

BaarrNeu  17.08.2024, 12:53
@Andrastor

Ich, helfe "Ihrer Logik" etwas nach! " Ich, lüge immer!" schmunzel

As Salamu Alaikum,

Ich bin Muslim und finde deine Frage sehr interessant.

Wir Muslime glauben nicht direkt an Jesus denn wir glauben, dass Jesus nur ein Gesandter Gottes, genau wie alle anderen Propheten ist.

Der Grund warum Christen deren Aussagen ich gehört habe nicht an Jesus glauben ist, weil es im Christentum und in der Bibel heißt, dass Jesus Gott und der Sohn Gottes ist. Viele können sich nicht erklären, warum Jesus als Gott sterblich ist, wo ein Gott logischer Weise unsterblich sein müsste. Dazu kommt hinzu, dass in der Bibel die ewige Hölle für die Menschen, die böses tun und schlecht sind erwähnt wird. Wieso ist Jesus dann am Kreuz gestorben mit der Begründung, dass er die Sünden aller Menschen auf sich nimmt und sie somit Sünden frei sind?

Dann würde "DIE EWIGE HÖLLE", die in der Bibel steht doch keinen Sinn machen und müsste dort nicht geschrieben stehen.

Was mich davon abhält, an Jesus auf die christliche Weise zu glauben, ist nicht, dass ich Jesus ablehne – im Gegenteil, im Islam glauben wir fest an Jesus. Wir sehen ihn als einen der größten Propheten, der gesandt wurde, um die Menschheit zu führen. Jesus hat in seiner Zeit das Wort Gottes verbreitet und Wunder vollbracht, genau wie es in der Bibel beschrieben wird.

Aber der Unterschied liegt in der Sichtweise. Im Islam glauben wir, dass Jesus nicht Gott oder der Sohn Gottes ist, sondern ein Gesandter Gottes, ähnlich wie Abraham, Moses und Muhammad ﷺ. Für uns ist es unvorstellbar, dass Gott, der allmächtig und über allem erhaben ist, sich selbst in die Form eines Menschen begeben würde, der geboren wird, isst, schläft und stirbt. Das widerspricht dem Konzept von Gottes absoluter Einheit und Erhabenheit.

Jesus selbst hat immer auf Gott hingewiesen und sich als Diener und Gesandter bezeichnet. Im Islam glauben wir, dass Jesus selbst die Botschaft des reinen Monotheismus, also den Glauben an den einen, unteilbaren Gott, verkündet hat – eine Botschaft, die er mit allen Propheten geteilt hat.

Für mich persönlich ist der Glaube an Jesus im Islam der vollständigste und logischste Weg, ihm zu folgen. Wir ehren ihn, wir glauben an seine Botschaft, und wir erwarten seine Rückkehr, aber wir sehen ihn nicht als Gott oder Sohn Gottes, sondern als einen Propheten, der die Menschen zum Glauben an den einen wahren Gott geführt hat.

Dieser Glaube bewahrt die Reinheit des Monotheismus, den auch Jesus verkündet hat, und führt uns zu einer klaren und logischen Verbindung zu Gott, ohne Verwirrung oder Widerspruch in der Natur Gottes selbst.

Ich bin jemand, der für alles Beweise benötigt, und ich habe keine Beweise sondern nur vermutungen.


Rudi0948  25.09.2024, 23:48

Glauben und Beweise, wie du sie erwartest, schließen einander aus. Es gibt auch kein absolutes Wissen, da ja erst der Glaube daran den Verstand beflügelt. Vorher weiß man nicht, ob es klappt.

RStroh  12.08.2024, 07:30

So wie für die Evolution? Oder stört Dich da die dünne Beweislage nicht?

WhiteDragon3564  13.08.2024, 10:15
@RStroh

Meinst du jetzt die Evolutionstheorie? In einer Hinsicht hast du recht, dass es nicht wirklich "Beweise" gibt, jedoch kann es anders schwer sein. Und so etwas ist realistischer, als was ein paar Leute in ein Buch geschrieben haben.

humh

Eine gute Frage!

Also, wir verwenden auf der Welt, seine Geburt, als Begin unserer Zeitrechnung. Ob wir an ihn glauben oder nicht.

Dieser Mensch, was von guten Wissenschaftlern und Historikern bewiesen wurde, hat eine Eigenschaft praktiziert. Eine, die wird alle könnten.

Er hat nach außen diszipliniert immer das Gute und Richtige getan und das Andere hat er friedfertig zu bekehren versucht. In Liebe oder wie wir heute auch sagen solidarisch.

Das ist es, was ich antworte , was mich nicht abhält, an den Sinn zu glauben. grins