Kann mir jemand ein gutes PC Case Empfehlen?

Henning6835  09.10.2023, 18:27

Was möchtest du fürs Case ausgeben? Möchtest du n Glasfenster/Vollverglasung?

JonasRaab 
Fragesteller
 09.10.2023, 18:46

Am besten so 100-150 und ein Glasfenster weil der PC steht sowieso nur unter meinem Tisch.

2 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Hallo

Wenn du bereits Corsair RGB Komponenten ausgewählt hast, dann kannst du praktisch nur ein passendes Corsair Gehäuse verwenden, wenn du RGB Beleuchtung wünschst. In dem Fall kannst du keine Standard (A)RGB Komponenten anderer Hersteller einsetzen und diese mit den Corsair Komponenten mischen, selbst dann nicht, wenn diese an einem eigenen (A)RGB Controller angeschlossen wird, da die Corsair Software und die RGB Software anderer Hersteller meistens Probleme bekommen, wenn sie gemeinsam eingesetzt werden.

Also wenn schon Corsair, dann bitte auch alles von Corsair, was dann aber auch entsprechend teuer wird, weshalb ich davon eigentlich abraten würde.

Standard (A)RGB Komponenten unterschiedlicher Hersteller können dagegen untereinander gemischt werden. Aber nicht alles was nun wiederum nicht von Corsair kommt, muss auch zu den Standard (A)RGB Komponenten gehören, denn es gibt neben Corsair auch noch andere Drittanbieter, die RGB Komponenten mit eigenen Anschlüssen und Steuerungssystemen anbieten.

Ich empfehle die Nutzung von Standard ARGB Komponenten die am Mainboard angeschlossen werden können, wozu das Mainboard aber einen entsprechenden Anschluss haben muss, um die ARGB LED's über das Mainboard zu steuern. Dazu kann die RGB Software zum Mainboard genutzt werden, aber auch freie RGB Software die man im Internet finden kann und man kann Standard ARGB Komponenten (Lüfter, LED Stripes) verschiedener Hersteller mischen. Das ist meistens deutlich günstiger, als diese Drittanbieter Angebote. Dafür müsstest du aber deine Konfiguration zumindest teilweise umkrempeln. Dafür könnte ich dir auch das eine oder andere Gehäuse empfehlen.

Ansonsten brauchst du dir nur ein passendes Corsair Gehäuse aussuchen.

Aber egal ob du nun ein Corsai oder ein anderes Gehäuse nimmst, es muss Tief genug sein, damit dort auch eine entsprechend lange Grafikkarten reinpasst. Für Grafikkarten mit drei Lüfter benötigst ein Gehäuse, wo Platz für Grafikkarte bis 35 oder 36cm Länge vorhanden ist, besser mit noch ein bisschen mehr Platz. Und es müssen ATX Mainboards da rein passen, so wie in dem Fall hier, auch eine 360mm WaKü.

Dann hab ich noch einen Hinweis:

Es kann nicht vorab garantiert werden, das der Prozessor auch mit DDR5-5600 RAM, mit aktivem XMP bzw. EXPO und bei 5600MT/s Speichergeschwindigkeit, laufen wird. Der Speichercontroller in dem i5 13400F Prozessor ist für den Betrieb mit bis zu DDR4-3200, bzw. DDR5-4800 RAM ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank pro Speicherkanal. Welcher RAM Typ genutzt werden kann hängt dann vom Mainboard ab, je nach dem, ob darauf DDR4 oder DDR5 RAM Steckplätze vorhanden sind.

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/230501/intel-core-i513400f-processor-20m-cache-up-to-4-60-ghz/specifications.html

Speichertypen
Up to DDR5 4800 MT/s
Up to DDR4 3200 MT/s

(Die i5 13000er K/KF Prozessoren unterstützen ohne übertakten des Speichercontrollers auch bis DDR5-5600 RAM)

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus wird der Speichercontroller in dem Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verkürzt. Das würde dann den Prozessor und die XMP bzw. EXPO overclocking RAM Module betreffen. Das wird leider von vielen gekonnt ignoriert, was dann aber zu Problemen führen kann, wie du nun bemerkt haben dürftest.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen in Dual Channel Konfiguration höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.

Da ich nicht empfehlen kann, was zu Problemen führen kann und was möglicherweise nicht oder nicht richtig funktioniert und was möglicher Schäden verursacht, kann ich in deinem Fall nur den Einsatz von einem einzelnen DDR5-4800 Dual Channel Standard RAM Kit empfehlen. Wenn du dich an MEM overclocking mit höheren Speichergeschwindigkeiten, schnelleren XMP bzw. EXPO RAM Modulen und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Module, versuchen möchtest, dann kannst du das gerne machen, mit allen Konsequenzen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.

Wenn sich dir jetzt die Frage stellt, wie das sein kann, denn in den Mainboard Spezifikationen sind u.U. doch noch viel höhere Speichergeschwindigkeiten angegeben und wenn du wissen möchtest wie die Prozessor Spezifikationen, die Mainboard Spezifikationen und die Speichergeschwindigkeit zusammenhängen, dann ließ einfach mal hier weiter.

Es ist eine weitverbreitete aber falsche Vorstellung, das allein die RAM Module für die nutzbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich sind und das dass Mainboard den RAM auf die gewünschte Speichergeschwindigkeit einstellt und das dieser deshalb mit der gewünschten Speichergeschwindigkeit läuft. Es ist auch nicht das Mainboard, das da irgendetwas "schafft", denn das war nur früher mal so. Das Ganze verhält sich heutzutage ein bisschen anders.

Das BIOS/UEFI stellt die Speichergeschwindigkeit nicht irgendwo auf dem Mainboard ein und auch nicht direkt am RAM, sondern das BIOS/UEFI stellt den Speichercontroller auf die gewünschte Geschwindigkeit ein und weil der Speichercontroller dann mit der eingestellten Geschwindigkeit läuft, steuert dieser dann auch mit dieser Geschwindigkeit die Zugriffe auf den RAM, woraus sich erst der Speichertakt ergibt. Der RAM selbst ist nicht getaktet. Der Speichertakt ergibt sich erst durch die Anzahl der Speicherzugriffe pro Zeiteinheit. Deswegen benutzt man auch den Ausdruck "den RAM übertakten", wenn der RAM außerhalb seiner eigentlichen Spezifikationen betrieben wird, auch wenn der RAM selbst nicht getaktet wird. Am Ende ist es aber so, das der Speichercontroller auf die gewählte/gewünschte Speichergeschwindigkeit eingestellt wird und nicht der RAM.

Je schneller nun der Speichercontroller arbeitet, um so schneller wird auf den RAM zugegriffen, was einen höheren Speichertakt ausmacht. Und diesen müssen die RAM Module nun wiederum aushalten können. Deshalb gibt es RAM Module mit so vielen unterschiedlichen Geschwindigkeiten und wer mag auch für MEM overclocking, aber nicht damit man einfach nur die freie Auswahl hat, denn am Ende entscheidet immer der Speichercontroller über die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit.

Der Speichercontroller steckt aber weder wie früher mal auf dem Mainboard, noch im RAM, der steckt heute im Prozessor und deshalb gibt auch der Prozessor vor, welche Speichergeschwindigkeit tatsächlich erreichbar ist und nicht der RAM und/oder das Mainboard. Das wird von vielen einfach nicht beachtet, einfach ignoriert, oder einfach falsch verstanden, was dann aber zu Problemen führen kann.

Das was in den Mainboard Spezifikationen steht, das sagt lediglich aus, das diese Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI eingestellt werden können, mehr nicht. Das sind keine unter allen Umständen garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten.

Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit ist also vorrangig von den individuellen Eigenschaften des eingesetzten Prozessors abhängig und nicht vom RAM oder dem Mainboard. Das BIOS/UEFI muss die gewünschte Speichergeschwindigkeit lediglich einstellen können und der RAM muss natürlich auch mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können. Aber erst mal muss der Speichercontroller mit der eingestellten Geschwindigkeit laufen und wenn der nicht mitspielt, dann kann das BIOS/UEFI einstellen was es will und dann können auch die RAM Module für aberwitzige Speichergeschwindigkeiten ausgelegt sein, aber dann wird es trotzdem nix mit der gewünschten Speichergeschwindigkeit.

Die in den Mainboard Spezifikationen mit (OC), (O.C.), (A-XMP OC MODE) oder (EXPO) gekennzeichnete Speichergeschwindigkeiten sind also nur durch übertakten des Speichercontrollers möglich und deshalb sind diese Geschwindigkeiten nicht vorab garantiert. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor nicht mitspielt, dann wird es damit nix.

Wenn nun für schnellere RAM Module eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel für den Prozessor sind. In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP bzw. EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit bei aktiviertem XMP bzw. EXPO manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

Die immer wieder angesprochene Latenz (CL) hat auch einen gewissen Einfluss auf die Speichergeschwindigkeit, speziell auf die Reaktionszeit des RAM. Vereinfacht lässt sich sagen, je niedriger die Latenz, um so schneller reagiert der RAM auf Speicherzugriffe. Allerdings darf man das auch nicht überbewerten, denn der Leistungszuwachs durch eine geringere Latenz ist nicht spürbar, sondern lässt sich höchstens messtechnisch nachweisen. Dafür kosten RAM Module mit einer niedrigeren Latenz gleich wieder etwas mehr.

Was sind nun eigentlich XMP bzw. EXPO RAM Module? Einfach gesagt sind das RAM Module, die via XMP bzw. EXPO übertaktet werden. XMP ist ein von intel entwickelte Technologie zum einfachen übertakten des Speichersystems, die auf intel, so wie auch auf AMD Mainboards, mit entsprechenden XMP RAM Modulen genutzt werden kann. EXPO ist eine von AMD entwickelte Technologie zum einfachen übertakten des Speichersystems, die auf entsprechenden AMD AM5 Mainboards, mit entsprechenden DDR5 EXPO RAM Modulen genutzt werden kann. Die Basisgeschwindigkeit ohne aktiviertem XMP bzw. EXPO entspricht der Standard Geschwindigkeit dieser RAM Module. Diese werden dann erst via XMP bzw. EXPO auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Das ist aber kein wirkliches Problem, da XMP bzw. EXPO RAM Module vom Hersteller dafür vorgesehen wurden. Allerdings wird die sogenannte lebenslange Hersteller Garantie meistens auf 3 bis 5 Jahre Lebenserwartung vom Hersteller festgelegt.

Ansonsten gibt es auch noch Standard RAM Module, die nicht übertaktet werden müssen und die sich strikt nach der JEDEC Spezifikation für DDR RAM richten. Diese haben aber eine etwas höhere Latenz (CL), als XMP bzw. EXPO RAM Module, bei gleicher Speichergeschwindigkeit. Da sie mit der Standard Spannung betrieben und nicht übertaktet werden, haben sie auch meistens keine Kühlkörper, woran Standard RAM Module meistens auch recht gut zu erkennen sind.

Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen. Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:

https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link

mfG computertom

Nachtrag:

Bild zum Beitrag

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/25e05f2218de13a4863c5ef102f4fbffbb90126532eacc3838e

Eine Windows Lizenz fehlt noch, die bei Bedarf gesondert beschafft werden müsste.

 - (Gaming PC, Mainboard, Intel)
JonasRaab 
Fragesteller
 11.10.2023, 14:54

Also ich will schon die lüfter kontrollieren können also ich kenne mich da nicht so gut aus kannst du vielleicht nochmal Motherboard und Case und vielleicht auch kühler neu zusammenstellen?

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computertom  13.10.2023, 02:28
@JonasRaab

Kann ich machen. Aber dann müsstest du mir verraten wie viel du genau ausgeben möchtest und ob du dich auf die intel 1700 Plattform festgelegt hast oder ob du offen für alternativen bist und ob es definitiv DDR5 RAM werden soll.

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JonasRaab 
Fragesteller
 13.10.2023, 18:46
@computertom

Also den Prozessor würde ich schon gerne behalten und DDR4 ist halt im gegensatz zu DDR5 schon langsam. Und ich würde gerne unter 2000 Euro ausgeben aber schon noch 32 GB Ram haben.

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computertom  13.10.2023, 21:22
@JonasRaab

Das ist eine Aussage mit der ich etwas anfangen kann. Dem entsprechend hab ich dir oben an meine Antwort einen Vorschlag als Nachtrag angehängt.

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Woher ich das weiß:Hobby – Leidenschaftlicher BIOS-Overclocker