Nicht Veganer wieso seid ihr nicht vegan an die veganer antwortet darauf seid sachlich und nett zueinander
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Meine Intension in der Ernährung ist: Optimale Nutzung von Feldern
- Früchte für den Menschen
- Abfälle für die Tiere
- Mist der Tiere Energiegewinnung
- Abfall der Energiegewinnung Dünger für die Felder
Fleisch ist grundsätzlich klimaneutral (Kohlenstoffkreislauf) nur in der Massentierhaltung wird auch Fleisch zum Problem.
Auch vegane Ernährung ist lediglich klimaneutral. Was viele gerne ignorieren ist, dass die Abfälle der veganen Ernährung auf dem Komposthaufen ihren eingelagerten Kohlenstoff auch in die Atmosphäre emittieren.
Kombiniert man pflanzlichen Anbau und Futter für Nutztiere optimiert man die Nutzung der Felder.
Meine Ernährung ist
- regional
- saisonal
- fleischarm
- möglichst viel selber anbauen.
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Veganer versklaven keine Tiere sondern Menschen.
Der Veganer der sich ausschließlich von regionalen Lebensmittel ernährt ist extrem selten. So wird weltweit und den übelsten Bedingungen Lebensmittel für uns hergestellt und die eigene Bevölkerung lässt man hungern und nutzt sie aus.
Vegan wegen Tierwohl ist für mich eine Lüge.
- vegane Vitamin B12 Präparate werden aus Mikroorganismen hergestellt. Auch das sind Lebewesen, nur eben sehr sehr klein. Gibt es für Tierwohl eine Mindestgröße?
- kein Honig essen, daher setzen Obstbauern auf Hummel aus Massentierhaltung welche 14 Tage nach dem Aussetzen direkt vergast werden, damit diese die in freier Wildbahn lebenden Insekten nicht verdrängen. Hummel-Holocaust
- Billionen Schädlinge werden mit Pestiziden vergiftet.
- ...
Keine Ahnung von der Landwirtschaft aber sich als Tierretter feiern lassen.
![- (vegan, Veganismus, Fleischkonsum)](https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/556631946/0_big.jpg?v=1722609617000)
![- (vegan, Veganismus, Fleischkonsum)](https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/556631946/1_big.jpg?v=1722609617000)
![- (vegan, Veganismus, Fleischkonsum)](https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/556631946/2_big.jpg?v=1722609617000)
man macht sich seine Regeln wie man will.
vermutlich fühlt es sich für diese wie Achterbahn fahren an, wenn sie in der Fabrik durch die Röhren geschossen werden.
Lebewesen, die kein zentralisiertes Nervensystem haben, sind nicht empfindungsfähig. es geht im veganismus nicht um keine tiere essen. sondern es ist die ethische überzeugung tiere so weit wie möglich in ruhe zu lassen. es kann in extremfällen sogar vegan sein obwohl man fleisch ist.
Das ist unsere menschliche Vorstellung ...
Mit der Argumentation könntest du auch insektenfleisch zu Dir nehmen.
Und was ist mit den Bienen, wieso ist dann Honig nicht vegan. Obwohl diese wichtig sind für die Bestäubung weil es heimische Insekten alleine nicht schaffen.
Es ist eine Logik die von Menschen geschaffen wurde, die in Städten wohnen und von der Natur keine Ahnung haben.
nicht soviel energie wie avocado im Kühltransporter zu transportieren
Mir geht es darum Felder besser zu nutzen.
Frucht für den Menschen Abfäll für die Tiere Abfälle der Tiere für Energie Abfälle der Energie als Dünger.
Es geht darum Milliarden Menschen zu ernähren.
Aber dafür Menschen zu quälen die für Billigtlöhne Unterhalb des Existenzminimum für uns arbeiten grenzt an Versklavung.
Dazu nutzen wir Landwirtschaftsflächen in Ländern die selber Hungernde Menschen haben.
Dazu noch Wasser entziehen und / oder vergiften.
und .... Diese Ausbeutung anderer Nationen muss beendet werden.
regional, saisonal, fleischarm sollte unsere Ernährung sein.
Ich liebe Statistiken
Weist du was Nutztiere fressen?
Sie fressen zum großen Teile Abfälle der pflanzlichen Ernährung. Ich kenne viele Milch und Scheinebauern. Die bauen z.B.ach Weizen an und das Stroh wird vergärt als Pflanzenfutter. Ähnlich wie Sauerkraut für den Menschen.
Das Tiere in Deutschland auch Soja essen liegt an der Massentierhaltung die ich wie bekannt ablehne.
und ob du mich jetzt isst oder zu Tode quälst und mein Grundwasser raubst und oder vergiftest, wo ist da der Unterschied?
bis jetzt konntest du keinen ethisch signifikanten unterschied zwischen menschen und anderen tieren nennen, der mord und ausbeutung rechtfertigt. du hast du mit scheinarhumenten um dich geschmissen.
du glaubst nicht an die Ausbeutung anderer Länder die Vergitung deren LEbensräume, die Versklavung deren Menschen ....
Das ist alles ist ethisch gerechtfertigt.
Das Töten Billionen von Hummeln und das Mikroorganismen zu klein und u unbedeutend und man ihnen so das Lebensrecht jederzeit absprechen kann.
ethisch gerechtfertigt?
Wir müssen lernen uns soweit es möglich ist über die eigene Landwirtschaft ernähren und dazu gehört Felder intensiv zu nutzen.
Es geht auch um Co2 Einsparung. Fleisch ist co2 neutral ebenso wie Pflanzen. Es wird nur das Co2 freigegeben, welches ein Tier aufnimmt. Kohlenstoffkreislauf. Wenn man pflanzliche Abfälle nicht an Nutztiere verfüttert sondern kompostiert, entsteht Co2, Methan und sogar Lachgas. Nutzt man die Felder durch Kombination von Pflanzlicher Nahrung und Tierischer Ernährung entsteht in der Summe weniger Co2 äquivalente.
Und btw die kleinen lebewesen was du meinst haben kein Nervensystem kühe sind wie ein behinderter mensch
Hier geht es nicht um umwelt oder Landwirtschaft. Rein um fleischkonsum
schön das du planzen anbaust aber am Thema vorbei argumentiert
Naja nun du hast Punkte aufgezählt aber was ist mit den mord an den tieren
Vergewaltigung unterdrückung
keiner der fleischesser sieht sowas ein jeder kommt immer mit iwelchen punkten irgendwo hergezogen
das war das sachlichste bisher danke
aber dennoch nicht ganz auf den punkt meiner meinung
Wenn man, und das scheinst du ja zu tun, fordert, dass ausschließlich alle Menschen zu Veganern werden, dann sehe ich schon eine Verpflichtung, zu erklären, wie eine solche vegane Welt denn funktionieren könnte. Also erkläre mal, wie eine rein vegane Landwirtschaft funktionieren soll. Oder weiterhin Tierhaltung in der Landwirtschaft, aber die dabei erzeugten Produkte müssen in die Müllverbrennung?Und wie stehst du zur Jagd, in meinen Augen eine Notwendigkeit!
Ich weiß nicht was du unter Vergewaltigung verstehst. Falls du unter den Tieren meinst, die gibt es im gesamten Tierreich.
Die Methoden der Künstlichen Befruchtung etc. sind alles Maßnahmen der Massentierhaltung welches ich strikt ablehne. Nach meiner Vorstellung der Tierhaltung hat ein Hof nur wenige Tiere und die Menschen essen bestenfalls einmal in der Woche Fleisch, oder eher noch deutlich weniger. Da wäre auch Tierwohl besser umsetzbar.
Aber du denkst nur an Kuh, Schwein, Schaf und co. Was ist mit den Hummeln oder wie soll man in der Landwirtschaft sonst befruchten. Ein Veganer müsste eigentlich noch mehr Honig essen, wenn er nicht will das Hummeln getötet werden.
Und die Mikroorganismen für B12 Präperate und anderes sind auch Lebewesen sowie die sogenannten Schädlinge.
Ich habe - oben nicht erwähnt weil es nicht direkt zum Thema gehört - mehrere eigene Anbauweisen entwickelt. Das gehört die bunte Mischkultur oder Chaoskultur.
Mischkultur oder Chaoskultur? - Hausgarten.net
Eine Anbauweise wie man ganz ohne Pestizide und Fungizide gesundes Gemüse anbauen kann. Es ist quasi die Weiterentwicklung der in Hausgärten und Klostergärten bekannteren Reihenmischkultur. Der Vorteil man ist keinen Nöten ausgesetzt wie Gute Nachbarn Schlechte Nachbarn und hat dennoch noch weniger Schädlinge und Pflanzenkrankheiten.
Interessant ist auch mein Projekt
Kartoffeln im "Achterbeet" - Hausgarten.net
Ich mache mir sehr viele Gedanken um die optimale Ernährung.
Und dabei kam ich zur Erkenntnis, dass Veganismus eine reine LÜGE ist.
Man sieht nur das Elend der Massentierhaltung. Ich denke auch an Schmetterlinge Käfer ...
So darf z.B. der Königskerzenmönch (hässlicher Nachtfalter) bei uns im Garten meine Königskerzen niederfressen. Und selbst der Kohlweisling wird nicht bekämpft. Stattdessen verstecke ich die Kohlpflanzen zwischen anderen Pflanzen sodass es nicht zu der bekannten Invasion kommt.
Ich betrachte mich als "echten" Tierliebhaber. Dazu gehört es auch Mäuse und Rattenfallen auszulegen, da diese Tierart sich zu stark vermehrt weil natürliche Feinde zu wenig vorkommen. Es geht um einen Ausgleich in der Natur soweit möglich herzustellen.
Veganer ist meist Menschen die viel zu wenig von der Landwirtschaft und auch von der Natur im Allgemeinen wissen und sich aufspielen als Retter der Tierwelt und immun sind gegen jede Form der Gegenargumente.
Versuche bitte meine Argumente sachlich zu widerlegen.
Ich bin Klimaschützer seid 42 Jahren und lebe schon heute Klima positiv. Seid 2009 habe ich diese Einstellung auch auf meine Ernährung erweitert.
Mein Verzicht ist z.B.
- eigene Wohnung (seid 42 J.) lebe stattdessen in Familien WG
- Urlaub (seid 42 Jahren)
- Autofahren - nie einen Führerschein gemacht
Jetzt frage ich Dich - wer tut mehr für die Natur ich oder ein Veganer?
Guck dominion
es geht hier nur um die Massenproduktion nicht um landwirt klimawandel oder insekten.
ob 1 mal kn der woche oder 7 mal
tot ist tot ob ein mensch 1 mal in der woche nh menschen das leben nimmt gegen sein willen oder 7 mal macht ihn trzdm zum mörder würdest du wollen das man dir das leben nimmt für 2 min genuss
nimmst du vegane Vitamin B12 Tabletten aus Mikroorganismen die durch Schläuche gepumpt und durch andere Methoden regelrecht gequält werden. Ja zugegeben diese Mikroorganismen sind sehr klein bleiben aber Lebewesen.
Da du kein Honig isst werden Hummel getötet.
und die Schädlinge die für Vegane Nahrung getötet werden.
Die Menschen die unter Sklavenbedingungen für dein Essen arbeiten müssen.
Was machst du aus Bioabfällen kompostieren und das ganze Co2 ungenutzt in die Atmosphäre pusten.
Lese meinen Beitrag nochmal und lerne was Verantwortung beim Essen bedeutet!
es geht hier nicht um landwirt klimawandel oder insekten.
Auch nicht gerade guter Diskussionsstil, das Thema nach Belieben zu wechseln, wenn einem die andere Position nicht passt. Darf ich dich daran erinnern, wonach du gefragt hast:
Nicht Veganer wieso seid ihr nicht vegan an die veganer antwortet darauf seid sachlich und nett zueinander
Wieso darf es da bei der Beantwortung
nur um die Massenproduktion
gehen?
Ich kann mir nicht vorstellen auf Fleisch, Ei und Milchprodukte zu verzichten. Die Umstellung ist mir zu kompliziert. Ich kenne keine guten veganen Rezepte.
für wen ist es schwerer? dich im supermarkt woanders hinzugreif3n oder für die tiere die du an den schlachthof schickst?
Schwerer, für mich natürlich. Und deine Darstellung von einfach woanders hin greifen ist ja nun mal auf völlig unrealistisch. Gehst du überhaupt selber einkaufen?
Eine Woche kann ich nicht wirklich glauben. Was isst du denn so? Was sind deine 3 Lieblingsrezepte?
Ich bin jetzt schon davon ausgegangen, dass es gesund ist, muss ja nicht 100% sein. Dann ist es natürlich einfacher.
Weil ich Fleisch, Käse, Eier und co einfach gerne esse. Beim Fleisch achte ich allerdings darauf dass es aus guter Haltung kommt und ich esse auch eher wenig davon, wenn es 300 gramm sind - einschließlich Wurst - ist es schon viel. Ich esse zum Bespiel auch gerne Wild - das muss ja eh geschossen werden.
Desweietren ist es nun mal einfacher sich ominvor gesund zu Ernähren. Und vielfältiger. Ja man kann auf Ersatzprodukte/Nachahmerprodukte zurückgreifen. Das aber will ich auch nicht, ist ja dann meist Chemie pur.
Zugegeben: ob ich nun echte Fleischbällchen in der Packung kaufen oder eine veganes Ersatzprodukt: so viel gibt sich das dann nicht wobei eben in dem veganen in der Regel doch mehr Chemie steckt, geht ja kaum anderes.. Nur dass ich solche Produkte eben meide.
Ist ja auch nicht so dass ich nie vegan esse. Und es gibt durchaus leckerer Dinge. Aber man ist eben doch eingeschränkt.
Schon alleine was die "Milch" angeht. Egal ob Hafer oder Soja: ist überhaupt nicht mein Ding-
Ich esse zum Bespiel auch gerne Wild - das muss ja eh geschossen werden."
tot ist es dann aber halt auch....
ja klar ist das Wild dann auch tot. Aber überleg mal was passiert wenn man keine Hirsche, Wildschweine und co mehr schießt: Die werden derart überhand nehmen, dass es zu riesigen Problemen kommt.
die probleme rechtfertigen den mord an einer tierperson nicht. außerdem wird nur sehr selten geschossen um artbestand zu schützen.
Natürlich rechtfertigen die Probleme einen Abschuss. Oder sollen demnächst Wildschweine durch die Stadt streifen? Ich glaube du hast auch keine Ahnung was Wildverbiss anrichten kann.
doch habe ich, aber es können auch andere lösungen als gewalttaten gefunden werden. schau dir mal peta videos zum thema jagd an.
Ich bin schon auch für Tierschutz. von Peta allerdings halte ich nicht allzuviel.Der Gedanke der dahiner steht ist super. Die Methoden teilweise aber nicht.
Und du hast du sicher ein Handy? Tja dürftest du im Grunde auch nicht haben, denn auch da ist totes Tier drin.... Aber klar ein Handy "braucht" man ja....
die definition von veganismus der vegan society erlaubt soetwas tataächlich :)
ja klar weil DER Verzicht dann doch zu groß wäre. Es geht aber gar nicht um erlaubt. Ohne Tiermord hättest du kein Handy. Fertig aus.
außerdem, macht diese eine sache den veganismus nicht falsch
. Beim Fleisch achte ich allerdings darauf dass es aus guter Haltung kommt und ich esse auch eher wenig davon,
Warum achtest du auf gute Haltung?
Zum letzen mal für dich!: Ja das Tier muss sein leben letztlich lassen. Aber das soll schön gewesen sein.
Es ist zwar natürlich beileibe kein wirklich passender Vergleich: Aber wenn Menschen schwer krank sind kommen die ja auch in ein Hospitz oder eine Palliativstation, die lässt man auch nicht in irgendeinem dunklen Zimmer alleine sterben.
Ja das Tier muss sein leben letztlich lassen
Muss es nicht. Man kann auch einfach aufhören sie zu schlachten und dafür notwendigerweise natürlich auch aufhören, sie zu züchten.
Ich verstehe deine Logik nicht. Im humanen Kontext ist es eins der Schlimmsten Dinge die man jemanden antun kann, ihm gegen seinen Willen und häufig auch ohne Betäubung die Kehle durchzuschneiden.
Und diese Gewalttat ist nicht deshalb schlimm, weil da menschliche DNA verschwendet wird. Sondern deshalb, weil der Lebenswunsch übergangen wird, weil großes Leid zugefügt wird und weil einem der Rest vom Leben geraubt wird.
All das, was die Ermordung eines Menschen zu etwas furchtbarem macht, trifft auch auf Schlachtungen zu! Die wollen genau so leben wie wir und keine Qualen erleiden.
Ich verstehe nicht, wie man einerseits eine gute Haltung für diese Tiere will, andererseits es aber okay findet, ihnen etwas anzutun das viel schlimmer als eine schlechte Haltung ist.
Und darüber hinaus: Fleisch aus "Guter Haltung" ist üblicherweise nur "ein klein bisschen weniger furchtbare Haltung".
eine Welt ohne Tiere ist aber eben auch nicht das wahre. Und es wird keine Tiere mehr geben (oder fast keine) wenn keiner sie isst.
Dann aber auch keine weiteren tierischen Produkte. Das geht so einfach nicht. Und auch für dein Handy musste ein Tier sterben.
Ich weiß um deine radikalen Ansichten, aber so funktiniert es einfach nicht
Also, was du jetzt ansprichst sind Herausforderungen dabei, die Tierindustrie abzuschaffen. Also: "Wie schaffen wir das?"
Dabei wird es natürlich Herausforderungen geben.
Die Frage womit sich Tierethik, also auch der Veganismus, beschäftigt ist aber: "Ist das okay, was wir da tun?"
Was mMn niemals sein darf ist zu sagen: "Das was da passiert ist okay, WEIL es herausfordernd wäre, es zu ändern."
Beispiel: Stell dir vor, das Gesundheitssystem einer Gesellschaft würde komplett von grausamen Menschenversuchen getragen werden. Die Versuchsmenschen werden aus der untersten Gesellschaftsschicht entführt und alle anderen Menschen denken, dass das okay sei.
Ein paar Leute sehen das anders. Sie klären darüber auf, wie grausam das ist was da passiert, fordern die Menschen auf dieses System nicht mehr zu unterstützen und am besten dagegen zu protestieren.
Und jetzt würde jemand sagen: "Nein, was da passiert in in Ordnung! Denn wie soll unser Gesundheitssystem denn sonst funktionieren?"
Die richtige Aussage wäre hier: "Was da passiert ist furchtbar, wir müssen es so gut es geht ändern, aber wir müssen noch herausfinden, wie."
Verstehst du, was ich meine?
Denn genau das sagst du hier gerade: "Es ist okay Tieren Grausamkeit anzutun, wenn wenn wir damit aufhören wollen, stehen vor diesem und jenem Problem."
Hallo,
die Natur hat mich als Omnivoren konstruiert. Warum muss ich mich dafür rechtfertigen, wenn ich mich auch so ernähre?
weil man eune rechtfertigung für unnötige gewalt benötigt. nur weil du ein omnivore bist, isst du auch keine anderen menschen, oder?
Das mit dem Menschen - Essen wird in diesem tread auch schon zum zweiten Mal gebracht! Das hab ich weiter oben geschrieben:
Wir tun es deswegen nicht, weil sich soziale Mechanismen, Verhaltensweisen, in Jahrmillionen herausgebildet haben, die das verhindern. Das ist bei allen sozial lebenden Tier-Arten so, auch unserer eigenen. Auch das ist Teil meiner natürlichen Ausstattung. Seit einigen tausend Jahren haben wir dafür Namen wie Moral und Gesetze. Diese regeln unser Zusammenleben. Sie können nicht von Einzelnen für die Mehrheit festgelegt werden.
Und mit welchem Recht verlangst du von mir eine Rechtfertigung, und auch nilur für bestimmte Lebewesen, für andere nicht?
aber es gibt keinen ethisch signjfikanten unterschied zwischen anderen menschen und anderen tieren der gewalt rechtfertigt, oder kennst du einen.
wenn jemand das mit menschen machen würde, würdest du auch eine rechtfertigung verlangen
Versuch es beim nochmaligen Lesen zu verstehen, was ich geschrieben habe:
Du hast als Einzelperson einfach nicht die Befugnis, für alle anderen Regeln aufzustellen und von ihnen Rechtfertigungen zu verlangen!
Und es sind eben deine persönlichen Maßstäbe, dass du Gewalt anscheinend auch nur bei bestimmten Lebewesen sehen willst.
wir könnten menschenfleisch essen wieso tun wir das nicht?
schwarze wurden von weissen Menschen versklavt und runtergemacht denn menschen stürzen sich gerne auf schwächere genauso wie bei Tieren
wenn man keine ahnung hat von weder geschichte oder das was bei dir auf den teller liegt oder moral dann nicht hier kommentieren danke .
Kannst du bitte erklären, was du mit dem ersten Absatz deines Kommentars meinst? Das verstehe ich nicht!
Zum zweiten Teil deines Kommentars: fast alle Menschen laufen auf zwei Beinen, ich auch. Deswegen muss es aber natürlich nicht richtig sein. Wenn nun aber jemand von mir verlangen würde, ich dürfe nicht mehr auf zwei Beinen laufen, dann muss ich mich nicht dafür rechtfertigen, wenn ich es weiter tue. Vielmehr muss dieser Jemand mir Gründe dafür liefern, die ich verstehen und nachvollziehen kann - er muss es begründen können, nicht ich!!. Und dieses Prinzip sehe ich in deiner Frage ein Stückweit umgedreht.
schon allein wieder diese Anmerkung; "nicht alles ist richtig", macht mich wütend. Friss dein Zeug selbst aber lass andere Menschen damit in Ruhe.
Das ist so dumm darauf antworte ich nicht und das mit den menschen essen :warum essen wir die nicht aber tiere
dann nicht hier kommentieren danke .
genau das HASSE ich an Veganern. Diese verdammte Selbstgerechtigkeit und Bekehrungswut.
Wir tun es deswegen nicht, weil sich soziale Mechanismen, Verhaltensweisen, in Jahrmillionen herausgebildet haben, die das verhindern. Das ist bei allen sozial lebenden Tier-Arten so, auch unserer eigenen. Auch das ist Teil meiner natürlichen Ausstattung. Seit einigen tausend Jahren haben wir dafür Namen wie Moral und Gesetze. Diese regeln unser Zusammenleben. Sie können nicht von Einzelnen für die Mehrheit festgelegt werden.
wenn man keine ahnung hat von weder geschichte oder das was bei dir auf den teller liegt oder moral dann nicht hier kommentieren danke .
Darf ich dich an deine eigenen Ansprüche erinnern:
seid sachlich und nett zueinander
Danke!
Willst du dass das mit deiner Familie passiert? Wenn menschen sich gegen mörder einsetzten ist doch klar das eine zu vergleichen mit mord ist von der Realität wegzurennnen
War ja ganz gemein von mir.
ich habe gesagt wie es ist sorry wenn du dich angegriffen hast mal ehrlich das wollte ich nicht
aber es ist einfach anstrengend eine Diskussion zu eröffnen und kein mensch hat sich je damit auseinandergesetzt und redet von a-z stuss
Die tiere die du isst kriegen das ebenfalls btw
Und nochmal lieber das anstatt tiere dies eh bekommen macht sinn oder aber selbst das ist scheisse
Schon wieder etwas, was ich nicht verstehe: was kriegen die Tiere ebenfalls? Du schreibst für mich ohne jeden Zusammenhang!
Weil es für Veganismus keine gesundheitlichen oder ethischen Gründe gibt. Allerdings empfinde ich es als unmoralisch, junge Tiere zu essen, daher meide ich Kalb und Lamm.
Richtig ist aber, daß der Fleischverbrauch in einigen Ländern gesenkt werden muß. Deutschland zählt allerdings nicht dazu, bei uns ist der nur mäßig hoch. Eher ist das der Fall in den USA oder Australien, Spanien und so weiter.
"vegane Vitamin B12 Präparate werden aus Mikroorganismen hergestellt. Auch das sind Lebewesen, nur eben sehr sehr klein. Gibt es für Tierwohl eine Mindestgröße?"
selbst wenn diese organismen schmerzen fühlen könnten wofür ihnen ein nervensytem fehlt, können sie sicher nicht leiden und haben kein bewusstsein.