Ideen für richtungsabhänige Einschaltkontakte für die Modellbahn?
Guten Tag liebe Modellbahnexperten :D
Ich mache aktuell eine Ausbildung bei der Bahn als Mechatroniker und interessiere mich auch Privat sehr für Technik und bin mein ganzes Leben Eisenbahnfreund.
Dem entsprechend habe ich auch eine Modellbahn. Da ich in meiner Ausbidung nun die Programmierung einer SPS gelernt und möchte so ein Gerät nun auch auf meiner Modellbahn einsetzten. Diese soll einen Bahnübergang welcher mit einer Viessmann Blinklichtenheit gesichtert ist.
Dieser Bahnübergang hat 3 Gleise. Ich möchte ein Programm schreiben das der Zug egal auf welchem Gleis den BÜ aktiveren kann und ihn danach wieder deaktiviert. Das Problem ist das ich nicht weiß welche Sensoren man nehmen kann, die der SPS sagen aus welcher Richtung der Zug kommt (die Gleise sollen in beide Richtungen funktionieren). Die Richtung ist ja theoretisch Wichtig um der SPS zu sagen was in diesem Fall der Einschaltkontakt und welcher der Ausschaltkontakt ist. Oder hat jemand eine Programmier-Idee wie man das mit normalen Sensoren umsetzt? Bin noch recht unerfahren was das alles angeht (Erstes Lehrjahr :D).
Später soll eine Art Stellwerk mit dieser noch realisiert werden (Weichen steuern,Signale steuern, usw...), das ist aber noch Zukunftsmusik :D
Falls jemand Tipps oder Erfahrung oder Ideen hat, immer her damit :D
Ich wünsche einen schönen Tag und freu mich auf eure Ideen :D
LG: Lars
3 Antworten
Märklin mit dem 3-Leitersystem kann mit Schaltgleisen, die es in verschiedenen Ausführungen und alle 3 Gleissysteme gibt, entsprechende Impulse ausgeben. Dabei sind diese Schaltgleise für beide Fahrrichtungen verwendbar. Bei Deinem Vorhaben bräuchtest Du je Gleis im Bereich des BÜ nur 2 Schaltgleise. Dabei ist im Betrieb ohne SPS zu beachten, dass der Abstand der Kontakte zum BÜ größer ist, als der längste fahrende Zug. Sonst schaltet sich die Sicherung des BÜ zu früh wieder aus. Außerdem muss jeder Einschaltvorgang für jedes Gleis parallel am Bahnübergang die Sicherung auslösen. So bleibt die Sicherung stehen, auch wenn 1 Zug bereits den BÜ-Bereich verlässt, während ein 2ter Zug sich schon annähert. So ähnlich könntest Du einen "Baum” von Abhängigkeiten für die SPS programmieren.
Das 2-Leitersystem kannst Du aber auch vereinfacht nutzen. Jedes der 3 Gleise wird im Bereich des BÜ einseitig unterbrochen. Es entstehen also 3 stromlose Gleisabschnitte. Diese sollten gut die 2- fache Länge des längsten Zuges haben und der BÜ sollte mittig dazwischen angeordnet sein. Jeder dieser isolierten Gleisabschnitte wird mit einem GleisBesetztMelder versehen, der den Strom zuführt. Die Meldekontakte geben Ihr Signal an die SPS ab. Solange ein GBM eine Belegung anzeigt, bleibt der BÜ gesichert.
Das ist mit dem geringsten Kabelaufwand realisierbar. Wie weit SPS und die digitalen Modellbahnsteuersysteme zueinander kompatibel sind, kann ich Dir leider nicht sagen. Es gibt aber wohl verschiedene Lösungen, die es ermöglichen, eine Modellbahn mit dem PC zu bedienen.
Viel Spaß und Erfolg beim Experimentieren!
Vielen Dank, das sind eine Menge sehr hilfreicher Tipps und Ansätze...Ich schau mal wie ich es umsetze..Dazu muss ich sagen das ich Analog fahre und ich mal sehen muss in wie fern das mein Vorhaben beeinflusst. Aber auf jeden Fall, vielen Dank :D. Das wird noch sehr lustig werden das umzusetzen :D
Ich muss meiner Antwort noch was hinzufügen. Berührungslose Sensorik kannst Du auch verwenden. Es gibt induktive Initiatoren, kapazitive Initiatoren und Lichtschranken-Systeme. Letztere müsste noch von Firma Busch Modellbahnzubehör erhältlich sein. Die muss man nur etwas im Gelände verstecken. Initiatoren bauen vor ihrer Sensorfläche ein magnetisches oder elektrisches Feld auf. Wird dieses durch einen Zug gestört, meldet der Initiator das am Ausgabekontakt. Magnetische (I). reagieren nur auf Metalle, die kapazitiven, reagieren auf alles, was genügend Energie aufnimmt. (I) werden sehr oft in industriellen Anlagen verbaut, da Sie sehr wartungsarm sind und störungsfrei arbeiten. Ein Beispiel sind Aufzüge, bei denen die Anfahrt auf eine Etage mit (I) überwacht wird. Rechtzeitig bremst der Aufzug und hält im richtigen Moment an.
SPS auf der Modellbahn oO. Sorry. Hab grad Kopfkino... Statt dem normalen Eisenbahntrafolein mit Spielzeugzulassung dann so ein fetter grauer Verteiler aus der Gebäudetechnik... Aber warum nicht^^.
Du möchtest das unbedingt mit der SPS lösen?
Inm Realität ist das nach meinem Hobby-Wissensstand etwa so:
- Vor dem BÜ werden Räder über Gleiskontakt gezählt
- Nach dem BÜ werden Räder über Gleiskontakt gezählt
- Ist eine Differenz in der Zählung, ist zwangsläufig ein Zug innerhalb des Schrankenabschnittes.
Ich denke, das wird im filigranen Modellbau schwierig zu implementieren sein.
Ich bin nur ein Schmierfink mit Hobbywissen, aber hier meine Idee, das einigermaßen realistisch mit echter SPS umzusetzen xD:
Auf der anderen Schrankenseite das gleiche.
Meldekontakte parallel und die Zugsignale auch.
Läuft auf 2 Meldekontakte im Gleis hinaus (Lichtschranke? Induktionssensor? Keine Ahnung, musst du gucken, wie du das machst)
Ablauf:
- Zug nähert sich und überfährt ersten Meldekontakt -> Signal an Steuerung: Starte den Vorgang
- Die Schranke schließt... bing... bing.. bing...
- Meldekontakt in der Schranke meldet an SPS: Schranke erfolgreich geschlossen. BÜ ist gesichert
- SPS schaltet das BÜ-Signal ein (Der Zug hat nun "grün")
- SPS wartet eine Zeit ab, die der langsamste Zug der Welt brauchen würde, um den BÜ zu erreichen.
- Läuft die Zeit auf oder wird der Meldekontakt zum zweiten Mal überfahren (auf der anderen Seite), wird das Signal ausgeschaltet und die Schranke geöffnet.
- Zustand wie vorher.
Das funktioniert in beide Richtungen, da symmetrisch.
Bonusrunde: Scheitert der Schließvorgang, darf das Signal nicht eingeschaltet sein und der Zug muss ab dem Signal Bremsung einleiten (Fahrspannung kappen).
Dafür vllt noch zwei Taster:
- Einen Taster mit Tippbetrieb, mit dem du den Zug ganz langsam bis vor den BÜ ranfahren kannst, um "nachzusehen", was da los ist
- BÜ nachsichern (muss nicht tatsächlich schließen. Hupen reicht auch)
- Weiter im Schritttempo, bis der Zug komplett rüber ist
- Ein anderer Taster, der die Fahrspannung nun wieder voll zuschaltet
- Du hast jetzt eine Fahrrunde Zeit, das Problem zu beheben, damit das nicht wieder passiert xD
Mit den Abständen musst du folgendes beachten:
- Meldekontakt und BÜ-gesichert-Signal muss soweit auseinander, dass die Lok noch nicht am Signal vorbei ist, wenn es nach Schließvorgang aktiviert ist.
- Das BÜ-gesichert-Signal muss einen größeren Abstand zum BÜ haben als der Bremsweg.
- Beide Meldekontakte müssen minimum so weit auseinander sein, dass der längste vorhandene Zug nicht beide gleichzeitig auslöst.
Und die Meldekontakte würde ich alle als Öffner vorsehen, von wegen Drahtbruchsicherheit :D.
Es gibt in Realität übrigens noch die sog. "PZB" bzw. Gleismagneten (was du vermutlich im Modell nicht umgesetzt bekommst):
1000Hz am Signal. Scheitert der Schließvorgang, ist dieser aktiv und muss vom Lokführer über einen Taster im Zug quittiert werden und die Bremsung einleiten. Bleibt die Quittierung aus, übernimmt der Zug die Bremsung von selbst: Zwangsbremsung.
500Hz paar Meter vorm BÜ: Der überwacht die langsame Schrittgeschwindigkeit im Falle einer gescheiterten Schließung. Wird er zu schnell überfahren oder der Zug nicht endgültig gestoppt: Zwangsbremsung.
Der Zug stoppt zwischen dem 500er und 2000er
2000Hz auf dem "letzten Drücker". Ist der BÜ immer noch nicht behoben, ist das effektiv "bei rot rüber". Zwangsbremsung und viel Ärger mit der Fahrdienstleitung, weil das nur zu schaffen ist, wenn vorher alles falsch gemacht wurde, was man falsch machen kann :D.
Bisschen blöd zusammenfassend zu erklären das mit der PZB. Am besten mal selber googeln^^
Hallo
Analog funktioniert das bei mir so:
Zug nähert sich dem Bahnübergang - Schaltgleis BÜ aus - Schaltgleis BÜ ein - Bahnübergang - Schaltgleis BÜ ein - Schaltgleis BÜ aus
Gruß HobbyTfz
Ich hatte in meinem Text ja schon angedeutet das ich mit einer SPS noch eine Art Stellwerk umsetzten will sodass die SPS Signale und weichen steuern kann...Dafür benötigt man ja Gleisfreimeldeeinrichtungen..Und wie ich das aufbauen soll weiß ich auch noch nicht und wenn Sie eine Große Anlage haben, haben sie ja vielleicht Erfahrung mit diesere Art von Steuerungen :D
Auf meiner Anlage fahre ich analog. Von Elektronik habe ich nur Fertigteile für Signal- Abbremsung und Anfahren.
Habe bei meiner Antwort noch einen QR-Code angefügt, wenn du ihn öffnest kannst du was über meine Anlage erfahren. Eventuell ist etwas dabei was dir beim Aufbau deiner Anlage helfen kann.
Sonst einfach weitere Fragen stellen. Wenn ich sie beantworten kann werde ich das gern tun
Entschuldige, hat nicht funktioniert. Aber jetzt ist er vorhanden
Auch eine sehr gute Idee...Müsste ich schauen wie ich das in die SPS einbau :D. Vielleicht hast du auch noch Tipss zum Thema Stellwerk?