Sind wir Teil eines genetischen Algorithmus?
Ein vollständig-allmächtiger Gott wäre in der Lage, direkt die beste aller Welten zu schaffen (vgl. Leibniz). Ob wir bereits in einer solchen leben, wissen wir allerdings nicht. Für die meisten von uns ist es jedenfalls nicht die beste vorstellbare Welt. Auch aus Sicht der Theodizee kann aufgrund der Existenz von Leid angezweifelt werden, dass dies bereits die optimale Welt ist (vgl. z.B. Nietzsche oder Hume).
Nehmen wir einfach einmal an, Gott sei der nicht-vollständig allmächtige Schöpfer dieser Welt. Er hat zwar prinzipiell absolute Macht, die Welt zu erschaffen, zu zerstören oder vereinzelt zu manipulieren - aber er hat keine Information über alle Parameter und Wechselwirkungen. Anders ausgedrückt: Es gibt Unsicherheiten und er ist nicht allwissend. Er hat jedoch ein wie auch immer geartetes Ziel, eine möglichst optimale Welt zu erschaffen. Der Zweck und die genaue Zielfunktion seien für uns aber erst einmal unerheblich.
Wenn dieser Gott nun versucht, die nach seinen Vorstellungen beste aller Welten zu erschaffen, ist das ein sehr schwieriges Optimierungsproblem. Es gibt eine Vielzahl an Variablen, die es allein in unserem Universum zu berücksichtigen gilt. Also bietet sich ein heuristischer Ansatz an: Ein genetischer Algorithmus ist eine iterative (schrittweise) Optimierungsmethode. In jeder Iteration werden Kandidatenlösungen für das Optimierungsproblem erzeugt. Diese Lösungen werden auf ihre Fitness bewertet, und die besten Individuen werden ausgewählt, um in die nächste Iteration weiterzuleben. Das Verfahren läuft so lange, bis eine annähernd optimale Lösung gefunden wurde.
Dieses Konzept ist u.a. mit Bostroms Simulationshypothese vereinbar: Diese besagt, dass die Realität, in der wir leben, möglicherweise eine hochentwickelte Simulation ist, die von einer fortgeschrittenen Zivilisation (einem Schöpfergott) erstellt wurde. In diesem Sinne wäre unsere Welt nur eine Iteration in diesem Algorithmus, deren Fitness noch bestimmt werden muss.
Offen bleibt:
- Was ist das Ziel des Schöpfergottes in so einem Szenario und was ist die Definition von Fitness, nach der Welten bewertet werden?
- Was passiert mit der besten gefundenen Welt?
- Sind Naturkonstanten oder physikalische Gesetze die einzige Grundparametrisierung, die eine Welt hervorbringen?
- Welche Rolle spielt der Zufall?
- Haben wir eine Seele oder ist unser Verhalten determiniert?
- Wie könnten verschiedene religiöse oder philosophische Traditionen die Vorstellung eines nicht-vollständig allmächtigen Schöpfers und einer optimierten Welt interpretieren?
- Wenn die Welt als heuristischer Optimierungsprozess betrachtet wird, welche Möglichkeiten könnte dies für die Zukunft der Menschheit und die Entwicklung der Welt eröffnen?
3 Antworten
Hey, ich weiß jetzt nicht ob wir sagen soll was der Gott tut der in deinem Text beschrieben steht, aber ich rede jetzt mal von dem Gott der Bibel wenn das so okay ist.
Er hat bereits die Beste Welt geschaffen. Am Anfang war die Erde ein Paradies, es gab kein Leid, weder unter Menschen noch unter (anderen) Tieren.
Und Gott nannte die Erde am Ende sehr gut. Das die Welt heute nicht mehr Perfekt ist, ist lediglich eine Folge dessen das die Menschen sich nicht an Gottes Regeln halten, und ein heiliger Gott nicht mit Sündern leben kann. Daher die Sündige Welt.
Bei diesem Gott gibt es keinen Zufall. Er ist der Schöpfer von allem, er hat alles verurschacht, Menschen treffen entscheidungen, er lässt sie sehr oft, weil er ihnen einen freien Willen gegeben hat, doch Gott leitet die Wege.
Wir haben eine Seele. Wir haben alle einen freien willen, das Gott bereits alles weiß was wir tuen werden, liegt nicht daran das er es festgelegt hat, sondern daran das er außerhalb von Raum und Zeit ist, und daher die Zukunft Vergangenheit und Gegenwart gleichzeitig sehen kann.
Viele Frühere Religionen wie z.B. zur Zeit der Grieschichen Mythologie hätten wohl nicht so ein großes Problem, ein Gott ist in solchen Religionen ein höheres Wesen, aber nicht zwangsläufig Allmächtig. Bei Abrahamitischen Religionen ist das einn großes Problem, da Gott als Perfekt, Allwissend und Allmächtig gilt.
Aber warum meinst du Gott sei nicht allmächtig und nicht allwissend? An was kann man das denn fest machen?
Interessanter Gedanke, weil würde eine Gott-Zivilisation eine Welt erschaffen, dann sicher eine, die durch Zufall gelenkt wird, denn könnte alles vorherbestimmst sein, dann würde diese Gott-Zivilisation Puppen spielen. Aber schau mal, wäre dieses Universum eine Schöpfung der Gott-Zivilisation, dann gäbe es doch sicher mehrere intelligente Spezies, weil es das Betrachten des Universums interessanter machen würde. Das Universum wäre sicher von Anfang an so geschaffen worden, das es zu vielen intelligenten Spezies kommt. In anderen Worten: Das Motiv, das entscheidet, wie das Universum und die intelligenten Lebewesen in ihm geschaffen sein müssen, ist meiner Meinung nach Amüsement, also das es so interessant geschaffen ist wie möglich, genauso wie unser Physik Baukasten für Kinder. Dann wäre die Spezies zum Beispiel so aggressiv wie möglich gemacht worden, damit es immer Krieg gibt, weil das vielleicht den Betrachter am meisten interessiert.
Ich glaube, dass diese Punkte auch von der Gott-Zivilisation abhängen, je nachdem wie intelligent sie sich gemacht haben. Denn hätten sie sich so intelligent gemacht, dass das zusammenleben von intelligenten Lebensformen keine intellektuelle Herausforderung mehr ist, was bleibt denn da noch erforschen oder zu genießen.
Vielleicht finden sie unsere adaptiven Reflexe auch wertvoll oder ästhetisch, im Gegensatz zu unseren mickrigen Intelligenz, so das sie auch so etwas wie Menschenrechte bzw. interstellare Rechte erfunden haben, indem sie die mächtigste Zivilisation dazu gebracht haben, durch Gedankenkontrolle oder durch das Eingeben von Gedanken über sowas wie Menschenrechte, diese Rechte zu etablieren.
Oder diese Gott-Zivilisation hätte die Menschheit erschaffen - da haben sie gleich das Gesamtpaket von dem was du genannt hast.
Ich glaube das eine Spezies der unseren sehr ähnlich eine Methode entwickelt hat ihren genetischen Code über sehr goße Distanzen durch den Raum zu senden, auf Planeten wie den unseren, ich glaube man nennt sie Exoplaneten, die sich auf einer habitablen Umlaufbahn ihres Sterns befinden oder so ähnlich.
Der Grund dafür ist simpel, diese außerirdische Spszies sah sich einem Problem dem Unsrigen sehr ähnlich gegenüber, ihre Heimatwelt war dem Ende nah. Da sie aber weder die Technologie für Generationenraumschiff oder einen Warp-Antreib hatten und praktsich wie wir auf ihrem Planeten oder zumindest in ihrem Sonnensytem gefangen waren, brauchten sie eine andere Lösung. Also sagten sie sich, wenn wir nciht wegkommen, sorgen wir dafür das wir zu uns herkommen. ja klingt verrückt aber es macht irgendwo Sinn.
Man verschießt seinen genetischen Code ins ganze Universum, auf alle Exoplaneten die auch nur annähernd Leben ermöglichen und hofft darauf das dieses gedeit und eines Tages die eigenen Probleme löst uns sie einem dann eine Tages liefert. Das würde tatsächlich auch die Sprünge erkären die wir ständing machen was unsere technologien angeht. Das scheint irgendwie in uns zu sein. So wie Elon Musk sagte das wir nur der Bootloader für die KI sind oder so ähnlich.
Ich finde diese Theorie zuimindest sehr naheliegend ausgehend davon das es sehr schwierig sein dürfte eine Technologie zu entwickeln die das reisen über extem weite Distanzen ermöglicht. ich denke es ist viel einfacher eine Methode zuentwickeln unseren Code iregendwo hin zusenden. ich glaube wir selbst haben das bereits getan in gewisser Weise,wenn auch nicht mit der gleichen Absicht.
Peace ;-)
So eine große Mühe machen und genetische Codes durch das All senden? Warum nicht einfach eine Simulation erschaffen, in der man Menschen sich entwickeln sieht oder so?
Ja ist auch möglich, ich glaube übrigens das wir in einer Art Simulation leben. Aber ich halte auch die andere Theorie für möglich so wie viele Weitere ;-)
Ja aufgrund des Doppelspalt-Experiments liegt sie wohl sehr nahe, ja. Für mich ist das kein Wettbewerb oder so, ich möchte nur irgendwann erfahren was es dann nun ist und Diejenigen kennelernen die dafür verantwortlich sind ;-)
Das ist zwar auch einer meiner Befürchtungen aber ich habe dennoch Hoffnung. Ich glaube das unserer Erschaffer inder Lage sind uns aus der Matrix in ihre Welt zu hohlen um uns dort einen künstlichen Körper zu geben. Wie du siehst, ich habe über all das schon eine Millionen mal nachgedacht und über alle Möglichkeiten.
Nein Joel ist doch keine KI, wir hingegen vieleicht schon und wer weiß, eventuell könnte eine KI Joel´s Persönlichkeit zumindest simulieren, auf Grund der vorliegenden Informationen über seinen Charakter (witzige Idee) ;-)
Bist du dir sicher und würdest du nicht mit deiner Schöpfung reden wollen? Wir Eltern reden doch auch mit unseren Kindern für die wir wie Götter oder zumindest Helden anmuten ;-)
Naja ich würde wissen wollen was meine Schöpfung über Sich, die Welt in der sie lebt und Mich ihren Schöpder zu sagen hat aber ich bin auch ziemlich neugierig ;-)
Das ergibt für mich keinen Sinn, wenn dieser Schöpfer ja alles weiß, wusste er es ja vorher schon, dann hätte er uns ja nicht erschaffen brauchen. Ich ging ja in meinem Post davon aus das wir von einer Spezies unserer sehr ähnlich oder gar gleich, nur technologisch weiter vortgeschritten, erschaffen wurden. Wenn ich aber jetzt von einem Schöpfer ausgehe der allmächtig ist und wirklich absolut alles weiß, warum uns dann überhaupt erschaffen, wenn er schon vorher weiß was wir denken und tun werden. Nein ich denke dieser Schöpfer würde etwas schaffen wollen wie uns, ein Wesen mit freiem Willen und sehn wie es sich entwickelt. Es ist etwas ganz anderes ein Wesen zu beobachten und mit diesem Wesen zu spechen über das beobachtete, das würde ich als Schöpfer gerne tun ;-)
Ja das ist auch eine Möglichkeit über die ich schon nachgedacht habe, leider eine die mir nicht so gut gefällt. Mir missfällt der Gedanke ein Spielzeug zu sein. Aber ja, ich hoffe das wenn es so ist er zumindest so fair ist es einem irgendwann mitzuteilen und zu erklären warum und wie das alles ablief, das möchte ich dann wenigstens wissen. Ich glaube darauf habe ich ein Recht, aber Menschen glauben viele Dinge die nicht zutreffen was ha ha ha xD
Danke für deine Antwort.
Der von mir vorgestellte Text ist sogar mit der Genesis vereinbar. Demnach sind wir innerhalb einer imperfekten Iteration. Unsere Welt ist letztendlich aber doch nicht die von Gott gewünschte: Wir haben nicht die Fitness gezeigt, die er haben wollte, da wir auf die Schlange gehört haben und die Frucht genossen haben. Nach dieser Denkweise könnte Gott uns verlassen und einer neueren, potenziell besseren Schöpfung zugewandt haben.
Diese Prämisse habe ich bewusst nicht gesetzt, da ich Gott als nicht allwissend betrachte. Sehr mächtiger Verursacher: ja; vollständig-allmächtig und allwissend: nein.
An dieser Stelle wird es jedoch wieder schwierig mit der Vereinbarkeit. Vielleicht leben wir aber auch einfach nur in einem Widerspruch: gleichzeitig perfekt und imperfekt.