„Nicht mehr das🇩🇪Land, das es mal war“: Kroos zu Sicherheit und Migration in Deutschland - denkst Du er hat Recht?

Die Straftaten steigen seit 2022 wieder an, die haben 2018 nur sehr gering abgenommen, und danach sehr stark, weil Corona war.

Ja. In den beiden Corona-Jahren gab es deutlich weniger Straftaten. Man könnte sie ausklammern. Dennoch gab es auch davor (also 2018 und 2019) weniger Straftaten als all die Jahre davor. Zuletzt 1992 war es so niedrig.

Auch 2023 ist es - trotz Anstieg - ein sehr niedriges Niveau weiterhin

Dass es auch 2023 vor allem bei den Gewalttaten zunahm, wird auf 3 Faktoren geschoben: A) Nachholeffekte aus Corona, B) Unsere eskalierende Jugend, denen auch teilweise Lockdowns nicht gut bekommen sind, C) Verrohung der Gesellschaft und stark zunehmende Gewalt von Linksradikalen, Rechtsradikalen und Reichsbürgern/Querdenkern/Coronaleugnern usw.

Ich denke die Dunkelziffer ist sehr viel höher.

Wir haben weniger Kriminalität? Es gibt kein Problem mit Messern? Wir sind so sicher wie seit Jahren nicht? PUH!! Was hast du denn für Quellen? Wie kannst du so etwas behaupten? Nein, wir haben alleine im letzten Jahr einen Anstieg schwerer Kriminalität von fast 20% im Bereich Körperverletzung. Schau dir nur die offiziellen Statistiken an, und die sind nur die Spitze des Eisberg. Ich muss vehement Widersprechen. Ich persönlich habe mich noch nie im öffentlichen Raum so unsicher gefühlt wie heute. Sorry, aber du redest wirr. Wohl Linker Traum, nicht mehr.

Habe es in einem anderen Kommentar widerlegt. Mache mir nicht nochmal die Mühe.

Ich auch. Es ist töricht zu glauben, die Ausländerkriminalität wäre nicht so schlimm "wie in den bösen Medien dargestellt". In Wahrheit ist sie viel schlimmer.

Wir haben weniger Kriminalität?

Ja. Siehe PKS

Es gibt kein Problem mit Messern?

Das habe ich nirgendwo behauptet.

 Wir sind so sicher wie seit Jahren nicht? 

Ja. Siehe PKS.

Was hast du denn für Quellen?

Die PKS.

Wie kannst du so etwas behaupten?

Indem ich Fakten wiedergebe und die Zahlen aus der PKS.

Nein, wir haben alleine im letzten Jahr einen Anstieg schwerer Kriminalität von fast 20% im Bereich Körperverletzung. 

Nachdem es viele Jahre lang langsam aber stetig sank. Lies mal, was ich dazu geschrieben habe. Wo das herkommt.

Es ist schon lustig, dass du dich auf die OPKS beziehst, aber wenn ich die Fakten aus der PKS wiedergebe, dann ist es plötzlich "wirr" und "ein linker Traum".

Dass die Fakten nicht zu den Märchen passen, die die rechtsradikalen permanent herumerzählen, das ist dein Problem. Das musst du mit dir selbst ausmachen.

Wieso gab es denn in all den Jahrzehnten davor deutlich mehr Morde als jetzt? Die PKS verzeichnet da deutlich mehr als tausend Morde jedes Jahr. Heutzutage sind es deutlich weniger. Erkläre das doch mal, wieso weniger Morde bedeutet, dass es unsicherer geworden sei.

Ich bleibe dabei, so unsicher wie aktuell habe ich mich noch gefühlt nachts. Wenn immer es geht nehme ich ein Taxi oder lass mich abholen. Und durch den Park gehe ich selbst als Erwachsener nur noch ungern. Und egal welche Zeitung ich aufschlage, überall Messerstechereien, Morde, Vergewaltigungen, Bahnmitarbeiter die in Angst leben, und so weiter und so weiter. Aber glaub ruhig deinen Zahlen, meine Erfahrung jeden Tag sagt was anderes und ich kann den Herrn Groß verstehen. Trotzdem nett das du geantwortet hast, vielen Dank.

Ich bleibe dabei, so unsicher wie aktuell habe ich mich noch gefühlt nachts.

Tja. Weil du dir diese Angst einreden lässt. Objektiv ist es nun mal so, dass wir nach wie vor eines der sichersten Länder weltweit sind. Es gibt bei uns weniger Morde und Kriminalität, wie in vorherigen Jahrzehnten. Die Fakten sind eindeutig.

Die Frage, die du dir stellen solltest, ist auch: Wieso lässt du dir solche Ängste einreden? Wodurch kommt sowas?

Und egal welche Zeitung ich aufschlage,

Du kommst dem Problem langsam auf die Spur. In den 1990ern, in den 1980ern gab es deutlich mehr Morde, deutlich mehr Gewalt. Nur war das damals kaum eine große Schlagzeile Wert. Da haben Hells-Angels massenhaft Menschen ermordet. Damals dachte man sich "Ist halt so" und selbst wenn die Bild-Zeitung laut drüber berichtete, blieb nichts davon bei dir hängen.

Nun haben wir einen Fall, nehmen wir Mannheim. Dieser Fall ist wochenlang in den Medien. Derselbe eine Fall geistert also wochenlang als Thema durch die Medien. Weil auch jeder "Depp" meint, dazu was sagen zu wollen. Dadurch, dass auch beispielsweise die AfD jeden tag dazu was sagt, dann wieder welche reagieren usw., wird das wochenlang in den Medien breit getreten.

Bei dir bleibt das dann plötzlich hängen. Dass aber in den 1990ern im selben Zeitraum 10 Morde passiert sind, daran erinnerst du dich nicht mehr. Das hast du damals nicht mitbekommen oder inzwischen verdrängt.

Aber glaub ruhig deinen Zahlen

Glauben ist was für die Kirche.

Ich glaube dem, was ich sehe. In den 1990ern habe ich tatsächlich Gewalt gesehen. Ich habe die Ecken gekannt in "meiner Stadt", die No-Go-Areas waren. Ich habe gewusst, wo man sich abends nicht mehr auf die Straße trauen sollte.

Heute? Es gibt hier keine einzige dieser No-Go-Areas mehr. Es gibt nicht mal mehr die Probleme im hiesigen "Rotlichtviertel". Weil die dortigen Hells Angels verschwunden sind. Klar, es gibt ab und zu mal einen Betrunkenen, wo man sich sagt "Lass ihn lieber in Ruhe, sonst wird er noch aggressiv". Klar, es gibt eine Ecke, wo die Polizei regelmäßig Drogenrazzien macht. Das wars.

Ja, gefühlt ist es hier (Karlsruhe) deutlich sicherer als früher.

 meine Erfahrung jeden Tag

Wie viele Morde hast du in deinem Leben jemals mit angesehen? Sei ehrlich.

Ist die Kriminalitätsrate in Deutschland gestiegen?

Im Vergleich zum Jahr 2022 ist die Zahl um 5,5 Prozent gestiegen. Auch die Gewaltkriminalität hat zugenommen – im Vergleich zum Vorjahr ist sie um 8,6 Prozent gestiegen. Die Zahl nichtdeutscher Tatverdächtiger hat um 13,5 Prozent (ohne ausländerrechtliche Verstöße) zugenommen.09.04.2024

Noch Fragen?

Mein ChatGPT antwortet we folgt:

In den letzten 20 Jahren ist die Kriminalitätsrate in Deutschland insgesamt gesunken, allerdings mit einigen Schwankungen. Zwischen 2003 und 2020 verzeichnete die Polizei einen kontinuierlichen Rückgang der registrierten Straftaten. 

Der Anstieg in einigen Bereichen ab 2021 ändert nichts dran, dass die Kriminalität in den 1990ern, 2000ern und 2010ern höher lag.

Noch Fragen?

In Berlin und im Ruhrgebiet gibt es sehr wohl No-Go-Areas, wo sich selbst die Polizei nicht mehr hintraut und welche fest in Hand der Libanesen-Clans und/oder der Clans der Rotationseuropäer sind.

Was stimmt mit Dir nicht?

Siehst Du es wirklich nicht oder willst Du es nicht sehen?

Ich kenne Muslime, welche ganz ernsthaft behaupten, dass sie unser Land in einigen Jahrzehnten übernehmen werden, da sie viel mehr Kinder als die einheimische Bevölkerung in die Welt setzen und Deutschland dann kein christliches Land mehr sein wird.

Kann man ja sehr schön am Beispiel von Malaysia sehen!

Wieso lenkst du plötzlich ab? Du hast gefragt, ob die Kriminalität gestiegen ist. Ich habe dir die Antwort von ChatGPT geliefert. Warum ist das plötzlich kein Thema mehr für dich?

In Berlin und im Ruhrgebiet gibt es sehr wohl No-Go-Areas, wo sich selbst die Polizei nicht mehr hintraut 

Dass sich "die Polizei nicht mehr hintraut" sind frei erfundene Lügenmärchen.

Ansonsten gab es so etwas wie "No-Go-Areas" schon immer in Großstädten. Das ist keine moderne Entwicklung. Auch vor 50 Jahren gab es sie. Vor 100 Jahren gab es sie und sogar deutlich zahlreicher als heute.

Was stimmt mit Dir nicht?

Ich lebe in der Realität und nicht in irgendwelchen rechtsradikalen Fake-News-Blasen. ich schaue mir alles direkt live und vor Ort an statt mir irgendwelche Propaganda-Videos bei TikTok anzuschauen.

Ich kenne Muslime, welche ganz ernsthaft behaupten, dass sie unser Land in einigen Jahrzehnten übernehmen werden, da sie viel mehr Kinder als die einheimische Bevölkerung in die Welt setzen und Deutschland dann kein christliches Land mehr sein wird.

Aber sicher doch.

Dumm nur, wenn die Fakten völlig andere sind. Menschen bekommen dann mehr Kinder, wenn es ihnen sozial schlecht geht. In der Türkei und auch hierzulande bei den Muslimen liegt der Geburtenschnitt unterhalb von 2. Sprich: Frauen bekommen weniger als 2 Kinder. Damit werden auch Muslime weniger statt mehr.

Kann man ja sehr schön am Beispiel von Malaysia sehen!

Wen interessiert die Lebensrealität irgendwo am anderen Ende der Welt? Das hat exakt 0 mit der Realität hierzulande zu tun.

Und nochmals: Wieso lenkst du plötzlich ab und rennst wie wild durch andere Themen? Passt dir wohl nicht, dass ich deine Lüge zur Kriminalität klargestellt habe? Hast du dazu etwa nichts mehr zu sagen?

Das problem sind die Migranten die sich nicht integrieren wollen

Richtig. Und Deutsche ebenso, die sich nicht integrieren wollen.

Das sind dann aber asis

Das problem sind die Migranten die sich nicht integrieren wollen

Das größte Problem sind da jene, die gar nicht wollen, dass sie sich integrieren um auf dem Punkt rumzuhacken.

Danach kommt das Problem, dass weiterhin nicht die Bedingungen geschaffen sind, dass Migranten "barrierefrei" einen Arbeitsplatz bekommen können.

Dafür gibt es wesentlich mehr Gewalttaten und seit der Einwanderungswelle haben die Vergewaltigungen rapide zugenommen.

Dafür gibt es wesentlich mehr Gewalttaten

Ähhhm. Nö. Die Zahlen sind jahrelang rückläufig gewesen. Dass es 2023 wieder deutlich hoch ging, wird auf 3 Faktoren geschoben: A) Nachholeffekte aus Corona, B) Unsere eskalierende Jugend, denen auch teilweise Lockdowns nicht gut bekommen sind, C) Verrohung der Gesellschaft und stark zunehmende Gewalt von Linksradikalen, Rechtsradikalen und Reichsbürgern/Querdenkern/Coronaleugnern usw.

Auch bei vielen von uns Deutschen ist der Respekt gegenüber beispielsweise der Polizei völlig abhanden gekommen. Das wird aber vor allem auch von der AfD forciert, die seit Jahren ihren Fans einredet, dass die Polizei und die Strafverfolgung, Gerichte usw. nur ein Instrument einer Diktatur seien uvm.

und seit der Einwanderungswelle haben die Vergewaltigungen rapide zugenommen.

Auch das ist total falsch.

Früher gab es deutlich mehr Vergewaltigungen. Bis 1992 war sogar noch die Vergewaltigung in der Ehe straffrei. Es gab seither drastische Verschärfungen im Sexualstrafrecht. Zuletzt - oh Wunder - 2016 (Nein heißt Nein). Logischerweise gehen die Zahlen erst mal hoch, da auch viele Männer sich erst mal an die neue Situation gewöhnen müssen, was plötzlich alles strafbar ist. Auch wir deutschen Männer kommen damit erst nach und nach zurecht.

Hör auf zu lügen. Man sieht eine (geringfügige) Zunahme der Gewaltverbrechen seit der Einwanderungswelle, die von 2016-2018 leicht abnahm, dann rapide (weil Corona), seit 2022 steigt sie wieder an.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153880/umfrage/faelle-von-gewaltkriminalitaet/

Nur 2006 und 2007 gab es seit 1987 mehr Gewaltverbrechen als 2023, was damals der starken Jugendkriminalität zu verdanken war. Dass es 2022 so hoch ging ist nicht einfach ein Nachholeffekt von Corona - der Rückgang war ein Effekt von Corona, jetzt normalisieren sich die Werte. Da hat sich keine "Ich habe Lust jemanden zu verprügeln"-Mentalität angestaut.

Richtig, der Jugend haben die Lockdowns teilweise schwer mitgegeben, das ändert nichts daran, dass 2023 ein Höchststand der Ausländerkriminalität (über 41 %) erreicht wurde.

Punkt C ist korrekt, auch wenn da Islamismus noch in der Liste fehlt.

Auch das ist total falsch.

Nö, ist es auch nicht.

Ich weiß, dass früher Vergewaltigungen in der Ehe straffrei waren und früher weniger Vergewaltigungen angezeigt wurden. Seit der Einwanderungswelle 2015 sind die Vergewaltigungen von 8,6/100.000 EW auf 14,4/100.000 EW 2023 gestiegen. 2016 lag der Anteil der Ausländer bei Vergewaltigungen bei 33,1 % (https://mediendienst-integration.de/fileadmin/Dateien/Gutachten_Walburg_Kriminalitaet_Migration.pdf), 2017 bereits 37 % https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/2017/Standardtabellen/Tatverdaechtige/STD-TV-07-T29-Tatort-Wohnsitz-TV-nichtdeutsch_excel.xlsx).

Rein betrachtet die Asylmigranten:

Von den gerundet 10 000 Tatverdächtigen waren 6366 Deutsche und 3679 Nichtdeutsche. Zuwanderer machten 1155 der Tatverdächtigen aus. Sie sind damit überrepräsentiert bei Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung, gemessen an ihrem geringen Bevölkerungsanteil.

Denn der Anteil von Asylmigranten lag 2022 bei weniger als 2,5 Prozent an der Gesamtbevölkerung. Sie sind nicht nur bei Vergewaltigungen, sondern auch bei anderen Gewaltdelikten wie Mord und Totschlag stark überrepräsentiert.

Auszüge aus: https://www.nzz.ch/international/asyl-und-sexualverbrechen-tausende-frauen-opfer-von-fluechtlingen-ld.1769909

Kannst du den Prozentsatz ermitteln?

Schaut man sich die Gruppenvergewaltigungen an:

Die Zahl der Gruppenvergewaltigungen ist von 2015 auf 2016 auf 749 Fälle gestiegen und hat sich damit nahezu verdoppelt.

Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen nahm um fast elf Prozentpunkte auf 56,2 Prozent zu. Allerdings gab es auch schon in früheren Jahren hohe Zahlen bei Gruppenvergewaltigungen. Im Jahr 2010 zum Beispiel waren es 593 [Anmerkung v. Skyler0003: 2022 gab es 943]. Der Anteil der ausländischen Tatverdächtigen war damals wesentlich geringer.

[...]

Im Jahr 2022 lag er bei 50,1 Prozent. Damit sind Ausländer in diesem Deliktfeld immer noch sehr stark überrepräsentiert.

Der Ausländeranteil in Deutschland: 14,6 %. Auszüge aus: https://www1.wdr.de/nachrichten/migration-fluechtlinge-vergewaltigung-100.html

Logischerweise gehen die Zahlen erst mal hoch, da auch viele Männer sich erst mal an die neue Situation gewöhnen müssen, was plötzlich alles strafbar ist.

Ja, die Männer. Sollen die sich an etwas gewöhnen, statt die Frauen einfach in Ruhe zu lassen!

Hör auf zu lügen.

Schon lustig. Straftaten Deutschland 2023 | Statista

Schau mal, wie groß die Balken seit 1992 sind. Auch 2023 trotz des Anstiegs, ist der Blaken kleiner als in den 1990ern usw.

Du bist derjenige, der hier massiv lügt.

 Zunahme der Gewaltverbrechen seit der Einwanderungswelle, die von 2016-2018 leicht abnahm, dann rapide (weil Corona), seit 2022 steigt sie wieder an.

Auch das ist glatt gelogen. Erstens sieht jeder, dass es trotz kurzem Anstieg deutlich abnimmt bis auch VOR Corona (2019 war kein Coronajahr).

Zweitens sind ca. 40% der ausländischen Tatverdächtigen gar nicht in Deutschland wohnhaft, haben womöglich nie deutschen Boden betreten.

Wie kommt das zustande? Ein simples Beispiel: Ein Flüchtling gibt an, im Herkunftsland gefoltert worden zu sein. Er gibt das als Asylgrund an. Dieser Fall muss von Amts wegen verfolgt werden. Er wird in der PKS somit erfasst, obwohl weder die Tat hier stattfand, noch der Tatverdächtige jemals in Deutschland war.

Was rechtsradikale Hetzer regelmäßig vergessen ist, diese Taten aus der PKS rauszurechnen, denn mit den hier lebenden Ausländern bzw. Flüchtlingen hat das ja erst mal exakt 0 zu tun.

Schaut man sich die Gruppenvergewaltigungen an:

Auch das ist Quatsch. Denn du machst hier bereits denselben Fehler, dass du die gar nicht hier lebenden Täter trotzdem dazu rechnest. Davon abgesehen machst du den gravierenden Fehler, dir nicht die Geschlechts- und Altersgruppen anzusehen. Wer begeht die meisten Vergewaltigungen? Richtig: Junge Männer. Weder Frauen, noch Kinder, noch Rentner. Der Anteil an Ausländern in dieser Gruppe liegt aber deutlich höher als 14,6%.

Ja, Statistik muss man verstehen. Du verstehst sie nicht.

Unter deinem ersten Link, den ich mir übrigens auch angesehen habe, wurde alles außer folgenden Taten beachtet:

Laut BKA sind folgende Straftaten nicht enthalten:

• Staatsschutzdelikte
• Verkehrsdelikte (mit Ausnahme der Verstöße gegen §§ 315, 315b StGB und § 22a StVG)
• Straftaten, die außerhalb der Bundesrepublik Deutschland begangen wurden
• Verstöße gegen strafrechtliche Landesgesetze (mit Ausnahme der einschlägigen Vorschriften in den Landesdatenschutzgesetzen)
• Delikte, die nicht zum Aufgabenbereich der Polizei gehören (z.B. Finanz- und Steuerdelikte)
• Delikte, die unmittelbar bei der Staatsanwaltschaft angezeigt und ausschließlich von ihr bearbeitet werden (z.B. Aussagedelikte)

Wir beide haben uns aber über Gewalttaten und Vergewaltigungen unterhalten. Die werden zwar beachtet, aber genauso wie Sachbeschädigungen, Beleidigungen oder Verstöße gegen das BtMG, das für unsere Diskussion völlig irrelevant ist. Die Straftaten sind 2023 auf einem ähnlichen Niveau wie in den frühen 1990er-Jahren bis späten 2000er-Jahren. Trotzdem haben wir eine wesentlich erhöhte Ausländerkriminalität. Wie viel sicherer wäre das Land ohne?

Schau mal, wie groß die Balken seit 1992 sind. Auch 2023 trotz des Anstiegs, ist der Blaken kleiner als in den 1990ern usw.

Es geht nicht um alle Straftaten, sondern lediglich Gewalttaten und Vergewaltigungen. Ich werde die zuvor von mir verlinkte Statistik zitieren:

Im Jahr 2023 stiegen die Gewalttaten in Deutschland erneut an, um 8,6 Prozent auf insgesamt 214.099 erfasste Fälle. Bereits 2022 hatten sie sich um 19,8 Prozent erhöht. Damit sind Gewalttaten mitverantwortlich für den allgemeinen Anstieg der Straftaten in den letzten beiden Jahren auf zuletzt 5,9 Millionen.

und bei Vergewaltigungen habe ich dir einen umfangreichen, faktenbasierten Artikel geschrieben.

Du bist derjenige, der hier massiv lügt.

Nein, ich bin die, die richtige Statistiken nutzt, keine Strohmänner baut und deine Lügen offenbart.

Auch das ist glatt gelogen. Erstens sieht jeder, dass es trotz kurzem Anstieg deutlich abnimmt bis auch VOR Corona (2019 war kein Coronajahr).

Schauen wir nochmal rein in die Statistik (betrachtet word led. eine Nachkommastelle. Entwicklungen zum Vorjahr / zu 2015):

• 2015: 181.386
• 2016: 193.542 (+6,7 % / +6,7 %)
• 2017: 188.946 (-2,4 % / +4,2 %)
• 2018: 185.377 (-1,9 % / +2,2 %)
• 2019: 181.054 (-2,4 % / -0,2 %)
• 2020: 176.672 (-2,5 % / -2,6 %)
• 2021: 164.646 (-6,2 % / -9,3 %)
• 2022: 197.202 (+19,7 % / +8,7 %)
• 2023: 214.099 ( + 10 % / + 18 %)

Also: mit Ausnahme von 2016 hatten wir eine Abnahme der Straftaten im Vergleich zum Vorgängerjahr, das bis 2021 (im Mittel: -3,08 %). Nur 2019 als Nichtcoronajahr verzeichnete eine Abhname zu 2015 (-0,2 %), die Coronajahre 2020 und 2021 im Mittel 5,95 %. Danach gab es einen rapiden Anstieg. Was schrieb ich zuvor, was du so eloquent als "glatt gelogen" bezeichnetest?

Man sieht eine (geringfügige) Zunahme der Gewaltverbrechen seit der Einwanderungswelle, die von 2016-2018 leicht abnahm, dann rapide (weil Corona), seit 2022 steigt sie wieder an.

Das stimmt. Von 2015 (EWW) bis 2018 nahmen die Straftaten im Vergleich zu 2015 zu, erst dann gab es eine Abnahme um 0,2 %, zu Corona (ab 2020) eine rapide Abnahme (-2,6 %, bzw. -9,3 %). Daran war nichts "glatt gelogen", meine Wiedergabe ist korrekt.

Zweitens sind ca. 40% der ausländischen Tatverdächtigen gar nicht in Deutschland wohnhaft, haben womöglich nie deutschen Boden betreten.

Das ist hingegen tatsächlich glatt gelogen. Schauen wir uns diese Statistik (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2460/umfrage/anteile-nichtdeutscher-verdaechtiger-bei-straftaten-zeitreihe/) an, sie gibt die Ausländerkriminalität wieder und schreibt unter dem Parameter (Welche Straftaten / Delikte sind in der PKS nicht enthalten?):

• Staatsschutzdelikte
• Verkehrsdelikte (mit Ausnahme der Verstöße gegen §§ 315, 315b StGB und § 22a StVG)
• Straftaten, die außerhalb der Bundesrepublik Deutschland begangen wurden
• Verstöße gegen strafrechtliche Landesgesetze (mit Ausnahme der einschlägigen Vorschriften in den Landesdatenschutzgesetzen)
• Delikte, die nicht zum Aufgabenbereich der Polizei gehören (z.B. Finanz- und Steuerdelikte)
• Delikte, die unmittelbar bei der Staatsanwaltschaft angezeigt und ausschließlich von ihr bearbeitet werden (z.B. Aussagedelikte)

Was rechtsradikale Hetzer

Untersteh dich bloß mich als rechtsradikal oder Hetzer zu bezeichnen. Ich sag's dir im Guten. Was du nämlich vergisst ist es, die PKS zu überprüfen. Nein, Folter im Ausland wird nicht geprüft und fällt nicht in die Kriminalstatistik.

Davon abgesehen machst du den gravierenden Fehler, dir nicht die Geschlechts- und Altersgruppen anzusehen.

Es geht um Ausländerkriminalität. Dass das meisten junge Männer sind tut bei den Vergewaltigungen wenig zur Sache, weil es um alle geht.

Ja, Statistik muss man verstehen. Du verstehst sie nicht.

Jeder, der das hier liest, weiß, dass du der bist, der sie nicht versteht.

Unter deinem ersten Link, den ich mir übrigens auch angesehen habe, wurde alles außer folgenden Taten beachtet:

Ja und? Die Gewalttaten u.ä. sind ja trotzdem dabei. Oder gibt es neuerdings ein Massenproblem auf deutschen Straßen, weil Flüchtlinge permanent in Verkehrsdelikte involviert sind?

Die Straftaten sind 2023 auf einem ähnlichen Niveau wie in den frühen 1990er-Jahren bis späten 2000er-Jahren.

Nein. Sind sie eben nicht (im Sexualstrafrecht). Damals gab es deutlich laschere Gesetze mit der Folge, dass vieles damals nicht strafbar war, was aber heute strafbar ist. Würde man wirklich nur DIESELBEN Straftaten zählen, würde sich die Zahl der heutzutage entsprechend begangenen Straftaten deutlich nach unten korrigieren.

Zu den Gewalttaten und den von Experten benannten Ursachen habe ich bereits etwas gesagt.

Es geht nicht um alle Straftaten, sondern lediglich Gewalttaten und Vergewaltigungen. 

Warum pickst du dir nur ein Detail heraus? Ich könnt mir auch die Morde rauspicken, wo wir Deutschen nach wie vor führend sind und überproportional vertreten sind....

und bei Vergewaltigungen habe ich dir einen umfangreichen, faktenbasierten Artikel geschrieben.

Nein. Eben nicht. In dem Artikel kommen viele Dinge gar nicht vor. Beispielsweise die extrem hohe vermutete Dunkelziffer, die sich aus dem Fakt ergibt, dass in deutschen Frauenhäusern und bei Hilfsorganisationen deutlich mehr Frauen vorstellig werden, die vor allem von ihrem deutschen Ehemann vergewaltigt werden, als jemals aus den PKS-Zahlen zu vermuten wäre.

Der einzige Rückschluss, der sich daraus ergibt: Wir Deutschen vergewaltigen vor allem in der Ehe und das wird fast nie angezeigt. Ausländer vergewaltigen "anders", außerhalb der Ehe und werden deutlich öfter angezeigt.

Das zeigen seriöse wissenschaftliche Untersuchungen zur Dunkelfeldforschung bei Sexualdelikten.

Nein, ich bin die, die richtige Statistiken nutzt, keine Strohmänner baut und deine Lügen offenbart.

Nein. Das tust du nicht. Statistische Vergleiche ergeben keinen Sinn, wenn die Zahlenbasis nicht dieselbe ist. Simples Beispiel: Wenn du die Straftaten aller, auch der nicht hier lebenden Ausländer, hernimmst und dann mit dem hier lebenden Ausländeranteil vergleichst, hast du zwei nicht zusammenpassende Zahlen genommen. Einmal alle Ausländer (auch nicht hier lebende also) und einmal nur die hier lebenden. Das kann nur schief gehen.

Ja, man muss auch bei den Deutschen die Straftaten jener rausrechnen, die nicht hier leben. Allerdings sind das vergleichsweise sehr wenige, die dabei rausfallen.

Wenn dich das genauer interessiert: PKS Tabellen T28 und T29 enthalten die Rohdaten zum Wohnort.

Also: mit Ausnahme von 2016 hatten wir eine Abnahme der Straftaten im Vergleich zum Vorgängerjahr, das bis 2021 (im Mittel: -3,08 %).

Was du übersiehst, ist die prozentuale Verteilung anhand der Bevölkerungszahl. Mal ganz simpel: Wenn 10 Menschen 10 Straftaten begehen, aber 20 Menschen 15 Straftaten, dann hat die Kriminalitätsbelastung sogar abgenommen.

Du könntest nun sagen, ich würde hier Zahlenspielereien veranstalten. In gewisser weise ist es das auch. Aber es ist ein statistisch valides Argument, auf die Gesamt-Bevölkerungszahl zu verweisen.

Das ist hingegen tatsächlich glatt gelogen.

Nein. Ist es eben nicht. Schau mal in die Rohdaten. Tabellen T28 und T29 der PKS. Auf die Gesamtkriminalität sind es wirklich rund 40% der ausländischen Tatverdächtigen, die gar nicht hier lebt.

Beim Tatschlüssel 111000 (Vergewaltigung, sexuelle Nötigung...) sind es immerhin trotzdem 10,4% derer, die nicht in Deutschland leben.

Warum bei Statista behauptet wird, solche Fälle würden nicht gezählt, ist mir schleierhaft. Sie werden gezählt. In den Interpretationshilfen und in den Richtlinien zur Erfassung steht davon exakt kein einziges Wort.

Ich wähle mal ein paar Dinge aus, die besonders krass sind:

• Mord in Zusammenhang mit Raubdelikten. 65,9% der Ausländer leben nicht hier.
• Straftaten gegen das Waffengesetz: 60,1% der Ausländer leben nicht hier.

Untersteh dich bloß mich als rechtsradikal

Damit meine ich nicht dich, sondern diejenigen, die diesen Unsinn überhaupt erst verbreiten.

Wenn du nicht dazu gehörst, solltest du dir die Zahlen mal anschauen und - sofern du ein Gespür für Statistik hast, mal wirklich ins Grübeln kommen.

Es geht um Ausländerkriminalität. Dass das meisten junge Männer sind tut bei den Vergewaltigungen wenig zur Sache, weil es um alle geht.

Doch. Das ist das alles entscheidende. Denn auch bei uns Deutschen sind es vor allem junge Männer, die ständig Straftaten begehen. Wenn du hier die Gesamtbevölkerung als Vergleichswert heranziehst, rechnest du dir die Deutschen absichtlich schön. Warum? Weil wir einfach zu alt sind, um noch viele Straftaten zu begehen.

Jeder, der das hier liest, weiß, dass du der bist, der sie nicht versteht.

Lustig. Sagst du, nachdem du hier behauptest, der Wohnort, Geschlecht und Alter sei total egal.

Statt blind deiner Ideologie hinterherzurennen überlege mal, ob du es nicht sein könntest, der grandios daneben liegt.

Du hältst die Aussage das Ausländer krimineller als Deutsche sind für eine Lüge? Ernsthaft?

Ausländer sind krimineller als Deutsche und zwar erheblich! Zuwanderer sogar noch viel krimineller um ein Vielfaches! Das ist Fakt!

Ausländer sind in der Kriminalstatistik massiv überrepräsentiert! Sie begehen um ein Vielfaches häufiger Straftaten als Deutsche. Nicht alle Ausländer: Norweger, Japaner und Chinesen sind es nicht. Teilweise sind Ausländer 20x so häufig kriminell, die Gefängnisse sind voller Ausländer, mindestens 55-60% sind nichtdeutsch. Die Frauenhäuser werden von 66% Auslämderinnen aufgesucht. Die 14.000 Messergewalttaten sind fast alle von Menschen ohne deutschen Pass oder mit Migrationshintergrund begangen worden.

Das ist keine Lüge, das ist klar bewiesen und sind offizielle Zahlen des Bundeskriminalamtes!

Zitat des Users Eisenkrieger unter meiner Antwort:

https://www.gutefrage.net/frage/warum-will-frau-weidel-das-die-frage--praeziser-stellt-dabei-hat-der-reporter-normale-journalistee-frage-gestellt-und-fragestellung-war-eindeutig-praezise#answer-552809801

Mir stellt sich die Frage: Wem kann man da überhaupt noch glauben?

Wie du schon richtig festgestellt hast, wenn man da emotional an die Sache geht, kann das schon blind machen. Empfinde ich jedenfalls so.

Ich fasse mich zunächst "kurz", da wir eh auf keinen Nenner kommen und ich ohnehin bald den Account deaktivieren möchte.

Die Gewalttaten u.ä. sind ja trotzdem dabei. Oder gibt es neuerdings ein Massenproblem auf deutschen Straßen, weil Flüchtlinge permanent in Verkehrsdelikte involviert sind?

Wir reden ausschließlich von Gewaltverbrechen und denen gegen die sexuelle Selbstbestimmung. Die kannst du überhaupt nicht beurteilen an einer allgemeinen Statistik. Alleine, dass du noch diesen Fehlgriff von dir versuchst zu verteidigen, zeigt dein mangelndes Verständnis von Statistik.

Würde man wirklich nur DIESELBEN Straftaten zählen, würde sich die Zahl der heutzutage entsprechend begangenen Straftaten deutlich nach unten korrigieren.

Nein, Vergewaltigungen (außerhalb der Ehe), waren schon immer strafbar. Und nur um diese reden wir hier. Oder jedenfalls ich. Vielleicht reden wir aneinander vorbei.

Warum pickst du dir nur ein Detail heraus? Ich könnt mir auch die Morde rauspicken, wo wir Deutschen nach wie vor führend sind und überproportional vertreten sind....

Ich habe von Anfang an gesagt, Zitat:

Dafür gibt es wesentlich mehr Gewalttaten und seit der Einwanderungswelle haben die Vergewaltigungen rapide zugenommen.

was du negiert hast. Jetzt zeige ich dir, wieso es doch so ist.

Beispielsweise die extrem hohe vermutete Dunkelziffer, die sich aus dem Fakt ergibt, dass in deutschen Frauenhäusern und bei Hilfsorganisationen deutlich mehr Frauen vorstellig werden, die vor allem von ihrem deutschen Ehemann vergewaltigt werden, als jemals aus den PKS-Zahlen zu vermuten wäre.

Schon wieder eine völlig unbelegte Behauptung. Auch verstehe ich nicht, warum sollte eine Frau den Mut haben in Frauenhäusern zu sagen, dass sie Vergewaltigung erfahren hat, aber nicht bei der Polizei? Sicher nicht um den Täter zu schützen...

Wir Deutschen vergewaltigen vor allem in der Ehe und das wird fast nie angezeigt.

Jetzt belege es doch endlich. Wo sind die Quellen dazu? In der PKS steht dazu nichts.

Wenn du die Straftaten aller, auch der nicht hier lebenden Ausländer, hernimmst und dann mit dem hier lebenden Ausländeranteil vergleichst, hast du zwei nicht zusammenpassende Zahlen genommen. Einmal alle Ausländer (auch nicht hier lebende also) und einmal nur die hier lebenden.

Das habe ich nicht gemacht. Das war eine Antwort darauf, dass du mich als Lügner(in) bezeichnet hast. Auf welcher Grundlage fußt die Aussage, ich hätte verschobene Zahlenbasen genutzt?

Wenn dich das genauer interessiert: PKS Tabellen T28 und T29 enthalten die Rohdaten zum Wohnort.

Die Zählung beginnt mit neuem Kapitel wieder bei 01.

Nein. Ist es eben nicht.

Doch, ist es. Straftaten, die außerhalb der Bundesrepublik Deutschland begangen wurden, zählen nicht mit. Wenngleich die erwähnt werden, sind die in der von mir wiedergegebenen Statistik nicht enthalten.

Wenn 10 Menschen 10 Straftaten begehen, aber 20 Menschen 15 Straftaten, dann hat die Kriminalitätsbelastung sogar abgenommen.

Von 2015 bis 2022 stieg die Bevölkerungsanzahl um 0,5 Mio. Selbst wenn wir das erneut rechnen fänden wir eine überproportionale Präsentation von Ausländern bei Gewaltdelikten und Vergewaltigungen.

Sie werden gezählt.

Das BKA behauptet anderes. Mal daran gedacht, dass sie aus der Statistik abgezogen werden?

Mord

Nix Mord. GEWALTDELIKTE UND VERGEWALTIGUNGEN. Du hast am Anfang behauptet, es gibt weniger Morde, ich sagte, dafür gibt es mehr Gewalt und mehr Vergewaltigungen. Das habe ich als richtig bewiesen.

Wenn du nicht dazu gehörst, solltest du dir die Zahlen mal anschauen und - sofern du ein Gespür für Statistik hast, mal wirklich ins Grübeln kommen.

Ich bin Meteorologin, ich kenne mich mit Statistik sehr gut aus. Um es mal möglichst mit Eigenlob zu sagen.

Wenn du hier die Gesamtbevölkerung als Vergleichswert heranziehst, rechnest du dir die Deutschen absichtlich schön. Warum?

Nein, tu ich nicht. Es gibt nunmal mehr Deutsche, die prozentual gesehen weniger vergewaltigen. Wenn es von Flüchtlingen in allen Altersgruppen ähnliche Einwanderer gibt, und die Vergewaltigungen nicht überdurchschnittlich hoch sind, dann sollten die Daten gleich sein. Fakt ist: Ausländer sind übermäßig vorhanden in diesen Bereichen.

Sagst du, nachdem du hier behauptest, der Wohnort, Geschlecht und Alter sei total egal.

Sagt der, der alles unbewiesen behauptet. Ich werde dich mal auf die Ignore-List setzen, weil ich solche Menschen echt nicht ab kann. Ist wie der NassePatrone.

Statt blind deiner Ideologie hinterherzurennen

Das sind Fakten. Du versuchst ständig das Thema zu wechseln und die Ausländerkriminalität schönzureden. Sie ist ein echtes Problem, das ist ein Fakt. Dass Deutschland eines der sichersten Länder ist, spielt dabei keine Rolle, wie viel sicherer wären wir ohne den Migranten? Du folgst einer Ideologie, nicht andersrum.

Man kann sachlich rangehen. Dann muss man das aber konsequent tun. Ich habe das mal hier zusammengefasst, auf was man achten muss:

Blutiger Tag in Wien? (Männer, Religion, Rassismus) - gutefrage

Wenn du all das berücksichtigst, dir die nackten Zahlen anschaust, dann bleibt von der ach so hohen Ausländerkriminalität nichts mehr übrig. Das ist wirklich so. Wenn man mir nicht traut, kann man es selbst durchrechnen. Die Zahlen sind ja alle verfügbar und jeder kann sie einsehen.

Dass die Gefängnisse übrigens voll mit Ausländern sind, hat einen simplen anderen Grund: Die bekommen fast nie Bewährung, weil sie deutlich schlechtere Sozialprognosen haben. Ansonsten ist das aber offenbar glatt gelogen, dass über die Hälfte Ausländer sind: Strafgefangene nach Nationalität bis 2023 | Statista

Frage dich einfach mal: Wenn so Leute wie dieser User ganz offen lügen (Anteil Ausländer in Gefängnissen), glaubst du ihnen dann bei anderen Behauptungen? Glaubst du dann der AfD, für die dieser User fleißig Werbung macht und von der er diese Lügen hat?

Die kannst du überhaupt nicht beurteilen an einer allgemeinen Statistik.

Warum machst du es dann? Dass Ausländer zigfach krimineller sind, ist eine Bewertung einer Statistik. Was denn sonst?

Ich habe unter meinern Bekannten auch Lehrer, die in Ludwigshafen und Mannheim ihr Lehramt ausführen und ich habe oft von ihnen gehört dass sie jetzt nicht mehr Lehrer geworden wären. Denn im Vergleich zu früher wären die Kinder und Jugendliche, vor allem mit Migrantenhintergrund (allerdings nur aus bestimmten Länder) respektlos und vor allem gegen weibliche Lehrer. Das ist leider Realität und kein Fake.

Auch sind Bekannte, Verwandte mit Schulkinder darunter und die wo sich es leisten können haben sie in Privatschulen untergebracht. In meiner Schulzeit gab es sowas nicht, auch später bei meinem Sohn noch nicht.

Das Problem ist es kommen zu viele und vor allem die Kinder werden oft nicht vorher auf den gleichen Stand gebracht wie die anderen Kinder, also dass sie richtig deutsch können und dann haben leider die Lehrer das Problem sie müssen sich vermehrt um sie kümmern und die anderen haben das Nachsehen.

Deutschland hat sich verändert, ob positiv oder negativ, aber es hat sich.

Ja, die Jugend hat in der Tat mehr und mehr Respekt verloren. Aber das betrifft auch extrem viele deutsche Kids. Sie bekommen von ihren Eltern vorgelebt, dass man jeden in Grund und Boden klagt, der es wagt, zu widersprechen. So auch Lehrer.

Gerade die rechte Ecke trägt in die Gesellschaft, dass man der Polizei u.ä. nicht mehr vertrauen darf. Die trägt das seit einem Jahrzehnt täglich als Gift in die Gesellschaft. Du bekommst in der rechtsradikalen Blase täglich eingeredet, dass das alles samt Gerichten nur Werkzeug einer Art "Parteienkartell-Diktatur" u.ä. ist.

Überlege mal, ob die Ursachen nicht auch in solchen Dingen zu tun haben. Wenn seit über 10 Jahren täglich gehetzt wird, wenn das inzwischen schon nicht mehr als hetze wahrgenommen wird, sondern als guter Ton, wo hat diese Respektlosigkeit dann wohl ihren Ursprung?

Umgekehrt: Viele gerade auch muslimische Kids haben panische Angst, wenn man sagt, man muss sich wohl mal mit den Eltern unterhalten. Warum? Weil sie genau wissen, dass sie zuhause richtig Ärger bekommen, wenn die mitbekommen, dass man sich daneben benommen hat.

Übrigens: Respektlosigkeiten sind aber (noch) nicht mit Straftaten gleichzusetzen.

Straftaten mit Respektlosigkeit gleichzusetzen war auch nicht meine Absicht, sondern das sich im Laufe der Jahre so einiges verändert hat im Vergleich zu meiner Jugendzeit und nicht immer zum positiven.

Ich glaube über dieses Thema könnte man sich stundenlang unterhalten/schreiben, aber ich bin gespannt wie sich das Ganze weiter entwickelt, egal welche Problematik.

Also noch einen schönen Tag wünscht dir

SHILDEGARD

Danke für die Klarstellung.

Ja. Da kann man sich Wochenlang unterhalten.

Eines noch als Ausgleich zu meinem Vorwurf für die rechtsradikale Ecke: Die "anti-autoritäre Erziehung" hat auch einiges kaputt gemacht. Das artete nämlich ein ein Extrem aus... in ein "Ich habe keine Regeln und das Kind macht sich die Regel selbst" aus und das ist purer Unsinn.

Kinder brauchen Regeln. Sie brauchen Grenzen und die Grenzen muss man konsequent durchsetzen. Wenn ein Kind lernt, dass es nie Konsequenzen hat, wenn es etwas Böses macht, dann kriegt es weder Werte wie Gut und Böse vermittelt, noch lernt es, sich zu beherrschen. Dann tanzt es jedem auf der Nase herum. Das ist ganz simpel:

Ich bin auch für gewaltlose Erziehung. Ich bin dafür, Kinder einfach mal Kinder sein zu lassen. Alles richtig. Aber trotzdem muss es Regeln geben und Konsequenzen, wenn man die Regeln verletzt. So funktioniert die Welt, also muss man das Kind genau auf diesen Mechanismus vorbereiten.