So wird aus einem Täter das Opfer

7 Antworten

Sowie bei so ziemlich jedem Politiker, ich mag Trump nicht. Das selber würde allerdings jeder ander in seiner Situation tun. So funktioniert Politik eben.


Kleidchen2 
Beitragsersteller
 14.07.2024, 14:02

Nein, das war bisher nicht so.

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 14.07.2024, 14:16
@ProduktGorgon

Welcher Politiker (ausser denen der afd) hat das denn bisher ausnutzen können?

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ProduktGorgon  14.07.2024, 15:19
@Kleidchen2

Welcher Politiker der AFD würde abgeschossen?

US Politiker die angeschlossenen wurden meine ich hier bei. Die nutzen das generell.

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 14.07.2024, 17:02
@ProduktGorgon

Afd nicht abgeschossen aber angeblich verprügelt. Oder mit Giftspritze getroffen.

Mir fällt jetzt kein amerikanischer Präsident ein, der von einem Attentat profitiert hätte.

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ProduktGorgon  14.07.2024, 20:25
@Kleidchen2

Dann bitte informieren. Und klar sowas hat kein ander deutscher Politiker genutzt 😂. Um in den Medien etc Punkte zu sammeln.

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Sehe ich ähnlich. Ich meine... eine perfekte Schussposition wird vom Secret Service "Übersehen" und ein Junger Mann mit schwieriger Vergangenheit (ein fast perfektes Bauernopfer) wird erschossen damit man ihn nicht befragen kann. Zumal schon Minuten vorher Leute den Verdächtigen gemeldet haben. Der Secret Service und die Polizei hat das allerdings wenig Interessiert. Und jetzt sichert er sich die Letzten Stimmen um den Wahlkampf zu gewinnen, durch mitleid

Warum muss für so Leute wie dich immer alles schwarz oder weiß sein? Ja Trump lügt häufig, er hat autoritäre Züge usw. Und er ist das Opfer eines Attentats geworden welches er zum Glück überlebt hat. Ihm jetzt schon vorzuwerfen er würde das ausschlachten und sich zum Märtyrer machen ist zynisch und sagt mehr über dich aus.

Dieser blinde Hass auf Menschen die nicht deine grüne Ideologie teilen Kleidchen sind auch ein Teil des Problems. Er kann sich übrigens zum Märtyrer erklären denn er hat ein Attentat überlebt und wird den Kampf um die Präsidentschaft nicht aufgeben. Genau das werden ihm viele Wähler hoch anrechnen ob dir das passt oder nicht.

Du hast so einen harmlos klingenden User Namen aber deine Gedankenwelt ist grenzwertig "Kleidchen"..


Kleidchen2 
Beitragsersteller
 14.07.2024, 14:13

Witzig, dass jemand mit ausgeprägtem Schwarz/Weiß-Denken mir so etwas vorwirft.

Wenn du lesen UND verstehen würdest, hättest du erkannt, dass ich von Trumps Opferrolle vor dem Attentat geschrieben habe.

Das Attentat ist nur das Tüpfelchen auf dem I.

Übrigens wäre mal interessant, das Motiv zu kennen. Vielleoicht hat dem eingschriebenen Republikaner ja die menschenverachtende Hetze von Trump nicht gefallen.

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annabg777  14.07.2024, 14:20
@Kleidchen2

Das Motiv des Attentäters und seine Parteizugehörigkeit spielen keine Rolle wenn es um versuchten Mord geht. Es gibt nichts was Mord rechtfertigt. Das musst du mal kapieren.

Übrigens hast Du das aktuelle Geschehen (Mordversuch) mit Trumps vergangenen Taten in Verbindung gebracht um die eigentliche Tat um die es aktuell geht, Mordversuch, zu relativieren. Das ist das abstoßende an deinem durchschaubaren Geschwafel

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Panamacity3  14.07.2024, 14:28
@Kleidchen2

Mal wieder Unfug. Der Täter war kein "eingeschriebener Republikaner", sondern lediglich in einem Wählerverzeichnis registriert, wie Millionen anderer Menschen.

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annabg777  14.07.2024, 14:34
@Panamacity3

Selbst wenn.. Diese Verbindung die sie versucht herzustellen ist durchschaubar

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 14.07.2024, 16:49
@annabg777

Komischerweise wird aber den Demokraten jetzt die Ursache für das Attentat in die Schuhe geschoben. Da ist eine kleine Korrektur angebracht.

An welcher Stelle ich umirgendwmetwas gerechtfertigt haben soll bleibt dein Geheimnis. Oder einfach nur dumme Polemik.

Ich habe nichts relativiert sondern nur über das Motiv spekuliert. Was ist daran abstoßend?

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 14.07.2024, 16:50
@Panamacity3

Der Täter war in das Wählerverzeichnis eingetragener Republikaner. Also nicht als Demokrat registriert.

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annabg777  14.07.2024, 16:50
@Kleidchen2

Deine Spekulationen sind Schrott. Es gibt nichts was Mord rechtfertigt.

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annabg777  14.07.2024, 16:53
@Kleidchen2

Komischerweise wird aber den Demokraten jetzt die Ursache für das Attentat in die Schuhe geschoben.

Wer schiebt das den Demokraten in die Schuhe?

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 14.07.2024, 17:08
@annabg777
Wer schiebt das den Demokraten in die Schuhe?

Die Republikaner

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annabg777  14.07.2024, 17:12
@Kleidchen2

Die Republikaner, ist unsinnig. Verallgemeinern ist nicht so cool Kleidchen.

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 14.07.2024, 22:06
@annabg777

Ich werde dich das nächste Mal daran erinnern.

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annabg777  14.07.2024, 22:11
@Kleidchen2

Am besten fängst Du bei dir selbst einfach mal an und gehst als gutes Bsp voran.

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annabg777  15.07.2024, 03:43
@Kleidchen2

Nope, du wirfst "den Republikanern" xy vor. Verallgemeinerungen sind falsch.

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 15.07.2024, 04:38
@annabg777

Und ich werde dich bei dem nächsten Mal wo es um Migranten und Kriminalität, wenn es um Grüne geht oder um Woke, daran erinnern

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annabg777  15.07.2024, 04:42
@Kleidchen2

Ja bitte mach das, denn anders als Du, bezeichne ich nicht ALLE Flüchtlinge als Kriminelle.

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annabg777  15.07.2024, 04:43
@Kleidchen2

Es sollte klar sein das nicht alle Republikaner Trump unterstützen und ebenso ist klar das nicht alle Flüchtlinge kriminell sind. Wieso muss ich dir sowas beibringen? Du bist doch ne politische Person und müsstest sowas wissen.

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 15.07.2024, 04:45
@annabg777
denn anders als Du, bezeichne ich nicht ALLE...

Anders als du verunglimpfe ich meine Gesprächspartner nicht. Und ich bezeichne Flüchtlinge eben nicht als Kriminelle. Anders als du.

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annabg777  15.07.2024, 04:47
@Kleidchen2

Ich bezeichne nicht alle Flüchtlinge als Kriminell. Bitte hör auf zu lügen.

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 15.07.2024, 04:47
@annabg777

Eben, ich weiß das und argumentiere entsprechend.

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Kleidchen2 
Beitragsersteller
 15.07.2024, 04:49
@annabg777

Doch das machst du. Du verkneifen es dir lediglich , Alle zu verunglimpfen.

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annabg777  15.07.2024, 04:56
@Kleidchen2

Ich verkneife es mir nicht da ich weiß das es nicht alle sind. Das ist eigentlich klar..

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annabg777  15.07.2024, 04:58
@Kleidchen2

Warum sollte ich mir irgendwas verkneifen was Flüchtlinge angeht.. Was hab ich davon? Macht keinen Sinn, merkste was

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Teil 1

Wer sich als Opfer bzw. Märtyrer darstellt will ja nicht nur Mitleid und/oder Bewunderung erheischen um in der Öffentlichkeit mehr Zuspruch zu erhalten.

Es geht auch darum, den "Gegner" schlecht dastehen zu lassen (Dämonisieren).

Teil 2

Für das in Teil 1 beschriebene Muster fällt mir aktuell kein Beispiel eines anderen Berufspolitikers ein.

Aber das Muster ist ja auch für andere Formen von politischen Akteuren von Interesse.

Ein Beispiel:

Wenn die "Klimakleber" bei ihren Aktionen Videos von der Polizei und genervten Autofahrern veröffentlichen, geht das ja auch Richtung Opferrolle/Märtyrerrolle.

Dabei sehe ich allerdings nicht so sehr die Zielsetzung, Mitleid und/oder Bewunderung erheischen um in der Öffentlichkeit mehr Zuspruch zu erhalten.

Das brauchen sie auch nicht, da sie ohnehin ihre Anhängerschaft haben und anders Denkende werden sie mit ihren Aktionen ohnehin nicht umstimmen.

Aber die Zielsetzung den "Gegner" (böse Polizei und böse Autofahrer) zu dämonisieren, ist interessant da man so die Darstellung der Ereignisse in den Medien emotionalisieren und so von Kritik ablenken kann.

Teil 3

Bei Trump sehe ich die Situation so ähnlich wie die Beschreibung aus Teil 2.

Also dass er keinen direkten Vorteil von einer Opferrolle/Märtyrerrolle hat, weil die Wählerschaft "pro Trump" und "gegen Trump" sowieso festgefahren ist (bis auf Unentschlossene).

Die Möglichkeit, den politischen "Gegner" zu dämonisieren dürfte eher das Interessante sein.

Denn die US-Medien sind ja in ihrer Berichterstattung oft sehr aufgeregt und emotionalisiert, und da kann so ein Vorfall helfen die "Lufthoheit" in der medialen Darstellung zu erhalten.

Teil 4

Ich finde das von Dir gezeichnete Bild "aus dem Täter wird das Opfer" etwas schräg.

Denn eigentlich bezieht sich das auf einen direkten Zusammenhang zwischen den beiden dann letztendlich begangenen Verbrechen und der Rollenumkehr der beteiligten Personen:

  • Wenn der Einbrecher vom Hausbesitzer zusammengeschlagen wird, wird der Täter zum Opfer.
  • Wenn der Mobber vom Vater des gemobbten Kindes geschlagen wird, wird der Täter zum Opfer.

Bei dem Vorfall mit Trump stimmt das Bild "aus dem Täter wird das Opfer" bestenfalls metaphorisch, was die Diskussion verfälscht und vergiftet.

Teil 5

Bei einigen Antworten auf Deinen Beitrag wurde Dir ja eine Art politische Agitation vorgeworfen.

Ich finde es falsch wenn solche Vorwürfe ohne konkrete Begründung (also nicht nachvollziehbar) gemacht werden.

Ich hatte daher mal einen Artikel geschrieben, welche Hinweise es auf GutefrageuserInnen gibt, die Gutefrage nicht als Ratgeberforum/Hilfeforum nutzen, sondern als Sprachrohr zur Verbreitung ihrer Ansichten:

https://www.gutefrage.net/frage/wuerde-mir-das-bitte-jemand-erklaeren#answer-551439366

Ich würde mich freuen, wenn Du hier etwas über Deine Einschätzung zu diesem Thema schreiben könntest.

Teil 6

Die in Teil 5 verlinkten Ausführungen wie man Agitatoren erkennen kann könnten z.B. in eine Verbesserung der Gutefrage-Moderation einfließen.

Leider hat Gutefrage die Funktion "Benutzer melden" entfernt (bzw. zu "Profilinhalt melden" abgeschwächt), so dass man sich die Frage stellen muss ob Gutefrage überhaupt daran interessiert ist, UserInnen zu entfernen die negative Auswirkungen auf die Community haben.

Er ist ein erfolgreicher Mann. Er weiß wie man die Masse anspricht, auch wenn es vielen nicht passt. Er hat viele Punkte die gut sind, aber auch einige die schlecht sind.

Aber ein Mord ist da keine Lösung und ja er war jetzt das Opfer.