Frankreich vs Italien - welches Land findest du besser :)

Italien 🇮🇹🍕🍝 73%
Frankreich 🇨🇵🥐🥖 27%

22 Stimmen

9 Antworten

Besser? In welcher Beziehung? Ich mag beide Länder sehr und kann mich in den lokalen Sprachen gut verständigen. Das Bahnangebot ist für mich in Italien besser als in Frankreich.

Frankreich 🇨🇵🥐🥖

Man kann Länder nicht in gut und schlecht unterteilen. Mir ist Frankreich sympathischer als Italien. Ich spreche beide Sprachen fließend, bevorzuge aber Französisch. Der Nationalismus ist in beiden Ländern arg. In Italien ist vor allem die Bewunderung für den Faschismus, der unter der Regierung Meloni wieder salonfähig gemacht wird, ganz unerträglich. So ist erst vor kurzem eine Briefmarke zu Ehren des faschistischen Unterrichtsministers Gentile erschienen, der Mädchen aus den Oberschulen entfernen wollte, weil das weibliche Geschlecht laut ihm minderwertig sei.


Stoffel977  12.08.2024, 22:49

Mit dem „Lex Gentile“, einem von ihm initiierten Schulgesetz, sollte ab 1923 auf lange Sicht die deutsche Sprache komplett aus den Schulen verschwinden.

Ruenbezahl  13.08.2024, 07:37
@Stoffel977

Die "Lex Gentile" war weit mehr als nur das Verbot der Minderheitensprachen Slowenisch und Deutsch in den Schulen in Italien. Die Schulen wurden vollkommen zu einem Instrument zur Indoktrinierung der Jugend durch das faschistische Regime gemacht. Das ging so weit, dass an den Oberschulen der Religionsunterricht verboten wurde, weil die Faschisten das Monopol bei der Beeinflussung der Jugend haben wollten. Das änderte sich, als die katholische Kirche sich mit den Lateranverträgen von 1929 dazu entschloss, den Faschismus zu unterstützen, worauf der Religionsunterricht wieder erlaubt wurde. Eine weitere Maßnahme war, dass durch Erhöhung der Schulgebühren vor allem Mädchen aus den Schulen gedrängt und weibliche Personen vom Unterricht der meisten Fächer ausgeschlossen wurden. Oberschul- und Universitätsbildung sollte es nur noch für eine kleine faschistische und natürlich männliche Elite geben. Und so etwas wird heute geehrt.

Stoffel977  13.08.2024, 08:32
@Ruenbezahl

Sind doch Gründe genug für eine staatsweite Gedenkbriefmarke an Herrn Gentile.......Ironie aus.........und in Südtirol führt das lediglich zu einem kleinen Strohfeuer.

Ruenbezahl  13.08.2024, 13:59
@Stoffel977

Die Gedenkbriefmarke für Giovanni Gentile steht ja nicht allein. Auch der faschistische Sportfunktionär Italo Foschi, der aktiv in den faschistischen Schlägertrupps (squadristi) mitgewirkt und zahlreiche Menschen schwer verletzt hat, wurde inzwischen durch eine eigene Briefmarke geehrt. Eine Briefmarke für den wegen verschiedener Straftaten mehrfach vorbestraften Silvio Berlusconi ist in Vorbereitung. Die rechtsextreme Regierung Meloni ist dabei, sich ihren eigenen Heiligenhimmel zurechtzubasteln, indem sie der Reihe nach Faschisten oder sonstige Kriminelle ehrt.

Stoffel977  13.08.2024, 14:57
@Ruenbezahl

Es ist schlimm, aber es ist wohl leider so. Vielen Dank für die zusätzliche Hintergrundinformation.

Flagon705  23.08.2024, 17:11
@Ruenbezahl

Du hast offenbar einige vertiefte Kenntnisse zur Geschichte Italiens. Eine prinzipielle Frage: Unabhängig dazu, wie man zur Schwarzhemdenbewegung des Duce Italiano steht (ich mag sie auch nicht sonderlich), aber ist das Verbot der katholischen Indoktrinationsversuche an Schulen nicht insgesamt positiv zu sehen angesichts der Vergangenheit dieser „Kirche“?

Ruenbezahl  24.08.2024, 08:23
@Flagon705

Das Königreich Italien ist 1861 als antiklerikaler Staat entstanden, der sich im Konflikt mit dem Kirchenstaat befand. Nach der Eroberung der letzten Reste des Kirchenstaates im Jahr 1870 verstärkte sich dieser Konflikt. Der Papst verbot allen Katholiken unter Androhung der Exkommunikation, am politischen Leben in Italien teilzunehmen oder sich an Wahlen zu beteiligen. Der im Oktober 1922 an die Macht gekommene Faschismus führte die antiklerikale Politik der Gründer Italiens zunächst fort. Der faschistische Erziehungsminister Giovanni Gentile verbot den Religionsunterricht an den Oberschulen, um der faschistischen Partei das Monopol für die Beeinflussung der Jugend zu sichern. Zu diesem Zweck gründete er auch die Opera Nazionale Balilla, die zum Vorbild für die Hitlerjugend wurde. Gentile sah sich als Philosoph und Begründer des italienischen "Idealismus und damit in der Tradition der älteren Hegel-Schule. Mussolini suchte aber bald die Unterstützung der katholischen Kirche, weshalb Gentile vorübergehend in Ungnade fiel. 1929 wurden zwischen dem faschistischen Italien und dem Vatikan die Lateran-Verträge geschlossen, die der katholischen Kirche große Privilegien einräumten und dem Faschismus dafür die bedingungslose Unterstützung durch die katholische Kirche sicherte. So unterstützte die Kirche durch Kriegspredigten von den Kanzeln sowie auch finanziell durch Geldsammlungen den verbrecherischen, mit Giftgas geführten Vernichtungskrieg der Faschisten gegen Äthiopien. Nach der Absetzung Mussolinis im Jahr 1943 und der Gründung von Mussolinis "Repubblica Sociale Italiana" (RSI) änderte sich das Vehältnis Staat-Kirche erneut, Mussolini kehrte zumindest teilweise zum früheren Antiklerikalismus zurück, Gentile wurde rehabilitiert.

Klares unentschieden. Ich mag Frankreich, z.b. die Küsten der Normandie und der Bretagne und kann mich auf Französisch einigermaßen verständigen.

Aber auch in Italien fühle ich mich sofort wohl und habe schon einiges gesehen.

Italien 🇮🇹🍕🍝

Finde Italien gut weil:

Architektur

Essen [authentische italienische pizza ist das beste was es gibt😩]

Find die Sprache sehr schön

mich interessiert die vatikanische apostolische Bibliothek[so mysteriös], würde da gerne hin, aber einem normalo so wie mir, wird der zutritt untersagt. xd

Liebe Grüsse🖤


Flagon705  23.08.2024, 17:12

Pizza gibt es auch in den USA.

Es sind zwei schöne Länder.

Das Lebensgefühl mag ich in Italien etwas lieber.