Messerdiskussionen in Deutschland

17 Antworten

Wie findet ihr es, dass so viele hier sich beschweren über Messerstechereien ... Und auf der anderen Seite gefühlt jede dritte Frage sich darum dreht: Darf ich das Messer mitnehmen, wenn ich abends rausgehe?

1. Ich denke, dass das zumindest teilweise zwei verschiedene Gruppen von Menschen sind bzw. bei den "Messer mitnehmen"-Fragen auch die Spreu vom Weizen getrennt werden sollte.

Messer ist nicht pauschal mit "Waffe" gleichzusetzen, siehe hier: https://www.gutefrage.net/frage/gibt-es-normale-gruende-ein-messer-in-der-tasche-zu-tragen#answer-550796171.

Es kommt auch bei diesbezüglichen Fragen hier auf die Intention des Fragestellers an. Geht es um „mitnehmen eines Messers als Waffe“ fallen hier in der Regel die Antworten auch anders aus als bei jemandem der ein Messer als legitimes Werkzeug sucht und dafür eine Beratung haben will.

 

2. Wenn die Menschen zunehmend verunsichert sind durch vermehrte Meldungen über Messerstecher und das Gefühl haben sich "schützen zu müssen", dann führt das eben bei einem gewissen Prozentsatz der Bevölkerung auch dazu, dass sie sich jetzt ebenfalls etwas "einstecken wollen", damit sie im Falle eines Falles eben zumindest nicht unbewaffnet dastehen und sich wehren können. Ob das Sinn macht, das ist wieder eine andere Sache. Dazu habe ich hier schon einmal etwas geschrieben.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Selber Waffenbesitzer und zum Thema geschult und geprüft.

Da sich das Transit-Leben der Bio-Deutschen nur zwischen Wohnung - dem Auto - und dem Büro abspielt, wird es weiter eher irrelevant für die Politik sein, wieviel in den Städten so passiert.

99% der Zeitanteile befindet sich der Normal-Deutsche in seinem Transit zwischen Wohung und Arbeitsplatz im sicheren Automobil. Sicher verkapselt bei guter Unterhaltung durch das eigene Autoradio.

Ungewollte Sozial-Kontakte werden so auf Null reduziert.

Alle anderen sind eben Freiwild.

Wer mit dem ÖMV fahren muss - ist selber schuld.


tinalisatina 
Beitragsersteller
 22.06.2024, 14:09

Aua

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Hab noch nie so eine Frage gesehen.

Ursache und Wirkung.

Irgendwann sind es dann Schusswaffen und ehe wir uns versehen sind wir Amerikaner 2.0


SuperKuhnibert4  21.06.2024, 09:43

Sind und werden wir nicht. In den USA ist die Gesellschaft das Problem, nicht das Waffenrecht.

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TJDettweiler  21.06.2024, 09:56
@SuperKuhnibert4

Es ist das Waffenrecht das Problem. Die psychische Verfassung und andere Egoprobleme wie auch die wachsende „wer ne andere politische Meinung hat als ich muss mit allen Mitteln bekämpft werden- Einstrllung“ der Leute ist nicht zu kontrollieren und deshalb bleibt nur das Werkzeug wie Waffen der Bevölkerung wegzunehmen.

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SuperKuhnibert4  21.06.2024, 10:18
@TJDettweiler

Dann wüsste ich aber gerne, warum es diese Probleme nicht in Tschechien, Österreich und der Schweiz gibt. Dort darf man "echte", tödliche Schusswaffen ab 18 Jahren ohne besondere Voraussetzungen erwerben und besitzen. Und die Kriminalitätsrate ist weitaus niedriger alsin den USA.

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TJDettweiler  21.06.2024, 10:35
@SuperKuhnibert4

Du solltest dir die Gesetze der Länder dazu genau durchlesen. So wie du es hier darstellst ist es dann auch nicht.

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bwhoch2  21.06.2024, 10:40
@SuperKuhnibert4

Es kommt in USA noch etwas dazu: Hollywood und all die Filme und Serien, die dort produziert werden, vermitteln doch permanent die Einstellung, dass dich alle Probleme recht schnell mit Gewalt oder Androhung von Gewalt lösen lassen. Die Schusswaffe (welche Art auch immer), ist sehr schnell gezogen.

Sehr viele amerikanische Filme enden damit, dass irgendwelche Superhelden mit ihren Schusswaffen am Ende "das Problem" lösen und dabei aber selbst, obwohl von mehreren oder gar einer großen Menge von Angreifern angegriffen, nicht getroffen werden.

Das vermittelt bei vielen, recht einfach denkenden Menschen, das Gefühl, dass man mit der Waffe in der Hand seine eigenen Probleme schnell und effektiv lösen kann und selbst dabei unbeschadet bleibt.

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SuperKuhnibert4  21.06.2024, 10:42
@TJDettweiler

Doch, genau so ist es, ich kenne die Rechtslage. In den genannten Ländern sind z.B. Flinten und verschiedene Büchsen frei ab 18 Jahren. Und so unsinnige Messerverbote wie in § 42a WaffG gibt es dort auch nicht.

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bwhoch2  21.06.2024, 10:45
@SuperKuhnibert4

Während man aber in USA sehr leicht an Waffen kommt, ist das hier schon viel schwieriger und deshalb überlegt man sich hier doch noch etwas öfter, ob man unbedingt eine Schusswaffe im Haus haben muss, bevor man sich tatsächlich eine zulegt.

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TJDettweiler  21.06.2024, 10:59
@SuperKuhnibert4

Hier ist das Thema Messer. Schauen wir ins Schweizer Gesetz was als Messerwaffen erlaubt ist

Art. 715 Messer und Dolche
(Art. 4 Abs. 1 Bst. c WG)
1 Messer gelten als Waffen, wenn sie:
a. 
einen einhändig bedienbaren Spring- oder anderen automatischen Auslösemechanismus aufweisen;
b. 
geöffnet insgesamt mehr als 12 cm lang sind; und
c. 
eine Klinge haben, die mehr als 5 cm lang ist.
2 Schmetterlingsmesser gelten als Waffen, wenn sie die Voraussetzungen nach Absatz 1 Buchstaben b und c erfüllen.
3 Wurfmesser und Dolche gelten als Waffen, wenn sie eine feststehende, spitz zulaufende, mehr als 5 cm und weniger als 30 cm lange symmetrische Klinge aufweisen.

und siehe da, die Schweiz erlaubt hier nicht wirklich etwas was in Deutschland nicht auch erlaubt ist.

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SuperKuhnibert4  21.06.2024, 11:07
@TJDettweiler

Behaupte ich ja nicht, dass alles komplett anders ist. Aber vergleiche mal, welche Unterschiede es gerade bem Erwerb und Besitz von Schusswaffen gibt.

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TJDettweiler  21.06.2024, 11:18
@SuperKuhnibert4

Die meisten Waffen sind Meldepflichtig und die Schweiz verlangt das abschließen eines Vertrages nach einer Überprüfung, vergleichbar mit den Gesetzen bei uns.

in den USA sind die meisten Waffen mit denen Dinge passieren illegal erworbene Waffen

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Ich habe noch nie so eine Frage gesehen. Aber in den 90ern waren die Fallzahlen um Messerstechereien um einiges höher, da kam man nicht auf die Idee mit nem Messer in der Tasche rauszugehen. Obwohl damals in Sachen Messer mitschleppen noch mehr erlaubt war als heute. Man erinnere sich nur an den Butterflymesser-Hype unter Jugendlichen in den 2000er Jahren.


Panamacity3  21.06.2024, 14:39

"Aber in den 90ern waren die Fallzahlen um Messerstechereien um einiges höher,"

Quelle? Soweit mir bekannt ist, werden die Messerdelikte erst seit dem letzten Jahr statistisch erfasst. Also, woher hast Du diese Erkenntnis?

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TJDettweiler  21.06.2024, 14:45
@Panamacity3

Ich halte von Leuten die mit nem Gegenargument an mich ran treten und nach Quellen für meine Behauptungen fragen aber selbst keine Quellen für ihre Behauptungen liefern gar nichts.

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Panamacity3  21.06.2024, 18:43
@TJDettweiler

War klar, dass da nicht kommt, weil diese/Deine 'Statistik in den 90ern gar nicht erstellt wurde. Somit also eine glatte Lüge.

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Messer verbieten bringt nichts. Unser Problem kommt von Menschen aus anderen Kulturen ohne jegliche Hemmschwelle die es gewohnt sind andere Menschen umzubringen. Wer das Problem an der Wurzel packen will muss diese unkontrollierte Invasion beenden und Kriminelle Invasoren rücksichtslos raus werfen. Nein, kein Verfahren, keine Alimentierung bis Nimmerleinstag.... Gewalttäter sofort zurück. Wer nicht weiß wo er her kommt oder hingehört... Trotzdem raus aus Deutschland.

Ich verstehe diese ganze Diskussion nicht. Meine Familie kommt zuerst, meine Kinder, meine Enkelkinder...nicht solche primitiven Messerstecher und menschenverachtenden Monster.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

MarillaBall  21.06.2024, 09:53

Haha wenn es denn so einfach wäre. jemand der so redet wie du hat 0 Ahnung von dem Thema=) wie willst du zb jemanden aus dem Iran abschieben, der Iran ist zb. Sowieso getriggert, durch den Westen die werden ein Teufel tun und ihre Leute wieder aufnehmen, und Groß drohen kann man dem Iran auch nicht, wie denn?? Der Iran ist unabhängig, vom Westen der Macht seine Geschäfte mit China und Russland die Iraner im Iran lachen sich ein Ast ab wenn es um Deutschland geht denen kann man nicht drohen=)

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Rjinswand  21.06.2024, 09:57
@MarillaBall

Der Iran ist aber nicht das Problem, eher Afgahnistan und Syrien.

Mann kann schon was machen wenn man will... bisher wollte man einfach nicht.

Wie viel wirklich geht wird man sehen.

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Underfrange  21.06.2024, 09:58
@MarillaBall

Das ist völlig egal... wenn ein Land seine Verbrecher nicht zurück haben will ist das deren Problem. Aus Deutschland müssen sie raus wenn sie sich nicht benehmen und wir müssen an den Grenzen kontrollieren wer zu uns kommt. Nebenbei: "Keine Ahnung" ist eine Unterstellung. Ich beschäftige mich seit 30 Jahren mit der Thematik.

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MarillaBall  21.06.2024, 10:01
@Underfrange

aber wohin wenn das Land die nicht aufnimmt???, Typisch Deutsch ihr denkt mittlerweile , nur noch bis Mittag=) Naiv sag ich nur dazu sorry

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Underfrange  21.06.2024, 10:07
@MarillaBall

Liebe MarillaBall.... Wenn ich als Verbrecher nach Russland reise, in die USA oder nach egal wohin... wenn ich mich dann dort benehme wie die Axt im Wald und Menschen bedrohe oder verletze.... Welches Land nimmt mich auf und füttert mich durch? Deutschland verkommt aufgrund der völlig irren Politik der letzten Jahrzehnte und ist aktuell das Auffanglager für alle Kriminellen dieser Welt. Ja, es kommen auch mal Fachkräfte... ich habe ein paar kennen gelernt in den letzten Jahren. Mindestens 90% dieser Menschen aber sind in ihrer Heimat auf der Flucht weil sie eben auch da bestraft würden. Wer Gast bei mir ist und mein Kind bedroht und oder verletzt fliegt raus. Ende der Diskussion. Sein Problem wo er dann hin geht.

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Underfrange  21.06.2024, 10:13
@MarillaBall

Uups, jetzt machst du eine ganz neue Baustelle auf. Ja, leider werden die meisten dieser Straftäter nicht bestraft und nicht rausgeworfen weil sie einen auf " nicht straffähig" machen.... also auf psychisch krank...

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MarillaBall  21.06.2024, 10:15
@Underfrange

Ach auch noch lustig machen, über Menschen die Gesundheitliche Probleme haben??? sagt viel über sie aus!!!=) bin ich froh das Menschen wie sie nicht all zu viel zu melden haben auf der Welt=)

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Underfrange  21.06.2024, 10:20
@MarillaBall

Warum werden Sie bei einem solchen Thema persönlich? Es geht um unser aller Sicherheit. Ich wünschte mir dass mehr Menschen so klar denken könnten und gute Entscheidungen treffen. Ihnen auch gute Besserung.

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Tupfe  21.06.2024, 13:46
@Underfrange
also auf psychisch krank machen ...

Ja ist doch der alt bewehrte Trend die Strafe zu mildern. Sollte man null drauf eingehen , wird sonst zur Mode

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tinalisatina 
Beitragsersteller
 21.06.2024, 10:33
Ich verstehe diese ganze Diskussion nicht. 

Du hast auch schon die Frage nicht verstanden. ;-)

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Gerechtigkeit2  21.06.2024, 19:51

Zurückschicken geht nicht, weil die Leute wiederkommen.

Die Grenzen sind ja auch weiterhin offen - und es kommen immer mehr ungeprüftes Personal.

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