Ist der Islam, der "wahre Islam", mit Homosexualität, auch mit praktizierter, ausgelebter Homosexualität vereinbar oder nicht?
Es sind ja überall auf der Welt ca. zwei Prozent aller Menschen homosexuell, also schwul oder lesbisch. Also auch unter Muslimen.
Traditionell gilt Homosexualität im Islam als "haram", verboten.
in vielen islamischen Ländern wird Homosexualität bestraft, z.T. sogar mit dem Tode:
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_by_country_or_territory
Das wird z.T. aber auch in Frage gestellt und manch ein "progressiver" Muslim meint, der Islam sei sehr wohl mit Homosexualität vereinbar.
Dazu zwei Artikel:
"Der Islam verflucht Homosexualität"
Der oberste sunnitische Geistliche des Landes hetzt gegen Schwule. Und Präsident Erdoğan gibt ihm dezidiert Recht. Das ist auch in Deutschland ein Problem.
https://www.sueddeutsche.de/politik/tuerkei-islam-homosexualitaet-1.4893182?reduced=true
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Schwul, muslimisch und Imam: Ist das möglich?Er ist der erste offen schwule Imam Deutschlands: Christian Hermann interpretiert den Koran nicht so, dass Homosexualität eine Sünde sei. Als Seelsorger führt er Gespräche mit Menschen aus ganz Deutschland – Im Netz gab es aber schon Morddrohungen.
Also jetzt die Frage: Akzeptiert der Islam, also der "wahre Islam", Homosexualität?
Auch offen gezeigte und praktizierte Homosexualität als Lebensform? Auch außerhalb der Ehe? Oder darf es auch für Homos im Islam Sex nur in der Ehe geben, so wie bei Heteros? Aber was, wenn Homos außerehelichen Sex haben - müssen die dann bestraft werden? Aber müssten Heteros ja auch außerehelichen Sex haben dürfen, oder?
34 Stimmen
16 Antworten
Es ist kompliziert. Wie so oft. :-)
Während nämlich der Mainstream-Islam behauptet, dass die Homosexualität an sich zwar erlaubt, das Ausleben der Homoerotik jedoch verboten wäre - was ganz nebenbei bemerkt an Zynismus kaum zu überbieten ist - so ist dieses Dogma mit dem Quran jedenfalls nicht zu beweisen. Eher das Gegenteil ist der Fall.
Wo auch immer Muslime diese Behauptung belegen bzw. beweisen wollen, zitieren sie diejenigen Quran--Verse, bei denen es um die Geschichte von Lot geht. Hierbei jedoch machen sie, machen sogar die Islam-Gelehrten ganz entscheidende Fehler. Mutmaßlich werden diese Fehler zumindest bei den Gelehrten vorsätzlich gemacht, weil man die Homosexualität - schlicht gesagt - nicht haben will. Grund dafür dürfte sein, dass homosexuelle Paare die ummah nicht mit kleinen Nachwuchs-Djihadisten versorgen und somit nicht stärken können.
Wo genau liegt jetzt der Fehler?
Und (Wir entsandten) Lot, da er zu seinem Volke sprach: "Wollt ihr eine Schandtat begehen, wie sie keiner in der Welt vor euch je begangen hat?
Ihr naht Männern in Begierde anstatt Euren Ehefrauen. Ja, ihr seid ein ausschweifendes Volk."
Quelle: Quran (7:80-81)
Wer die Geschichte um Lot etwas besser kennt, der weiß, dass die geplante Schandtat nicht der homoerotische Verkehr war, sondern eine geplante Vergewaltigung zweier Engel, die zu Gast waren. Es wäre auch an Albernheit kaum zu überbieten, würde man annehmen, dass Homoerotik gemeint sein könne mit "eine Schandtat, wie sie keiner in der Welt vor euch je begangen hat".
Der zweite Vers hier findet sich oft auch in deutscher Übersetzung, bei der lediglich von "Frauen" die Rede ist, nicht aber von "Ehefrauen". Im Original ist jedoch eindeutig die Rede von Ehefrauen, weshalb es hier ebenfalls nicht um die Homoerotik geht, sondern um den Ehebruch (zina). Dieser ist im Islam definitiv haram.
Unter der Hand ist Homoerotik im mittleren und nahen Osten durchaus heute noch gängig. Viele gut situierte Geschäftsleute haben den einen oder anderen "Knaben" im Haus, der gerne auch befreundeten Gästen für die Nacht angeboten wird.
Der "wahre" Islam hat gegen Homoerotik also nichts einzuwenden, der praktizierte Islam hingegen sehr wohl; die Todesstrafe hast Du ja selbst schon erwähnt.
Das Bild wird übrigens abgerundet dadurch, dass hier gleich der nächste Fehler lauert: "zina" heißt ursprünglich nichts anderes als "ehebrecherische Unzucht", also Ehebruch. NIchts anderes. Hier bei wikipedia lässt sich das schön nachlesen.
Zinā (arabisch زنا, DMG zinā ‚ Ehebruch‘) bezeichnet im Islam den Geschlechtsverkehr zwischen Menschen, die nicht miteinander verheiratet sind und auch nicht in einem Konkubinatsverhältnis (Herr und Sklavin) zueinander stehen.
Dann aber - irgendwann zwischen Muhammad und heute - haben islamische Gelehrte die Bedeutung des Begriffs zina erweitert auf die heute gängige Bedeutung "Unzucht im allgemeinen".
Hält man sich jetzt an die ursprüngliche Bedeutung, dann passt das auch dazu, dass homoerotische Begegnungen unverheirateter Männer gar kein Problem waren, weil vor- und ausserehelicher GV tatsächlich gar nicht verboten sind. Der Grund für die verschärfte Auslegung dürfte hier der gleiche sein, wie oben beschrieben: Wenn ich die jungen Leute durch ein Verbot des vorehelichen GV zum frühen Heiraten nötige, versorgen sie die ummah früher und reichlicher mit Nachwuchs. Das ist Teil des djihad.
Vielen Dank für deine ausführliche und vor allem informative Antwort. Ich wusste nämlich lange Zeit nicht, was ich von dem Islam halten soll bezüglich dieser Thematik. ^^
Es ist nicht erlaubt außerhalb der Ehe, man wollte nur damit sagen, dass man weder sterben muss noch Strafe bekommt in der Ehe. Jedoch ist Sex allgemein außerhalb der Ehe verboten, was aber nicht heist, dass es manche Menschen nicht trotzdem machen und wer erwischt wird kriegt nur die Peitsche. Aber sind nur 50 und der Zeit angepasst damals und mehr als Gerecht.
Es gibt keinen "wahren Islam". Jeder zieht sich das heraus, was ihm in den Kram passt. Die Bandbreite geht von Gelegenheitsmuslimen die nur ein paar Mal im Jahr ihre Religion praktizieren bis zu den Extremisten des IS. Allen gemeinsam ist der Koran. Davon haben alle schon gehört und viele haben das Buch auch gelesen. Was sie daraus machen, sieht man an der großen Bandbreite.
Offiziell lehnen alle Muslime Homosexualität ab. Trotzdem gibt es auch innerhalb dieser Religion Homosexuelle. Der Anteil ist in den islamischen Ländern ganz genau so hoch wie im Westen. Denn die sexuelle Ausrichtung hat rein gar nichts mit der Religion zu tun.
Hallo Karl,
es gibt kein eindeutiges Verbot der Homosexualität im Koran, auch kein Verbot der praktizierten Homosexualität.
Alle Religions"gelehrten" oder "Experten", die dieses aber behaupten, maßen sich ein Verbot an, das Allah nicht ausgesprochen hat, machen damit Beigesellung/SHIRK und begeben sich in das Risiko des EWIGEN Höllenfeuers, welches Shirk zur Folge hat.
Hallo WisperndesGras, mich würde auch Deine Meinung zu dieser Frage von mir interessieren: https://www.gutefrage.net/frage/ist-es-in-islamischen-gesellschaften-vorstellbar-dass-eine-frau-unehelich-schwanger-wird-durch-kuenstliche-befruchtung-oder-durch-sex-und-dann-allein-erzieht
Wenn im Islam von Heterosexuellen offiziell erwartet wird, dass die Sex nur innerhalb der Ehe haben, dann kann man ja im Islam eigentlich Homosexuellen gar nicht erlauben, dass die Sex haben dürfen, zumindest keinen unehelichen Sex, denn das wäre dann ja ungerecht, oder? Und wenn man im Islam Heterosexuelle bestraft, wenn die trotz Verbot trotzdem vorehelichen/außerehelichen Sex haben, dann müsste man Homosexuelle ja eigentlich genau so bestrafen, oder?
Das ist tatsächlich ein guter Einwand mit viel Logik. Aber folgendes:
Es ist eben nur ein außerehelicher HETEROsex verboten und kein Homosex. Der in diesem Zusammenhang allseits gefürchtete Begriff ZINA bedeutet übersetzt tatsächlich EHEBRUCH: Er wurde in den folgenden Jahrhunderten von religiösen "Heißdüsen" aber dann in UNZUCHT umgewandelt, und es wurde den Muslimen schlechthin alles verboten, selbst die Masturbation. Man kann diese Verbotsradikalität dieser Leute psychologisch durchaus als Missgunst deuten: "Was ich mir in meiner religiösen Radikalität verwehre, gönne ich den anderen auch nicht." Zudem wollen sie sich ihrem Gott mit Radikaliät besonders einschleimen - Perspekitive Paradies.
Ein pseudorationales Argument ist im Islam zudem, möglichst alle Muslime frühzeitig in die Ehe zu treiben, um die Umma, die islamische Gemeinschaft zu vergrößern und dem Islam die Weltherrschaft zu verschaffen. Dies ist das Programm des Islam.
Also noch einmal: Das Zina ist der heterosexuelle Ehebruch, und eine homosexuelle Ehe gibt es ja gar nicht. Somit kann man die homosexuelle Praxis hier auch nicht mit eintüten. Ebenso wenig kann man aus dem Koran das Verbot der Masturbation oder vorehelicher Liebesverhältnisse ableiten, soweit diese keinen Sex enthalten. Die in 17:32 verbotene "Annäherung an Zina" ist ein unbestimmter Gummibegriff. Ich selbst gehe zum Beispiel gar nicht mehr aus dem Haus und lasse die Pizza nur noch von Boten meines männlichen Geschlechts kommen......
Das fehlende Verbot der Homosexualität wird ansonsten inhaltlich hier gut erläutert:
Das würde ja in letzter Konsequenz darauf hinauslaufen, dass im Islam Homos vorehelichen Sex haben dürfen, Heteros aber nicht, Homos als im Islam gegenüber Heteros sogar in gewisser Weise "privilegiert" wären?
Kann man wohl so sagen, ja. Der Koran ist halt voller Widersprüche.
Ich bezweifle allerdings, dass heterosexuelle Muslime das akzeptieren würden, wenn man ihnen sagte. "Ja, die Homosexuellen, die dürfen gemäß Islam Sex vor der Ehe haben, ihr Heterosexuellen aber, ihr dürft das nicht."
Das Ausleben der Homosexualität ist islamisch gesehen verboten.
Ist es im Koran NICHT. Bite begründe das Verbot aus dem Koran. Auf geht's.
sure 7
80Und (Wir sandten) Lūṭ, als er zu seinem Volk sagte: „Wollt ihr denn das Abscheuliche begehen, wie es vor euch niemand von den Weltenbewohnern begangen hat?
81Ihr laßt euch doch wahrlich in Begierde mit den Männern ein anstatt mit den Frauen. Aber nein! Ihr seid maßlose Leute.
wow
Die kryptische Geschichte von Lot hat der Prophet aus der Bibel abgekupfert ohne sie zu verstehen. Es geht darin um die angebliche Absicht der Bewohner einer Stadt, zwei Engel zu vergewaltigen, die Lot bei sich beherbergte. Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Lot_(Bibel_und_Koran)
An dem Satzteil "wie es vor euch niemand von den Weltenbewohnern begangen hat" erkennst du die Einmaligkeit der Absicht ENGEL zu vergewaltigen. Homosexuelle Akte hat es aber schon vorher gegeben.
In dieser Legende zerstörte Gott/Allah daraufhin die Stadt und brachte alle Bewohner bis auf wenige Ausnahmen um. Also auch Frauen und Kinder.
Es geht hier also nicht um Homosexualität schlechthin. Das einzige Fazit, das du aus dieser Legende ziehen kannst, ist, das man wohl von allen guten Geistern verlassen sein muss einen solchen Gott zu verehren. Ich würde mich an deiner Stelle für diese Religion den ganzen Tag schämen.
Auch aus einer anderen Sure, die du offenbar nicht kennst, kannst du kein Verbot der Homosexualität ableiten. Diese Sure kannst als "Experte Islam" aber gern selbst heraussuchen.
Erstens, kann man laut Islam keine Engeln in ihrer wahren Gestalt sehen, zweitens wo genau steht diese Version im koran? Und drittens, in dem Vers steht klar, was damit gemeint ist. Und viertens, koran ist nicht Bibel.
Es ist aber nicht eindeutig, und ein Verbot muss eindeutig begründet sein. Denn alles, was Allah nicht eindeutig verboten hat, hat er nicht verboten.
Ansonsten gilt das zweite Fazit: Wer solch einen Gott verehrt, kann nur von allen guten Geistern verlassen sein. Ich würde mich nur schämen.
Ich hab dir diese Koranstelle doch als uneindeutig nachgewiesen.
Was sagst du denn zu einem Gott, der gleich alle Bewohner umbringt, nur weil ihm einige nicht passen? Auf geht's.
Wir warten übrigens auch immer noch auf die Begründung, was an Musikinstrumenten haram ist. Wann gibt es diese denn endlich mal vom "Experten Islam"?
Ach Gryffindor, willst du nicht auch mal diese peinliche Religion an den Nagel hängen?
Ich hab dir diese Koranstelle doch als uneindeutig nachgewiesen.
Hast du nicht. Du hast bloß gesagt, dass es in der Bibel anders ist.
Was sagst du denn zu einem Gott, der gleich alle Bewohner umbringt, nur weil ihm einige nicht passen? Auf geht's.
Darum gehts grad nicht.
Wir warten übrigens auch immer noch auf die Begründung, was an Musikinstrumenten haram ist. Wann gibt es diese denn endlich mal vom "Experten Islam"?
Ich hab soo oft Videos und Erklärungen dazu geschrieben und verlinkt, wenn dir diese nicht lesen oder anschauen willst, dann ist es dein Problem.
Ach Gryffindor, willst du nicht auch mal diese peinliche Religion an den Nagel hängen?
Willst du nicht langsam mit der Diskussion aufhören und anfangen auf dein eigenes Leben zu schauen und über dein eigenes Leben nachzudenken, anstatt das Leben anderer?
1) "... vor euch nie jemand begangen hat" - es ist damit also nicht die Homosexualität schlechthin gemeint, sondern ein Sonderereignis.
2) "Darum geht es gerade nicht": Doch, das ist das Fazit aus dieser Sure und nichts anderes. Also was sagst du zu solchen einem Gott? Ist der dir nicht peinlich?
3) Du hast noch nie begründen können, warum eine Symphonie von Beethoven haram ist, und kannst es auch nicht.
Keine Antwort mehr.
Ein Muslim oder eine Muslimah dürfen Homosexualität praktizieren, wie sie möchten. Dies ist hier eine Aufklärungsseite, und es wäre schön, wenn du dieses jetzt hier auch LERNST.
Ich selbst bin doch hier völlig unwichtig, Gryffindor. Der Punkt ist nur, dass das hier auch noch 20 andere Leute lesen. Ich hab auch meinen Zweifel, ob du Pluspunkte für dein Höllen-Paradies-Konto einspielst, wenn du deinen Islam mit deiner Antwort wie oben blamierst.
Man sieht ja in den Versen was Lut sagt außerdem ist die Strafe für Homosexuellen Geschlechtsverkehr etc Steinigung
Diejenigen die nicht Homosexuell waren oder es nicht unterstützen wurden Verbannt
Allah hat es verboten es braucht keine anderen Gründe
1. Möglichkeit: davor gab es keine Homosexualität
2. Möglichkeit: Lut ('Alayhi Salam) nutzt diese Worte um zu beschreiben wie schlimm diese Tat ist
Bitte Koranstelle, dass er NUR die Sünder ermordet hat. Die Nicht-Sünder am Leben gelassen?
Es sind Hadithe
It was narrated from IbnʿAbbas that the Messenger of Allah (ﷺ) said: “Whoever you find doing the action of the people of Lut, kill the one who does it, and the one to whom it is done.” [Sunan ibn Majah 2561]
It was narrated from Abu Hurairah that the Prophet (ﷺ) said concerning those who do the action of the people of Lut: “Stone the upper and the lower, stone them both.” [Sunan ibn Majah 2562]
Das sind doch Aufforderungen kleiner Religionsdoofis, NACH dieser Geschichte von Lot alle Homosexuellen zu ermorden, die man irgendwo trifft.
Verschone die Leute hier bitte mit der peinlichen Sunnah.
Die Antwort seines Volkes war nur, daß sie sagten: "Vertreibt sie aus eurer Stadt! Das sind Menschen, die sich rein halten." [Al A'raf 7:82]
So they answered Prophet Lut by trying to expel and banish him from their village, along with those who believed with him. [Tafsir ibn Kathir under 7:82]
In der Koransure ist völlig unklar, wer wen vertrieben hat. "Da war die Antwort seines Volkes: "Treibt sie hinaus aus eurer Stadt, den es sind Leute, die sich reinsprechen MÖCHTEN"". Der Tafsir behauptet nur etwas, das nicht gesagt ist.
Allah war auch mit dieser Sure wieder einmal geistig überfordert. Wieso müssen dann die tugendhaften Leute überhaupt in Kauf nehmen, dass ihre Häuser zerstört werden?
Der Tafsir behauptet nur etwas, das nicht gesagt ist.
Der Tafsir ist die Exegese mit Aussagen der Salaf und Hadithen etc
Wieso müssen dann die tugendhaften Leute überhaupt in Kauf nehmen, dass ihre Häuser zerstört werden?
Damals gab es in Häusern nicht so Teure wichtige Dinge wie z. B. PC oder so und sie werden wahrscheinlich einen neuen Ort zum Wohnen gefunden haben und Allah weiß es am besten
Allah war auch mit dieser Sure wieder einmal geistig überfordert.
😐😐😐😐😐😐😐😐
"Und Allah weiß es am besten": Na prima, ich hab ja sowieso wenig gehabt, da kann ich doch auch noch gleich aus meinem Haus vertrieben werden. Widerlicher Zynismus. Allah hätte die Sünder als Allmächtiger ohne Kollateralschäden ermorden können.
Erklärung des Ganzen: Die Moralreligionen haben eine ständige Beweisnot, wenn es um ihren "zornigen" Gott und seine Strafen geht. Hat schon mal einer Allahs Hölle gesehen? Da wurden dann VORhistorische Katastrophen, die zu Mythen verwandelt wurden, als "Beweis" genommen. Hier ein Erdbeben.
Du solltest dich schämen für solchen religiösen Zynismus und sonst nichts.
Nein weil man heutzutage nicht einfach so einen Ort zum Wohnen finden kann und wichtige Sachen lagert und vielleicht war es auch eine Prüfung oder so
"Prüfung oder so": Warum? Was haben die Tugendhaften mit der Sache zu tun? Was gibt's denn da für einen Titel zu gewinnen? Was muss man tun, um zu bestehen? Was gibt's dann als Belohnung? Das Paradies mit komfortablem Haus? Was soll diese ganze Übung?
Tröste dich, Allah kann das auch nicht erklären.
Dann häng doch diese Religion an den Nagel, und du wirst nicht mehr geprüft.
Junge, die Leute waren arm. Allah hat denen ihre Steinhäuser, Betten und Kochstellen zerstört. Ihre Klamotten.
Heute hast du eine Hausratversicherung oder eine staatliche Unterstützung. Du kommst in ein Hotel oder was. Die Leute damals hatten danach NICHTS mehr und auch kein Geld. Auch die Nachbarn nicht.
Ungeklärt weiter, wer vertrieben wurde.
Was hatte Allah gegen die Homosexualität?
Warum hat er die Sünder nicht eleganter ermordet?
Wieso ermordet der einen, nur weil er homnosexuell ist?
Diese Religion ist halt an Dummheit nicht zu überbieten.
Aber man konnte damals einfach so einen neuen Wohnort bekommen ohne irgendwas anzumelden oder zu zahlen und nein ich bleibe In sha Allah bis zum tot Muslim
Hallo kaffeemahler, vielleicht magst Du Dich ja auch zu dieser Frage von mir äußern: https://www.gutefrage.net/frage/ist-es-in-islamischen-gesellschaften-vorstellbar-dass-eine-frau-unehelich-schwanger-wird-durch-kuenstliche-befruchtung-oder-durch-sex-und-dann-allein-erzieht