Habt ihr schon mal was von Göbekli Tepe gehört?

9 Antworten

Das können die Menschen in der Jungsteinzeit,
die noch nicht einmal Ackerbau richtig durchführen konnten,
unmöglich selber konstruiert haben.

Warum nicht ?

Was braucht man denn, um Bauwerke wie in Göbekli Tepe zu konstruieren, dass diese Leute nicht hatten?

Man benötigt:

- Kenntnisse in der Steinbearbeitung. Hatten sie. Es heißt nämlich "Steinzeit" weil Stein ein wichtiger Werkstoff war.

- ein gewisses Maß an gesellschaftlicher Organisation, um genug Menschen für so ein Projekt zusammen zu bringen - da spricht nichts dagegen. Es gab bereits feste Siedlungen, die zumindest saisonal bewohnt wurden. Größere Gruppen mussten ja noch nicht einmal dauerhaft zusammen leben, es reicht völlig, wenn sich die kleineren Sippen in einer bestimmten Jahreszeit für ein paar Wochen zum Stammestreffen versammelten.

- genug Nahrung, damit man Zeit von der Nahrungssuche abzweigen und für so ein Bauprojekt verwenden kann. Hatten sie. Der Mythos, dass Gruppen, die keinen Ackerbau betreiben, täglich ums nackte Überleben kämpfen, ist längst widerlegt. Im Durchschnitt haben diese Menschen sogar mehr Freizeit. Und je nach Jahreszeit konnte es einen großen Nahrungsüberschuss geben (wenn man wandernde Tierherden in ein Gatter oder über einen Abgrund treibt hat man plötzlich Fleisch im Überfluss)

-einfache Hilfsmittel wie Seile, Hebel, Holzgerüste.

Also, mir fällt keine Bedingung ein, die die Errichtung von Göbekli Tepe "unmöglich" gemacht hätte

Dazu wurden die wissenschaftlichen Arbeiten vom türkischen Staat unterbunden.

Zitat? Welche Arbeiten genau, und warum?

Es kann alle möglichen Gründe geben, warum Grabungslizenzen nicht vergeben oder Grabungen nicht erlaubt werden. Zum Beispiel:

- Erhaltung. Manchmal ist es eine strategische Entscheidung, einen Bodendenkmal im Boden zu lassen - denn was man archäologisch ausgräbt wird immer ein Stück weit zerstört, und je länger man wartet desto besser wird die Technologie zur Untersuchung und Dokumentation

- Geld. Grabungen kosten, das muss erst Mal jemand finanzieren.

- Politik. Wenn es interne Streitereien zwischen irgendwelchen Stellen gibt, oder die potentiellen Ausgräber den aktuellen Machthabern nicht genehm sind, dann werden Grabungslizenzen schon gerne Mal verschleppt oder verweigert.

- Religion. Es gibt etliche potentielle Fundstätten, an die niemand herankommt, weil ein jüdischer oder muslimischer Friedhof oben drauf sitzt, der nicht gestört werden darf.

- Sicherheit. Hast du Mal auf eine Karte geguckt? Göbekli Tepe liegt da, wo der türkische Staat seit Jahrzehnten Konflikte mit den Kurden hat, zudem in der Nähe der syrischen Grenze UND es gab da vor kurzem ein Erdbeben.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Grundstudium Ägyptologie und Geschichtswissenschaft

Kerner 
Beitragsersteller
 03.08.2024, 11:52

Hallo,

Stein war dich nicht das Werkstück, sondern da Werkzeug.

Vor 10.000 a war die Sahara noch grün...

Dieses hypothetisches Wissen haben wir:

https://www.youtube.com/watch?v=0Qgfcp6wQuU&list=PL46F478034CC79B2B

Hansi

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Schemset  03.08.2024, 12:04
@Kerner

Stein war beides. Werkstück und Werkzeug. Was glaubst du, wie Feuersteinbearbeitung funktioniert?

Um eine gelochte Steinaxt herzustellen, muss man erst einmal wissen, wie man ein Loch durch Stein bohrt...und danach kann man sie als Werkzeug benutzen.

2
Kerner 
Beitragsersteller
 03.08.2024, 12:10
@Schemset

Es wäre ja kein Problem,

wenn die T-Träger aus Sand- oder Kalkgestein gehauen,
und geschleift wären.

So wie die Pyramiden.

Das sind sie aber nicht.

Hansi

0
Schemset  03.08.2024, 12:23
@Kerner

Uhm, soweit ich weiß sind die T-Träger aus dem lokalen Kalkstein? Welches Problem meinst du?

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https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe

ist so bekannt dass es einen eigenen Wikipedia Artikel gibt. Ich frage mich wie du auf

Das können die Menschen in der Jungsteinzeit, die noch nicht einmal Ackerbau richtig durchführen konnten, unmöglich selber konstruiert haben.

kommst. Das nennt sich

https://rationalwiki.org/wiki/Didit_fallacy

und ist ein übliches Erklärmuster von Leuten die schlicht keine Ahnung von Wissenschaft haben.


Schemset  03.08.2024, 09:45

Danke für den Beitrag.

Es ist echt traurig... Als ob die Menschheit vor 5000 Jahren "plötzlich" schlau wurde und Metallverarbeitung, Schrift und Städte erfand. Die Leute waren halt auch in der Jungsteinzeit schon anatomisch moderne Menschen und nicht dümmer als wir heute, aber das geht in manch Köpfe nicht hinein.

Stattdessen lieber zu Verschwörungsmythen greifen:

Dazu wurden die wissenschaftlichen Arbeiten vom türkischen Staat unterbunden.

Und dann immer diese latente Anklage, dass "der Staat" oder "die Mainstream-Archäologie" Funde verschwinden lassen oder Forschung unterdrücken würde, wenn diese nicht zur Lehrmeinung passen. Dabei ist Göbekli Tepe das perfekte Gegenbeispiel! Dank Göbekli Tepe konnten unsere Zeitlinien zu Sesshaftigkeit und Monumentalbauten noch einmal angepasst werden - und die Wissenschaft ist begeistert über die neuen Erkenntnisse, niemand hat versucht, das zu unterdrücken oder so, alle haben fröhlich den Forschungsstand aktualisiert.

Und sooooo überraschend war es für die Fachleute auch gar nicht, denn es gibt in der Gegend noch einiges mehr an steinzeitlichen Siedlungen und Funden.

Aber die Aliengläubigen und Hancock-Fans schließen halt immer von "der Mainstream glaubt mir nicht" auf "der Mainstream will meine Erkenntnisse unterdrücken"... anstatt einzusehen, dass sie halt keine sinnvollen Belege für ihre Thesen haben und man ihnen deswegen nicht glaubt

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Sehr spannender Ort. Vielleicht sollten wir endlich mal aufhören, jeden Vorfahren, der kein persönliches Videotestament hinterlassen hat, als hirnlosen Halbaffen abzustempeln...


Kerner 
Beitragsersteller
 03.08.2024, 09:29

Ganz mein Meinung!

Aber rückbezüglich.

Hansi

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nein es waren keine Aliens. Dieses Konstrukt kann auch weit weniger als 11000 Jahre alt sein. Wenn die Grabu gen eh unterbunden hat man meist sehr wenige Informationen. Was ich glaube ist das der türkische staat weiss, das es jünger ist, aber es verheiichen will. Nur weil du diese Nachrichten um 3 Uhr nachts aufm History channel gesehen hast müssen sie nicht stimmen. Jeder hobby Archäologe kann zu etwas neuem gehen und ihm irgendein Datum geben, ohne das es kontrolliert wird


Rheinflip  03.08.2024, 09:15

Das Alter stimmt schon so. Zivilisation vor Ackerbau.

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Kerner 
Beitragsersteller
 03.08.2024, 09:22
@Rheinflip

Klar,

man benutzt heute Baumaschinen,

und hat aber keine Ahnung,

wie man eine Motorsteuerung funktioniert.

Arbeiter eben.

Hansi

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Kerner 
Beitragsersteller
 03.08.2024, 08:55

Nein,

es ist mit 11´a noch vorsichtig angegeben.

Es deutet auf noch ältere Entstehung hin.
Eher auf die Zeit, als die Gletscher der Würm Eiszeit,
bei uns, gerade einmal schmolzen.

Eine Zeit noch lange vor den Mesopotamien.

Stelle dir mal 5000 Jahre Unterschied vor..

Wenn es nicht sicher wäre, würden die Geologen das niemals behaupten.

Hansi

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Darianastic  03.08.2024, 08:56
@Kerner

Woher kommen diese Geologen? Sind sie das aus Hobby oder vom Staat angestellte? Ein solches Bauwerk vor der Zeit Mesopotamiens ist unmöglich.

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Darianastic  03.08.2024, 09:03
@Kerner

Bitte was? Nein es gibt keine verdammten Aliens! Diese Steine können millionen von Jahre alt sein und trotzdem erst vor ein paar tausen dort hingebracht worden sein. Solange keine einziges staatliches Unternehmen wie zb. Ein museum diese Zeitspanne bestätigt ist es nicht mehr als Humbug

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Kerner 
Beitragsersteller
 03.08.2024, 09:10
@Darianastic

Nach Rhetorischen Übertreibungen,

habe ich nicht gefragt.

Der anerkannte Archäologe Klaus Schmidt,
musste dafür 2014 sein Leben lassen.

Hansi

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Als Leser von Erich von Däniken, Luc Bürgin, Peter Krassa, Lars A.Fischinger oder auch Hartwig Hausdorf um nur einige zu nennen, ist mir derart bekannt und man weiß auch, daß es noch so einige Ungereimtheiten in der Geschichte der Menschheit gibt, die bis heute nicht geklärt sind.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung