Nicht Veganer wieso seid ihr nicht vegan an die veganer antwortet darauf seid sachlich und nett zueinander

man macht sich seine Regeln wie man will.

vermutlich fühlt es sich für diese wie Achterbahn fahren an, wenn sie in der Fabrik durch die Röhren geschossen werden.

Lebewesen, die kein zentralisiertes Nervensystem haben, sind nicht empfindungsfähig. es geht im veganismus nicht um keine tiere essen. sondern es ist die ethische überzeugung tiere so weit wie möglich in ruhe zu lassen. es kann in extremfällen sogar vegan sein obwohl man fleisch ist.

Das ist unsere menschliche Vorstellung ...

Mit der Argumentation könntest du auch insektenfleisch zu Dir nehmen.

Und was ist mit den Bienen, wieso ist dann Honig nicht vegan. Obwohl diese wichtig sind für die Bestäubung weil es heimische Insekten alleine nicht schaffen.

Es ist eine Logik die von Menschen geschaffen wurde, die in Städten wohnen und von der Natur keine Ahnung haben.

das mit den insektn ist etwas schwierig. nach der definition dürfte man sie essen, aber logisch ist es trotzdem überhaupt nicht, vor allem da immernoch viel mehr energie verloren geht.

mit stadt oder land hat das wenig zu tun.

nicht soviel energie wie avocado im Kühltransporter zu transportieren

Mir geht es darum Felder besser zu nutzen.

Frucht für den Menschen Abfäll für die Tiere Abfälle der Tiere für Energie Abfälle der Energie als Dünger.

Es geht darum Milliarden Menschen zu ernähren.

und ich bin wie du Gegner der Massentierhaltung.

Weniger Fleisch höhere Preise aber zugunsten von Tierwohl.

Aber dafür Menschen zu quälen die für Billigtlöhne Unterhalb des Existenzminimum für uns arbeiten grenzt an Versklavung.

Dazu nutzen wir Landwirtschaftsflächen in Ländern die selber Hungernde Menschen haben.

Dazu noch Wasser entziehen und / oder vergiften.

und .... Diese Ausbeutung anderer Nationen muss beendet werden.

regional, saisonal, fleischarm sollte unsere Ernährung sein.

nein, es geht darum billionen tiere zu retten. deb leute wie du sind ihre mörder.

aber nur weil ein "bio"-tier glücklich war darfst du es nicht seinem leben berauben. mit der logik dürfte ich dich auch essen, weil du hattest ja ein schönes leben.

80-90% des pflanzenanbaus stecken wir in tiere rein. diese verlieren durch wärme 90% der energie. veganismus ist nachhaltiger

und selbst wenn es menschen genauso schlimm geht wie tieren(was nicht stimmt) rechtfertigt das keinen massenmord

Ich liebe Statistiken

Weist du was Nutztiere fressen?

Sie fressen zum großen Teile Abfälle der pflanzlichen Ernährung. Ich kenne viele Milch und Scheinebauern. Die bauen z.B.ach Weizen an und das Stroh wird vergärt als Pflanzenfutter. Ähnlich wie Sauerkraut für den Menschen.

Das Tiere in Deutschland auch Soja essen liegt an der Massentierhaltung die ich wie bekannt ablehne.

und ob du mich jetzt isst oder zu Tode quälst und mein Grundwasser raubst und oder vergiftest, wo ist da der Unterschied?

Wieviel Energie geht verloren durch Einfliegen von OBst und Gemüse aus der ganzen Welt.

dann tut es mir leid für dich aber diese statistiken sind falsch umd entstehen durch zu großen einfluss von der fleisch(tierprodukt)lobby

erstens geht es im veganismus nicht um ökologie, ernährung oder gesundheit. es geht um eine ethische lebensweise.

zweitens ist der/die durchschnittliche verganer*in viel umweltbewusster und ökologisch nachhaltiger

bis jetzt konntest du keinen ethisch signifikanten unterschied zwischen menschen und anderen tieren nennen, der mord und ausbeutung rechtfertigt. du hast du mit scheinarhumenten um dich geschmissen.

du glaubst nicht an die Ausbeutung anderer Länder die Vergitung deren LEbensräume, die Versklavung deren Menschen ....

Das ist alles ist ethisch gerechtfertigt.

Das Töten Billionen von Hummeln und das Mikroorganismen zu klein und u unbedeutend und man ihnen so das Lebensrecht jederzeit absprechen kann.

ethisch gerechtfertigt?

Wir müssen lernen uns soweit es möglich ist über die eigene Landwirtschaft ernähren und dazu gehört Felder intensiv zu nutzen.

Es geht auch um Co2 Einsparung. Fleisch ist co2 neutral ebenso wie Pflanzen. Es wird nur das Co2 freigegeben, welches ein Tier aufnimmt. Kohlenstoffkreislauf. Wenn man pflanzliche Abfälle nicht an Nutztiere verfüttert sondern kompostiert, entsteht Co2, Methan und sogar Lachgas. Nutzt man die Felder durch Kombination von Pflanzlicher Nahrung und Tierischer Ernährung entsteht in der Summe weniger Co2 äquivalente.

ja, es gibt eine lösung bio-vegane landwirtschaft. wären alle menschen vegan wären eine vielzahl der probleme gelöst

Stimmt nicht - du hast gefragt warum wir nicht alle Veganer sind.

Das ist ist die Antwort.

Naja nun du hast Punkte aufgezählt aber was ist mit den mord an den tieren

Vergewaltigung unterdrückung

keiner der fleischesser sieht sowas ein jeder kommt immer mit iwelchen punkten irgendwo hergezogen

das war das sachlichste bisher danke

aber dennoch nicht ganz auf den punkt meiner meinung

Wenn man, und das scheinst du ja zu tun, fordert, dass ausschließlich alle Menschen zu Veganern werden, dann sehe ich schon eine Verpflichtung, zu erklären, wie eine solche vegane Welt denn funktionieren könnte. Also erkläre mal, wie eine rein vegane Landwirtschaft funktionieren soll. Oder weiterhin Tierhaltung in der Landwirtschaft, aber die dabei erzeugten Produkte müssen in die Müllverbrennung?Und wie stehst du zur Jagd, in meinen Augen eine Notwendigkeit!

Ich weiß nicht was du unter Vergewaltigung verstehst. Falls du unter den Tieren meinst, die gibt es im gesamten Tierreich.

Die Methoden der Künstlichen Befruchtung etc. sind alles Maßnahmen der Massentierhaltung welches ich strikt ablehne. Nach meiner Vorstellung der Tierhaltung hat ein Hof nur wenige Tiere und die Menschen essen bestenfalls einmal in der Woche Fleisch, oder eher noch deutlich weniger. Da wäre auch Tierwohl besser umsetzbar.

Aber du denkst nur an Kuh, Schwein, Schaf und co. Was ist mit den Hummeln oder wie soll man in der Landwirtschaft sonst befruchten. Ein Veganer müsste eigentlich noch mehr Honig essen, wenn er nicht will das Hummeln getötet werden.

Und die Mikroorganismen für B12 Präperate und anderes sind auch Lebewesen sowie die sogenannten Schädlinge.

Ich habe - oben nicht erwähnt weil es nicht direkt zum Thema gehört - mehrere eigene Anbauweisen entwickelt. Das gehört die bunte Mischkultur oder Chaoskultur.

Mischkultur oder Chaoskultur? - Hausgarten.net

Eine Anbauweise wie man ganz ohne Pestizide und Fungizide gesundes Gemüse anbauen kann. Es ist quasi die Weiterentwicklung der in Hausgärten und Klostergärten bekannteren Reihenmischkultur. Der Vorteil man ist keinen Nöten ausgesetzt wie Gute Nachbarn Schlechte Nachbarn und hat dennoch noch weniger Schädlinge und Pflanzenkrankheiten.

Interessant ist auch mein Projekt

Kartoffeln im "Achterbeet" - Hausgarten.net

Ich mache mir sehr viele Gedanken um die optimale Ernährung.

Und dabei kam ich zur Erkenntnis, dass Veganismus eine reine LÜGE ist.

Man sieht nur das Elend der Massentierhaltung. Ich denke auch an Schmetterlinge Käfer ...

So darf z.B. der Königskerzenmönch (hässlicher Nachtfalter) bei uns im Garten meine Königskerzen niederfressen. Und selbst der Kohlweisling wird nicht bekämpft. Stattdessen verstecke ich die Kohlpflanzen zwischen anderen Pflanzen sodass es nicht zu der bekannten Invasion kommt.

Ich betrachte mich als "echten" Tierliebhaber. Dazu gehört es auch Mäuse und Rattenfallen auszulegen, da diese Tierart sich zu stark vermehrt weil natürliche Feinde zu wenig vorkommen. Es geht um einen Ausgleich in der Natur soweit möglich herzustellen.

Veganer ist meist Menschen die viel zu wenig von der Landwirtschaft und auch von der Natur im Allgemeinen wissen und sich aufspielen als Retter der Tierwelt und immun sind gegen jede Form der Gegenargumente.

Versuche bitte meine Argumente sachlich zu widerlegen.

Ich bin Klimaschützer seid 42 Jahren und lebe schon heute Klima positiv. Seid 2009 habe ich diese Einstellung auch auf meine Ernährung erweitert.

Mein Verzicht ist z.B.

• eigene Wohnung (seid 42 J.) lebe stattdessen in Familien WG
• Urlaub (seid 42 Jahren)
• Autofahren - nie einen Führerschein gemacht

Jetzt frage ich Dich - wer tut mehr für die Natur ich oder ein Veganer?

Guck dominion

es geht hier nur um die Massenproduktion nicht um landwirt klimawandel oder insekten.

ob 1 mal kn der woche oder 7 mal

tot ist tot ob ein mensch 1 mal in der woche nh menschen das leben nimmt gegen sein willen oder 7 mal macht ihn trzdm zum mörder würdest du wollen das man dir das leben nimmt für 2 min genuss

nimmst du vegane Vitamin B12 Tabletten aus Mikroorganismen die durch Schläuche gepumpt und durch andere Methoden regelrecht gequält werden. Ja zugegeben diese Mikroorganismen sind sehr klein bleiben aber Lebewesen.

Da du kein Honig isst werden Hummel getötet.

und die Schädlinge die für Vegane Nahrung getötet werden.

Die Menschen die unter Sklavenbedingungen für dein Essen arbeiten müssen.

Was machst du aus Bioabfällen kompostieren und das ganze Co2 ungenutzt in die Atmosphäre pusten.

Lese meinen Beitrag nochmal und lerne was Verantwortung beim Essen bedeutet!

es geht hier nicht um landwirt klimawandel oder insekten.

Auch nicht gerade guter Diskussionsstil, das Thema nach Belieben zu wechseln, wenn einem die andere Position nicht passt. Darf ich dich daran erinnern, wonach du gefragt hast:

Nicht Veganer wieso seid ihr nicht vegan an die veganer antwortet darauf seid sachlich und nett zueinander

Wieso darf es da bei der Beantwortung

nur um die Massenproduktion

gehen?

Schwerer, für mich natürlich. Und deine Darstellung von einfach woanders hin greifen ist ja nun mal auf völlig unrealistisch. Gehst du überhaupt selber einkaufen?

ja klar. und ich fand auch das es anfangs etwas schwerer war. aber nach einer woche wusste ich was ich kaufen muss. ;) und diese eine woche stress ist mir das nicht-leid wert

Eine Woche kann ich nicht wirklich glauben. Was isst du denn so? Was sind deine 3 Lieblingsrezepte?

meinetwegen auch nen monat. aber dieser kurze zeitraum ist es wert, wenn man gegen gewalt steht.

richte dich nicht daran was ich esse, das ist nicht 100% gesund xD. ich hasse tofu. deshalb ist taiphe ne gute alternative :)

Ich bin jetzt schon davon ausgegangen, dass es gesund ist, muss ja nicht 100% sein. Dann ist es natürlich einfacher.

ja klar ist das Wild dann auch tot. Aber überleg mal was passiert wenn man keine Hirsche, Wildschweine und co mehr schießt: Die werden derart überhand nehmen, dass es zu riesigen Problemen kommt.

die probleme rechtfertigen den mord an einer tierperson nicht. außerdem wird nur sehr selten geschossen um artbestand zu schützen.

Natürlich rechtfertigen die Probleme einen Abschuss. Oder sollen demnächst Wildschweine durch die Stadt streifen? Ich glaube du hast auch keine Ahnung was Wildverbiss anrichten kann.

doch habe ich, aber es können auch andere lösungen als gewalttaten gefunden werden. schau dir mal peta videos zum thema jagd an.

Ich bin schon auch für Tierschutz. von Peta allerdings halte ich nicht allzuviel.Der Gedanke der dahiner steht ist super. Die Methoden teilweise aber nicht.

Und du hast du sicher ein Handy? Tja dürftest du im Grunde auch nicht haben, denn auch da ist totes Tier drin.... Aber klar ein Handy "braucht" man ja....

die definition von veganismus der vegan society erlaubt soetwas tataächlich :)

ja klar weil DER Verzicht dann doch zu groß wäre. Es geht aber gar nicht um erlaubt. Ohne Tiermord hättest du kein Handy. Fertig aus.

nein, zur kupferherstellung gibt es alternativen.

außerdem, macht diese eine sache den veganismus nicht falsch

Zum letzen mal für dich!: Ja das Tier muss sein leben letztlich lassen. Aber das soll schön gewesen sein.

Es ist zwar natürlich beileibe kein wirklich passender Vergleich: Aber wenn Menschen schwer krank sind kommen die ja auch in ein Hospitz oder eine Palliativstation, die lässt man auch nicht in irgendeinem dunklen Zimmer alleine sterben.

 Ja das Tier muss sein leben letztlich lassen

Muss es nicht. Man kann auch einfach aufhören sie zu schlachten und dafür notwendigerweise natürlich auch aufhören, sie zu züchten.

Ich verstehe deine Logik nicht. Im humanen Kontext ist es eins der Schlimmsten Dinge die man jemanden antun kann, ihm gegen seinen Willen und häufig auch ohne Betäubung die Kehle durchzuschneiden.

Und diese Gewalttat ist nicht deshalb schlimm, weil da menschliche DNA verschwendet wird. Sondern deshalb, weil der Lebenswunsch übergangen wird, weil großes Leid zugefügt wird und weil einem der Rest vom Leben geraubt wird.

All das, was die Ermordung eines Menschen zu etwas furchtbarem macht, trifft auch auf Schlachtungen zu! Die wollen genau so leben wie wir und keine Qualen erleiden.

Ich verstehe nicht, wie man einerseits eine gute Haltung für diese Tiere will, andererseits es aber okay findet, ihnen etwas anzutun das viel schlimmer als eine schlechte Haltung ist.

Und darüber hinaus: Fleisch aus "Guter Haltung" ist üblicherweise nur "ein klein bisschen weniger furchtbare Haltung".

eine Welt ohne Tiere ist aber eben auch nicht das wahre. Und es wird keine Tiere mehr geben (oder fast keine) wenn keiner sie isst.

Dann aber auch keine weiteren tierischen Produkte. Das geht so einfach nicht. Und auch für dein Handy musste ein Tier sterben.

Ich weiß um deine radikalen Ansichten, aber so funktiniert es einfach nicht

Also, was du jetzt ansprichst sind Herausforderungen dabei, die Tierindustrie abzuschaffen. Also: "Wie schaffen wir das?"
Dabei wird es natürlich Herausforderungen geben.

Die Frage womit sich Tierethik, also auch der Veganismus, beschäftigt ist aber: "Ist das okay, was wir da tun?"

Was mMn niemals sein darf ist zu sagen: "Das was da passiert ist okay, WEIL es herausfordernd wäre, es zu ändern."

Beispiel: Stell dir vor, das Gesundheitssystem einer Gesellschaft würde komplett von grausamen Menschenversuchen getragen werden. Die Versuchsmenschen werden aus der untersten Gesellschaftsschicht entführt und alle anderen Menschen denken, dass das okay sei.

Ein paar Leute sehen das anders. Sie klären darüber auf, wie grausam das ist was da passiert, fordern die Menschen auf dieses System nicht mehr zu unterstützen und am besten dagegen zu protestieren.

Und jetzt würde jemand sagen: "Nein, was da passiert in in Ordnung! Denn wie soll unser Gesundheitssystem denn sonst funktionieren?"

Die richtige Aussage wäre hier: "Was da passiert ist furchtbar, wir müssen es so gut es geht ändern, aber wir müssen noch herausfinden, wie."

Verstehst du, was ich meine?
Denn genau das sagst du hier gerade: "Es ist okay Tieren Grausamkeit anzutun, wenn wenn wir damit aufhören wollen, stehen vor diesem und jenem Problem."

Das mit dem Menschen - Essen wird in diesem tread auch schon zum zweiten Mal gebracht! Das hab ich weiter oben geschrieben:

Wir tun es deswegen nicht, weil sich soziale Mechanismen, Verhaltensweisen, in Jahrmillionen herausgebildet haben, die das verhindern. Das ist bei allen sozial lebenden Tier-Arten so, auch unserer eigenen. Auch das ist Teil meiner natürlichen Ausstattung. Seit einigen tausend Jahren haben wir dafür Namen wie Moral und Gesetze. Diese regeln unser Zusammenleben. Sie können nicht von Einzelnen für die Mehrheit festgelegt werden.

Und mit welchem Recht verlangst du von mir eine Rechtfertigung, und auch nilur für bestimmte Lebewesen, für andere nicht?

aber es gibt keinen ethisch signjfikanten unterschied zwischen anderen menschen und anderen tieren der gewalt rechtfertigt, oder kennst du einen.

wenn jemand das mit menschen machen würde, würdest du auch eine rechtfertigung verlangen

Versuch es beim nochmaligen Lesen zu verstehen, was ich geschrieben habe:

Du hast als Einzelperson einfach nicht die Befugnis, für alle anderen Regeln aufzustellen und von ihnen Rechtfertigungen zu verlangen!

Und es sind eben deine persönlichen Maßstäbe, dass du Gewalt anscheinend auch nur bei bestimmten Lebewesen sehen willst.

Weil gesellschaftlich verpönnt.

Gut erkannt. Das ist gut so

aber nh zeitlang waren es schwarze auch in teilen bis menschen und das haben auch einige nicht erkannt angefangen haben nachzudenken

denn nicht alles ist richtig nur weils jeder macht.

Ist auch nicht richtig Schwarze mit Kühen zu vergleichen, und trotzdem sind wir hier nachdem du das als Argument verwendest.

schwarze wurden von weissen Menschen versklavt und runtergemacht denn menschen stürzen sich gerne auf schwächere genauso wie bei Tieren

wenn man keine ahnung hat von weder geschichte oder das was bei dir auf den teller liegt oder moral dann nicht hier kommentieren danke .

Kannst du bitte erklären, was du mit dem ersten Absatz deines Kommentars meinst? Das verstehe ich nicht!

Zum zweiten Teil deines Kommentars: fast alle Menschen laufen auf zwei Beinen, ich auch. Deswegen muss es aber natürlich nicht richtig sein. Wenn nun aber jemand von mir verlangen würde, ich dürfe nicht mehr auf zwei Beinen laufen, dann muss ich mich nicht dafür rechtfertigen, wenn ich es weiter tue. Vielmehr muss dieser Jemand mir Gründe dafür liefern, die ich verstehen und nachvollziehen kann - er muss es begründen können, nicht ich!!. Und dieses Prinzip sehe ich in deiner Frage ein Stückweit umgedreht.

schon allein wieder diese Anmerkung; "nicht alles ist richtig", macht mich wütend. Friss dein Zeug selbst aber lass andere Menschen damit in Ruhe.

Das ist so dumm darauf antworte ich nicht und das mit den menschen essen :warum essen wir die nicht aber tiere

dann nicht hier kommentieren danke .

genau das HASSE ich an Veganern. Diese verdammte Selbstgerechtigkeit und Bekehrungswut.

Wir tun es deswegen nicht, weil sich soziale Mechanismen, Verhaltensweisen, in Jahrmillionen herausgebildet haben, die das verhindern. Das ist bei allen sozial lebenden Tier-Arten so, auch unserer eigenen. Auch das ist Teil meiner natürlichen Ausstattung. Seit einigen tausend Jahren haben wir dafür Namen wie Moral und Gesetze. Diese regeln unser Zusammenleben. Sie können nicht von Einzelnen für die Mehrheit festgelegt werden.

wenn man keine ahnung hat von weder geschichte oder das was bei dir auf den teller liegt oder moral dann nicht hier kommentieren danke .

Darf ich dich an deine eigenen Ansprüche erinnern:

seid sachlich und nett zueinander

Danke!

Ja ganz böse sind wir 😼 ich töte nicht

Willst du dass das mit deiner Familie passiert? Wenn menschen sich gegen mörder einsetzten ist doch klar das eine zu vergleichen mit mord ist von der Realität wegzurennnen

Ich töte nicht

Was isst du dann? Leben die Pflanzen in deinem Magen weiter?

War ja ganz gemein von mir.

ich habe gesagt wie es ist sorry wenn du dich angegriffen hast mal ehrlich das wollte ich nicht

aber es ist einfach anstrengend eine Diskussion zu eröffnen und kein mensch hat sich je damit auseinandergesetzt und redet von a-z stuss

haben kein Nervensystem

Und deswegen tötest du sie nicht indem du sie isst???

Die tiere die du isst kriegen das ebenfalls btw

Und nochmal lieber das anstatt tiere dies eh bekommen macht sinn oder aber selbst das ist scheisse

Ich beziehe mich einfach nur auf deine Äußerung:

ich töte nicht

Stimmt das nun oder nicht???

Schon wieder etwas, was ich nicht verstehe: was kriegen die Tiere ebenfalls? Du schreibst für mich ohne jeden Zusammenhang!