Kleinanzeigen Kamera wird mit Defekt verkauft, ohne als Defekt betitelt zu werden, ist das Betrug? Wie sind meine Chancen?

florestino  14.02.2025, 18:24

Wo hast du die Kamera gekauft? Wie hast du bezahlt?

needhelp2023 
Beitragsersteller
 14.02.2025, 18:32

Kleinanzeigen, überweisung (last time for that one)

5 Antworten

Siehe §263 StGB

Der Versuch ist strafbar

Für mich ist auf den Bildern eindeutig erkennbar, dass das Kameradisplay weder im Foto- noch im Videomodus ein Bild zeigt. Darauf könnte sich die Verkäuferin berufen.


Hugin88  15.02.2025, 17:33

Ich bin davon ausgegangen, das die Bilder von needhelp2023 sind und nicht vom Verkäufer

florestino  16.02.2025, 12:17
@needhelp2023

Das habe ich nicht vermutet. Dann hast du natürlich recht, wenn der Defekt weder auf den Bildern der Anzeige erkennbar noch im Text erwähnt war. Allerdings wird es schwierig, deinen Anspruch gegen die Verkäuferin durchzusetzen. Dazu müsstest du sie im schlechtesten Fall verklagen, wenn sie nicht freiwillig zahlt. Eine Anzeige bei der Polizei kannst du machen, aber die bringt dir das Geld nicht zurück.

Betrug muss es nicht sein, jedoch hast du Mängel festgestellt, die du beim Kauf gar nicht feststellen konntest und hättest somit das Recht, vom "Kaufvertrag" zurückzutreten.

Wenn sie es gewusst hat, ist es Betrug.


Funship  14.02.2025, 19:42
das Recht, vom "Kaufvertrag" zurückzutreten.

Dieses Recht besteht nicht.

Allerdings ist die Verkäuferin verpflichtet, Sachmängel auf die eine oder andere Weise abzustellen, wenn sie das nicht wirksam abbedungen hat.

needhelp2023 
Beitragsersteller
 14.02.2025, 18:35

Wie kann ich denn vom Kaufvertrag zurücktreten? Einfach ihr schreiben, dass ich gerne vom Vertrag zurücktreten würde? Sie gibt sich non kooperativ und besteht darauf, dass alles bleibt wie es ist.

Luardya  14.02.2025, 18:38
@needhelp2023

Schriftlich festhalten, welche Mängel du festgestellt hast und darauf hinweisen, dass im Inserat die Mängel weder zu sehen waren, noch darauf hingewiesen wurde.Um Rückzahlung für die Kamera bitten. Kannst ihr ja noch das Angebot machen, die Rücksendung zu bezahlen.

Frist setzen und sonst mit rechtlichen Schritten drohen.

Hugin88  15.02.2025, 17:36
@Luardya
sonst mit rechtlichen Schritten drohen.

Wenn die Verkäuferin sich auskennt, hilft das nichts. Mit so produzierter heißer Luft gibt man sich da nur der Lächerlichkeit preis.

Luardya  15.02.2025, 17:38
@Hugin88

Heiase Luft ist es nur, wenn man die Drohung nicht wahr macht.

Hugin88  15.02.2025, 17:43
@Luardya

Ja, man kann natürlich noch einen Anwalt schrieben lassen und da weiter sinnlos Geld verbrennen.

Aber ein Verkäufer der sich auskennt, der wird das Anwaltsschreiben genauso ignorieren.

Klar, dann geht noch die Klage vor Gericht, da wird dem Kläger ein Gericht die Rechtslage nochmal erklären, dass verbrennt noch mehr Geld.

Luardya  15.02.2025, 17:44
@Hugin88

Dann könnte man wahllos defekte Sachen verkaufen und einfach so tun, als hätte man nichts gewusst?

Hugin88  15.02.2025, 17:45
@Luardya

Ja, kann man. Das ist zwar illegal weil Betrug, aber wenn es an den Beweisen mangelt, Pech für den Käufer.

Hugin88  15.02.2025, 17:54
@Luardya

Das beweist nur, das die Kamera defekt ist. Das hilft aber rein gar nichts

Es beweist nicht im geringsten, das die Kamera schon beim Verkäufer kaputt war. Das müsste man beweisen, wollte man die gesetzliche Mängelhaftung beanspruchen. Das klappt aber nur, wenn der Verkäufer die gesetzliche Mängelhaftung nicht abbedungen hat. Wenn das der Fall wäre, kann man sich den Schritt schon mal sparen.

Es beweist auch nicht im geringsten das der Verkäufer davon wusste. Das müsste man aber beweisen, um die arglistige Täuschung nachzuweisen.

Luardya  15.02.2025, 17:56
@Hugin88

Warum verweist sie denn auf "keine Gewährleistung", anstatt klarzumachen, dass es keinen Defekt gab?

Hugin88  15.02.2025, 18:14
@Luardya

Weil "kein Defekt" eine zugesicherte Eigenschaft ist, da kann man keine Haftung ausschließen. Da müsste der Käufer schlimmstenfalls nur beweisen, das der Defekt nicht bei ihm entstanden ist.

Da hat logischerweise kein Privatverkäufer Lust drauf bei Gebrauchtwaren.

Luardya  15.02.2025, 19:30
@Hugin88

Ich würds trotzdem versuchen. Vielleicht wird es der Verkäuferin ja zu blöd und sie gibt nach.

needhelp2023 
Beitragsersteller
 16.02.2025, 00:40
@Hugin88

das ist aber ärgerlich! Sie kommt also einfach so davon? Meine Bank hat angeboten für 25 € Recherche zu betreiben, keine Ahnung was das bedeutet, vielleicht hier eine ne Idee?

Hugin88  16.02.2025, 00:52
@needhelp2023
Meine Bank hat angeboten für 25 € Recherche zu betreiben, keine Ahnung was das bedeutet, vielleicht hier eine ne Idee?

Das dürfte sich auf eine Kontonachforschung beziehen, eventuell Name und Anschrift des Kontoinhabers.

Konkret kann es nur die Bank erläutern.

needhelp2023 
Beitragsersteller
 16.02.2025, 00:53
@Hugin88

Naja, das bringt ja nichts, die Anschrift und den Namen habe ich ja bereits...

Hugin88  16.02.2025, 00:56
@needhelp2023

Vom Paketaufkleber?

Dann hat man nur eine Anschrift und einen Namen, dass was der Absender da drauf geschrieben hat. Nicht mehr.

Der kann sich im übrigen auch ganz legal vom Kontoinhaber unterscheiden.

needhelp2023 
Beitragsersteller
 16.02.2025, 01:01
@Hugin88

Meinst du da lohnt es sich diesen Prozess zu machen und einen Brief hinzuschicken?

Das muss doch Betrug sein,

Nein, Betrug (arglistige Täuschung) wäre es nur, wenn der Verkäufer davon gewusst hätte, das ein Defekt vorliegt.

Den Beweis das er es wusste, muss du liefern.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Erfahrung & Multidisziplinärer Erwerb juristischen Wissens

ist evtl. die Speicherkarte voll oder defekt oder die falsche ?


needhelp2023 
Beitragsersteller
 14.02.2025, 18:33

Leider postet die Kamera kein Bild, auch wenn keine Speicherkarte drinne ist, normalerweise wird wenigstens Vorschaue gebeten, diese ist jedoch Defekt, ich vermute mal eine Linse, interne Defekte oder anderes.

needhelp2023 
Beitragsersteller
 14.02.2025, 18:35
@HesslerITCon

Habe ich bereits versucht leider :/ ich werde es erneut probieren, da du das jetzt geschrieben haste, Danke dir für die Antworten!

HesslerITCon  14.02.2025, 18:37
@needhelp2023

ansonsten mit dem Verkäufer in verbindung treten für 70 euro kann man eine voll funktionsfähige Kamera schon erwarten

needhelp2023 
Beitragsersteller
 14.02.2025, 18:38
@needhelp2023

Ich habe es gerade nochmal probiert, leider ohne Glück, denke da ist was grundlegendes falsch mit der Kamera :/, hätte man direkt merken müssen als Verkaufer, also beim Anschalten ist direkt klar, kein Bild wird bei der Vorschau sichtbar...

Luardya  14.02.2025, 18:47
@HesslerITCon

Die Kamera ist defekt und ich bin mir sicher, die Verkäuferin wusste das. So wie ich das herauslese, war sie ja nicht verwundert, dass sie nicht funktioniert und hat bestimmt auch keine Tipps gegeben, um das zu beheben.

Hugin88  15.02.2025, 17:39
@needhelp2023

Nur zur Sicherheit, vorne auf der Linse klebt nichts drauf oder ist verunreinigt?

needhelp2023 
Beitragsersteller
 16.02.2025, 00:33
@Hugin88

nein, alles sauber :/, fühlt sich echt blöd an, diese dumme kuh