Islamfrage?
As salamu aleykum liebe Geschwister Ich wolte fragen ob man in denn gedanken auf was anderes als allah schwören dürfte also es absichtlich in denn Gedanken gesagt hätte aber nicht mit dem Mund ausgesprochen hätte
Bitte leute wenn ihr es wisst antwortet mir bitte
Wa alaikum assalam, warum sollte man sowas machen ?
Ich meine wenn man es nur so on den Gedanken gesagt hätte
Ja, aber warum ?
Es ist sehr schwer zu erklären ich kann es nicht erklären aber wäre es halt
Man darf auf nichts anderes als Allah schwören
Ja das weiß ich aber ich meine in denn Gedanken also nicht in worten
Nein
Also ist es kein shirk?
Ich meine nein, man darf es nicht
Aber ist es kleiner shirk oder einfach ne sünde
2 Antworten
As Selamu Aleykum liebe Muslime und Hallo liebe nicht Muslime.
Wir Muslime dürfen und müssen nur auf Allah schwören. Es ist uns verboten, auf etwas anderes außer auf Allah zu schwören.
Es gibt viele Muslime, die auf den Koran, auf ihre Mütter, auf ihren Väter oder Sontiges schwören. Dies ist Falsch und eine Sünde.
Der Prophet Mohammed (Allahs Segen und Frieden auf Ihm), schwur auf Allah indem er sagte:
"Ich schwöre bei dem, in dessen Hände meine Seele ist."
(Damit meinte der Prophet, Allah und schwur so auf Allah). Dies ist uns Muslime erlaubt.
Was Gedanken angeht, so sollten wir diese Gedanken besser unterlassen, auch wenn wir sie nicht aussprechen.
Es ist kein Unglaube, wenn man auf ein (geehrtes) Geschöpf schwört.
Auch im Qur'an wird auf Geschöpfe geschworen, bspw. auf das Leben des Propheten, dem Morgengrauen usw.
Jedoch sollte man das Schwören auf ein Geschöpf unterlassen.
Hoffe konnte weiterhelfen
Viele Grüße,
Dumby
Bei jemand anderem als Allah zu schwören, ist nicht erlaubt.
Tatsächlich sagten aber auch einige Gelehrte, dass das Schwören auf Geschöpfe Makruh ist.
Da gab es eine Meinungsverschiedenheit.
Ich sagte nicht, dass es erlaubt ist, ich sagte bloß, dass es einen nicht aus dem Islam bringt, wenn auf geehrte Geschöpfe schwört.
Mir sind beide Ahadith bekannt, beim ersten genannten Hadith ist eine Art Eingrenzung gegeben:
Es ist bekannt, dass viele Quraysh Götzendiener waren und dementsprechend auch auf ihre Götzen schwörten. Diese Art von Schwur ist Kufr, der einen aus dem Islam bringt.
Den zweiten Teil hast du ja schon erklärt.
Du hast behauptet es sei kein Unglaube das ist aber der kleine Shirk
Es ist nicht erlaubt.
Du hast über unsere Religion keine Ahnung und solltest hier mit deinem Unwissen eigentlich gar nicht als Experte bezeichnet werden
Der kleine Shirk bringt nicht aus dem Islam. Damit wird meist eine große Sünde gemeint, die mit dem Unglauben verglichen wird, aufgrund ihres Ausmaßes.
Wenn ich das Wort Uglaube benutze, dann meine ich den großen Kufr.
Deine Antwort ist trotzdem nicht richtig das es kein Unglaube sei
Jami` at-Tirmidhi 1535
Narrated Sa'd bin 'Ubaidah:
That Ibn 'Umar heard a man saying: "No by the Ka'bah" so Ibn 'Umar said: "Nothing is sworn by other than Allah, for I heard the Messenger of Allah (ﷺ) say: 'Whoever swears by other than Allah, he has committed disbelief or shirk.'"
Ja, der kleine Shirk
Deine Antwort ist nicht richtig, auf jemand anderen zu schwören als Allah ist Unglaube wenn man an das glaubt was ich schrieb
Du hast nur erwähnt das es kein Unglaube sei und hast dann den Qur'an erwähnt um zu sagen das wir jetzt auch an jemand anderen schwören dürfen?
Du bist sturr und willst jetzt hier dich rausreden. Merkst du nicht wie unwissend du bist?
Ich hatte dir bereits gesagt, dass die beiden Ahadith eine Art Eingrenzung (Qayd) haben, die in dem erstgenannten Hadith erwähnt wurde
(The Quraish used to swear by their forefathers, and so he said: "Do not swear by your forefathers.).
Und man erklärt überliefertes mit bereits überliefertem, sprich:
Dieser Hadith beinhaltet somit einen Teil der Erklärung des zweitgenannten Hadiths.
Nochmal:
Du bist unwissend. Du hast keine Ahnung über unsere Religion und solltest eigentlich gar nicht als Experte hier bezeichnet werden
Du vermittelst mit deiner Antwort das man auf die Schöpfung schwören dürfte mit der Behauptung es sei kein Unglaube
Du rufst hier die Menschen zum Shirk auf
Du sagst:
Du hast nur erwähnt das es kein Unglaube sei und hast dann den Qur'an erwähnt um zu sagen das wir jetzt auch an jemand anderen schwören dürfen?
https://yourlogicalfallacyis.com/de/strohmann
Du sagst:
Du bist sturr und willst jetzt hier dich rausreden. Merkst du nicht wie unwissend du bist?
Ich screenshote und schicke das an Brüdern weiter und warne jetzt vor dir
Du rufst hier zur bid'ah, zum Shirk und redest schlecht über die Gelehrte
Ich verdrehe nichts sondern antworte nach dem was ich hier gelesen habe
Wenn du es anders meinst, warum hast du bis jetzt deine Antwort nicht bearbeitet?
Deine Antwort ist immernoch nicht korrekt
So wäre es korrekt:
Es ist nicht erlaubt auf jemand anderem als Allah zu schwören, da dies kleiner Shirk ist, es sei denn, er meinte, dass das, bei dem er schwor, das es angeblich Macht über das Universum habe oder dass es angeblich verdient habe, anstelle von Allah angerufen zu werden; in diesem Fall wird es zum großen Kufr
Allah schwört auf das was er will. Allah tut was er will
Allah wird nicht gefragt nachdem was er tut, sondern wir werden befragt
Du sagst:
Ich verdrehe nichts
- Du sagst:
Du rufst hier zur bid'ah,
Ich lehne Neuerungen grundsätzlich auch ab. Jedoch sage ich, wie es die Gelehrten sagten, dass es gute Neuerungen gibt. Dies schrieb bspw. auch Imam Ash-Shafi^iyy in seinem Werk "Al-Umm", wenn ich mich nicht täusche.
2: Du sagst:
zum Shirk
Das ist jetzt lächerlich.
3: Du sagst:
und redest schlecht über die Gelehrte
Nein. Ich lehne gewisse Personen ab, die behaupten, Wissen zu haben, bspw. Ibn Taymiyyah, Muhammad ibn ^Abdu l-Wahhab usw. . Diese Personen haben dem Konsens der Gelehrten mehrfach widersprochen, im Fall von Ibn Taymiyyah sogar um die 60 mal. Und das sagte selbst, wenn ich mich nicht irre, ein Schüler von ihm.
Das Widersprechen der Übereinstimmung/ Konsens der Gelehrten ist selber Unglaube.
Zur Erinnerung:
Wenn ich das Wort Uglaube benutze, dann meine ich den großen Kufr.
Ich habe es bewusst so formuliert. Wie gesagt, es gab Gelehrte, die der Ansicht waren, dass das Schwören auf Geschöpfe bloß makruh sei, solange man sie nicht anbetet oÄ., dies aufgrund der Eingrenzung, die in dem Hadith ist.
Jedoch sei dies ein Karahah großes Ausmaßes.
Bruder, du hast keine Ahnung über die Gelehrte, keine Ahnung über unsere Religion und redest hier ohne Wissen
Kannst du das an expliziten Beispielen und Belegen belegen?
Zum Beispiel hier (im Kommentarbereich)
https://www.gutefrage.net/frage/was-sind-wahhabi-salafiyyah-und-barelvi#answer-561278374
Auf meinen letzten Kommentar hast du mir übrigens immer noch nicht geantwortet.
Von eben dieser Diskussion.
Dein erster Satz ist bereits falsch
Nein, diese Überlieferung ist nicht authentisch,
https://sunnah.com/abudawud:3282
Du bist unwissend
Du hast keine Ahnung über unsere Religion weder über die Gelehrte noch über Überlieferungen
Shaykh al-Islam Abu Uthman al-Sabuni sagte: Unser Imam Abu Abdullah Muhammad ibn Idris al-Shafi'i (möge Allah ihm gnädig sein) verwendete diesen Hadith in seinem Buch 'al-Mabsut. Er sah es als authentisch an
Der Link sagt:
Grade: Sahih (Al-Albani)
Ich achte darauf, woher diese Einstufungen kommen.
Erstmal:
- Dieser Hadith ist ein Einzelbericht (Hadith Ahaad). Mit Einzelberichten wird in der Glaubenslehre nicht begründet.
- Er ist widersprüchlich. Das sagte ua. der Hadithgelehrte Al-Djama^ah.
- Zudem widerspricht er den Glaubensgrundsätzen und anderen Überlieferungen, die weitaus authentischer sind als der Bericht der Sklavin, wie bspw. der Mutawatir-Hadith, dessen Bedeutung ungefähr lautet: Mir wurde befohlen, die Menschen zu bekämpfen, bis sie bezeugen, dass es keinen Gott außer Allâh gibt und dass ich der Gesandte von Allâh gibt.
- Ist die Überleuiferung von Imam Malik in seinem Muwatta' übereinstimmend, sowohl von der Art her, wie man in den Islam eintritt (Denn er überlieferte den Wortlaut "Bezeugst du, dass ...?), als auch zu den Glaubensgrundsätzen des Islam.
- Dieser Hadith wurde als ungültig eingestuft, ua. aufgrund der genannten Gründe.
- Selbst wenn die Überlieferungskette authentisch wäre, ist hier nicht die Frage nach dem Ort gemeint, sondern nach dem Rang. Dies sagte bspw. auch Imam An-Nawawiyy
- Die Frage nach der Hoheit des Ortes ist nicht relevant, sondern nach der Hoheit des Ranges. Die Engel sind im Himmel, die Propheten auf der Erde. Trotzdem sind die Propheten mehr wert.
- Widerspricht dieser Hadith sowieso dem Glauben des Wahhabismus, der besagt, wie ich öfters gelesen habe, dass Gott Selbst über dem Thron wäre, welcher aber ÜBER den sieben Himmeln ist,
Siehe hier
https://islamqa.info/ar/319005
Der betreffende Hadith ist bewiesen und authentisch, und es gibt keinen Raum für Zweifel an seiner Gültigkeit. Er wurde von bedeutenden Hadith-Gelehrten beglaubigt, darunter Muslim und andere wie Abu Awana, Ibn Khuzaymah, Ibn Hibban und Ibn Jarud. Sie wurde auch von Al-Bayhaqi, Al-Baghawi, Al-Dhahabi und Ibn Hajar Al-Asqalani und anderen bestätigt.
https://www.islamweb.net/ar/fatwa/125335/شبهة-حول-حديث-الجارية-وتفنيدها
Was ist das Urteil über den, der abstreitet, dass Allah über dem Thron ist?
Sure 20 Ayah 5
(eine Botschaft) vom Allerbarmer, Der Sich über den Thron erhob [Istawa].
Imam Ahmad sagte: Wir fragten sie: Wieso bezweifelt ihr, dass Allah über dem Thron ist?
[Ar-radd Ala al-Jahmiyyah, S.106]
Ibn Kathir sagte zu diesem Vers: "Al-Istawa' bedeutet, sich über den Thron zu erheben."
[Tafsir Ibn Kathir, B. 13, S. 2]
At-Tabari bestätigt in seinem Buch: Wir bestätigen alle Bedeutungen, die wir in den Berichten, dem Heiligen Quran und der Offenbarung erwähnt haben, in Übereinstimmung mit ihrer wortwörtlichen Bedeutung, und wir lehnen jeden Vergleich von Ihm mit Seiner Schöpfung ab.
[At-Tahair fi Ma'alim ad-Din, S. 142]
Abu Hanifa (Allahs Barmherzigkeit auf ihm) sagte:
Wer auch immer sagt: Ich weiß nicht, ob Allah über den Himmeln oder auf der Erde ist, hat Kufr begangen, aufgrund von Allahs Worten (im Quran): Der Allerbarmer hat sich über dem Thron erhoben." Und Sein Thron ist über den Himmeln."
[Sharh 'Aqida ut-Tahawiyyah von Ibn Abilizz Al-Hanafi, S.322]
Al-Hakim sagte: Imam ibn Khuzeymah (Allahs Barmherzigkeit auf ihm) sagte: Wer nicht bezeugt, dass Allah sich in Beständigkeit über Seinem Thron (über den siebten Himmel) erhoben hat, der ist ein Kafir!"
[Ma'rifatu 'ulum Al-Hadith, S.285]
Muhammed Ibn Yusuf Al-Firyabi (der Lehrer von Bukhari) sagte: Ungläubig ist derjenige, der sagt, dass Allah nicht über Seinem Thron ist.
[Al-Bukhari, Khalqu Affalil-Ibad, S.67]
Dieser Lehrer von Bukhari gilt als Thiqa (sehr zuverlässig).
Das Urteil: Wenn man dies bestreitet, ist man nach der Meinung der meisten Gelehrten ein Kafir
Du sagst:
Muslim
Er nahm auch einige unauthentische Ahadith auf. Für Imam Al-Bukhariyy reichte es bspw. nicht, um bei ihm aufgenommen zu werden.
Du sagst:
Abu Awana
Wie er es genau überlieferte, weiß ich leider nicht.
Du sagst:
Ibn Khuzaymah
Überlieferte es mit diesem Wortlaut im Buch "At-Tawhid":
قلت: يا رسول الله إن أمي أوصت أن نعتق عنها رقبة وعندي جارية سوداء قال: ادع بها، فجاءت فقال: من ربك؟ قالت: الله، قال: من أنا؟ قالت: أنت رسول الله، قال: أعتقها فإنها مؤمنة
Die Bedeutung lautet:
Ich sagte: Oh Gesandter Gottes, meine Mutter wollte, dass wir für sie einen Sklaven in die Freiheit entlassen, und ich habe ich eine dunkelhäutige Sklavin. Er (Der Prophet) forderte auf, sie "hier" her zu bringen.
Der Prophet fragte sie: Wer ist dein Gott?
Sie sagte: Allâh
Er fragte: Wer bin ich?
Sie sagte: Du bist der Gesandte Gottes.
Er sagte: Lasse sie frei, denn sie ist eine Gläubige.
So, also in etwa diesem Wortlaut, überlieferten es auch An-Nasa'iyy, Imam Ahmad, At-Tabaraniyy, Al-Bayhaqiyy und Ibn Hibban.
Man sieht da schon gewaltige Unterschiede in Formulierung.
Könntest du mir dann erklären, wie es zustande gekommen ist, dass ein Konsens unter den Gelehrten (Idjma^), gibt, dass Gott in Seinem Selbst absolut ohne Ort und Richtung existiert?
Hi aber es ist ja shirk auf etwas anderes als allah zu schwören aber ich meine wenn man in denn gedanken geschworen hätte aber nicht in worten
Wie gesagt, es ist kein Shirk, wenn man das, auf was man schwört nicht anbetet oÄ.
Jetzt rufst du die Leute zum Shirk
Sunan an-Nasa'i 3764
It was narrated that Ibn 'Umar said:
"The Messenger of Allah said: 'Whoever swears, let him not swear by anything other than Allah.'" The Quraish used to swear by their forefathers, and so he said: "Do not swear by your forefathers."
https://sunnah.com/nasai:3764
https://sunnah.com/tirmidhi:1535
Gemeint ist der kleine Shirk, es sei denn, er meinte, dass das, bei dem er schwor, das es angeblich Macht über das Universum habe oder dass es angeblich verdient habe, anstelle von Allah angerufen zu werden; in diesem Fall wird es zum großen Kufr
Allah schwört auf das was er will. Allah tut was er will
Allah wird nicht gefragt nachdem was er tut, sondern wir werden befragt