Wird es in Israel einmal Frieden geben?

Willwissen100  08.08.2024, 09:32

In Israel oder um Israel herum?

HansChristian77 
Beitragsersteller
 08.08.2024, 09:34

Beides hängt zusammen

11 Antworten

Schwer zu sagen. Allerdings sprechen sowohl der Koran als auch die Bibel die Region Palästina den Juden zu.


TheTalisman  08.08.2024, 21:08

Israel ist ein Apartheidstaat, der den Gazastreifen, das Westjordanland und Ost-Jerusalem illegal besetzt – Internationaler Strafgerichtshof in Den Haag.

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Imperator91  08.08.2024, 21:10
@TheTalisman

Nur sind das Behauptungen die nicht der Wahrheit entsprechen. Tatsache ist aber, das das Westjordanland und Ostjerusalem zum Staatsgebiet Israels gehört.

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TheTalisman  08.08.2024, 21:18
@Imperator91

Lebst du in einer anderen Realität, oder stellst du dich absichtlich unwissend? Das Westjordanland, Ostjerusalem und Gaza sind nach internationalem Recht palästinensisches Land und werden illegal vom Apartheidstaat Israel besetzt. Die illegalen Siedlungen müssen geräumt werden, und den Palästinensern muss Schadensersatz gezahlt werden. Dies wurde vom Internationalen Strafgerichtshof so entschieden, und diese Entscheidung gilt auch in Deutschland, da Deutschland ein Unterzeichner des Gerichtshofs ist!!!!

https://www.icj-cij.org/case/186

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Imperator91  08.08.2024, 21:29
@TheTalisman
Lebst du in einer anderen Realität, oder stellst du dich absichtlich unwissend?

Das sollte ich wohl eher dich Fragen.

 Das Westjordanland, Ostjerusalem und Gaza sind nach internationalem Recht palästinensisches Land und werden illegal vom Apartheidstaat Israel besetzt.

Nein werden sie nicht. Zum einen hat Jordanien nach dem letzten, das Westjordanland Israel überlassen und auf seinen Anspruch darauf verzichtet. Ostjerusalem wurde lediglich von Israel zurückerobert da dieses völkerrechtswidrig von den Palästinensern besetzt war. Aus dem Gazastreifen hatte sich Israel schon lange zurückgezogen. Abgesehen davon ist Israel kein Apartheidstaat, weil es dort keine Rassentrennung gibt.

 Die illegalen Siedlungen müssen geräumt werden, und den Palästinensern muss Schadensersatz gezahlt werden.

Da diese Siedlungen auf israelischen Staatsgebiet errichtet wurden, sind diese somit nicht illegal. Zudem gibt es keinen Grund warum Israel Entschädigungen Zahlen sollte.

 Dies wurde vom Internationalen Strafgerichtshof so entschieden, und diese Entscheidung gilt auch in Deutschland, da Deutschland ein Unterzeichner des Gerichtshofs ist!!!!

Der IGH hat deshalb so entschieden, weil dieser äußerst israelfeindlich ist und Sachen behauptet die nicht der Wahrheit entsprechen.

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TheTalisman  08.08.2024, 21:36
@Imperator91

Okay, ich verstehe, dass du in einer anderen Realität lebst. Noch einmal: Israel ist ein Apartheidstaat, der illegal den Gazastreifen, das Westjordanland und Ostjerusalem besetzt. Das verstößt gegen das Völkerrecht, und die Siedlungen sind ebenfalls illegal. Ob du es magst oder nicht, das ist die Realität!! Das Völkerrecht hat mehr Gewicht als deine persönliche Meinung.Da hilft dir deine Gedankengymnastik nicht. Jeder vernünftige Mensch würde mir zustimmen.

https://www.rnd.de/politik/den-haag-israels-siedlungspolitik-bricht-voelkerrecht-JVQHN2JNKJJJRPITSVDVNK27OA.html

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Imperator91  08.08.2024, 22:48
@TheTalisman

Im Gegensatz zu dir lebe ich in der Wirklichkeit. Wie ich schon sagte ist Israel kein Apartheidstaat und es werden auch keine Gebiete besetzt, da diese rechtlich zum Staatsgebiet Israels gehören. Und diese Siedlungen sind völkerrechtlich vollkommen legitim. Macht es dir eigentlich Spaß Fakten zu leugnen und Falschinformationen zu verbreiten?

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Frieden in Israel wird es erst geben, wenn Jesus Christus das zweite Mal wiederkommt. 🙂 🙏

Beim zweiten Kommen erscheint er in seiner Gottheit, mit großer Kraft und Herrlichkeit. ❤️

Er wird alles böse auf der Welt überwinden, und das tausendjährige Friedensreich auf Erden einläuten. 🙂 🙏

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Gotteserfahrung 🙏

mimisophia  09.08.2024, 15:07

Welche Bedeutung hat die Erkenntnis, dass der Islam aus dem arianischen Christentum hervorgeht? Der Felsendom auf dem Tempelberg in Jerusalem gilt bis heute grob-fälschlicherweise als Meisterwerk der islamischen Baukunst, der den frühchristlich-byzantinischen Zentralbautyp übernimmt. Er wird unter dem „Kalifen“ ʿAbd al-Malik ibn Marwān Ende des 7. Jahrhunderts errichtet. Tatsächlich hat der christlich-arianische Herrscher ʿAbd al-Malik ibn Marwān zu seinen Ehren (Jeschua [yeshuĉ] ܝܶܫܘܽܥ (Iso, Isay oder Jesus) (arab. Isa)) diese Kirche auf dem Tempelberg unweit der in den Jahrhunderten heruntergekommenen Grabeskirche bauen lassen. Dieses Wissen könnte den tödlichen Streit zwischen Muslimen und Juden entschärfen, wer den Felsendom betreten und wer dort beten darf.

Markus Groß / Robert Martin Kerr (Hg.), Die Entstehung einer Weltreligion VI. Vom umayyadischen Christentum zum abbasidischen Islam: Studia Islamica Philologica Necnon Theologica Carolo-Henrico Ohlig Dicata (Inarah. Schriften zur frühen Islamgeschichte und zum Koran, Bd. 10). Verlag Schiler & Mücke, Berlin, 2021, 862 Seiten

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GandalfAwA  09.08.2024, 18:29
@mimisophia

Ich kenne mich mit der genaueren Hintergrundgeschichte des Felsendom nicht aus, und vertraue da mal Deinen Ausführunge.

Alle Erkenntnisse die dabei helfen, Frieden zwischen Menschen herzustellen, sind eine gute Sache und im Sinne von Jesus Christus. 😊

Es wäre natürlich unsere Aufgabe (als Menschheit) Frieden auf der Welt und auch in Israel herzustellen. Und Gott wusste aber im Vorraus, dass es in Israel nicht dazu kommen wird...

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Ja,
sobald alle im im vorderen Orient aufhören würden, Israel vernichten zu wollen.

Oder nach Golda Me'irs Formulierung:
Wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben als sie uns hassen.

Dann ist Frieden.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich lebe in Israel.

Ja, nach dem der Kalif seinen rechtmäßigen Platz eingenommen hat

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Praktizierender Muslim

Wenn Isreal vernichtet wäre, wäre der Konflikt allerdings auch vorbei.

Nach meiner Auffassung gehört das Land überhaupt niemandem. Es gibt nur Menschen, die sich einbilden Grenzen ziehen und ausschliessen zu dürfen, manche auch, Grenzen zu ziehen und einsperren zu dürfen. Aber tatsächlich hat die Erde das Leben geschaffen und nicht der Mensch die Erde.


HansChristian77 
Beitragsersteller
 08.08.2024, 09:21

Aber nur aus Sicht des Islam und nicht nach den Aussagen der Bibel.

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Jihamnedijad  08.08.2024, 09:37
@HansChristian77

Da irrst Du dich. Im religiösen Islam gibt es keine Nationalstaaten. Diese Grenzen wurden von christlichen Kolonialherren gezogen.

In meiner Religion, die deutlich älter als die Bibel ist, kennen wir auch keine nationalen Grenzen.

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HansChristian77 
Beitragsersteller
 08.08.2024, 12:58
@Jihamnedijad

Ich weiß, politisch haben Moslems den Auftrag auszuziehen und im Dschihad für das Dār al-Islām ( Haus des Islams) Gebiete aus dem Dār al-Harb (Haus des Krieges) der Ungläubigen zu erobern. Die Agenda des IS steht wörtlich im Koran und den Hadithen.

Der dreistufige Dschihad wie ihn Mohammed vorgelebt und im Koran niedergeschrieben hat, funktioniert seit Jahrhunderten auf die gleiche Weise und wird seit über tausend Jahren unverändert praktiziert.

Erstens als Minderheit Toleranz und Freundlichkeit gegenüber Andersdenkenden üben, zweitens mit allen Mitteln logistisch den Kampf vorbereiten und drittens bei Aussicht auf Erfolg zuschlagen und selbst Mehrheiten zwangsislamisieren.

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Jihamnedijad  08.08.2024, 15:29
@HansChristian77

Wenn Du so viel weisst, was genau ist der grosse Jihad denn und welchen Stellenwert hat er?

Wozu werden im Islam Fatwas benötigt, wenn man sich doch wörtl4uch auf den Koran beziehen könnte, und warum ist es eine schlechte Idee arabisch ins deutsche, englische, meinetwegen oder am sinnvollsten ins italienische, whatever... zu übersetzen, wenn man mit dem Einfluss des kulturellen Hintergrundes auf die Sprache nicht vertraut ist?

Und worin unterscheiden sich deine Angaben zum Expansionswillen von christlicher Missionierung und Ausbreitung?

Übrigens ist dein letzter Abschnitt geschichtlich betrachtet komplett falsch.

Ein anvisiertes Gebiet erhielt die Anfrage der freiwilligen Unterwerfung, wurde bei Ablehnung angegriffen und zumeist erobert, und jeder der sich dem Islam anschloss erhielt auch dessen Vergünstigungen.

Wer bei seinem Glauben blieb, durfte diesen in geschichtlicher Zeit beibehalten, erhielt aber die Gunst des Islams nicht, welche u. A. Zwangsabgaben reduzierte und Versklavung ausschloss (was anfangs jedoch nicht für schwarze Menschen galt).

Muslimische Minderheiten in nicht bereits eroberten Gebieten gab es praktisch nicht, allenfalls als Reisende und Händler.

Ach ja, wenn man sich etwas tiefer mit der Materie beschäftigt, findet man recht einfach heraus, dass das dar al-Islam nicht im Jihad erobert wird, oder sich auf eroberte Gebiete bezieht, sondern jegliches Gebiet meint, in dem Muslime ungestört ihren Glauben praktizieren dürfen und weder der Begriff dar al-Islam noch dar al-harb direkt auf dem Koran basieren, sondern erst im Diskussion der Rechtsgelehrten entstanden sind.

Umma hingegen ist ein Begriff aus dem Islam. Dieser beschreibt die Gemeinschaft der Muslime, ohne Nationalgrenzen, um auf meinen Text zurück zu kommen, an dem Du komplett vorbeigeschrieben hast.

Die Umma beruhte auf Regelungen der Beziehungen der Clans und Stämme nach Gewohnheitsrechten. Dazu gehörte auch die jüdisch-islamische Umma.

Hoppla! Die haben ja mal - basierend auf dem Koran - friedlich zusammengelebt. ^^

Wenn man über den Koran urteilsfähig sein will, sollte man ihn - idealerweise auf arabisch - erstmal komplett im Kontext seiner Zeut gelesen haben. Alles Andere macht mE wenig Sinn.

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