Begeht Israel Völkermord?

Nein - Sie verteidigen sich nur 50%
Ja - Verteidigung ist nicht das systematische Töten von Menschen 50%

22 Stimmen

RedPanther  07.10.2024, 12:20

Warum eigentlich nur "entweder schwarz oder weiß", was bringt dich zu der Ansicht dass es keine Meinung dazwischen geben kann?

DawahIslam 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 12:23

Na ja weil jemand entweder Völkermord begeht oder nicht. Was soll dazwischen sein. In jedem Fall handelt Israel Unmenschlich und tötet wahllos Menschen.

RedPanther  07.10.2024, 12:32
  1. Dass man über Verteidigung hinaus geht, bedeutet nicht automatisch dass man auch einen Völkermord begeht.
  2. Warum fragst du, wenn du schon entschieden hast was die Antwort sein soll?
DawahIslam 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 12:34

Darf keine Frage stellen obwohl man eine eigene Ansicht hat? Es interessiert mich wie andere denken und argumentieren. Dein erster Punkt beispielsweise ist für mich auch akzeptabel

12 Antworten

Ja - Verteidigung ist nicht das systematische Töten von Menschen

die internationale Rechtsgemeinschaft im Bereich der Menschenrechte und viele andere Rechts- und Politikexperten, darunter auch viele Holocaust-Wissenschaftler, sind sich einig, dass Israel im Gazastreifen einen Völkermord begeht.

Quelle:

Bouranova, Alene (6 June 2024). "Is Israel Committing Genocide in Gaza? New Report from BU School of Law's International Human Rights Clinic Lays Out Case". Boston University. Archived from the original on 5 June 2024. Retrieved 7 June 2024.

Ja - Verteidigung ist nicht das systematische Töten von Menschen

Davon etwa 17000 Hamaskämpfer, also noch etwa 24.000 Zivilisten

https://www.mena-watch.com/gaza-17-000-hamas-kampfer-getotet/

Also etwa 1,44 Zivilisten pro getöteten Hamaskämpfer. So hart es auch klingt diese Rate ist eher an der unteren Grenze in einem Krieg.

Deine Antworten sind ein bisschen komisch. Die Frage lautet:

Ist das gerechtfertigt?

Aber deine antworten sind genau das gegenteil. Aber nein Israel begeht keinen Völkermord. Ein Völkermord hat das ziel ein Volk zu ermorden. Das Israel vorhat einfach alle Leute im Gazastreifen zu ermorden kann ich hier nicht erkennen.

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https://de.statista.com hier gibt es Studien und Statistiken

Und Nein, das ist keine Quelle. "Auf Wikipedia findest du viele informationen" ist auch keine Quelle.

Eine Quelle sieht so aus:

Ihr Stockmaß beträgt 28 cm. Männchen erreichen ein Gewicht von rund 4,5 bis 6 kg, Weibchen ca. 4 bis 4,5 kg.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kleine_Pandas

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Ich markiere als das Zitat, also den Teil den ich einfach kopiert habe und dann sage ich genau wo ich das herhabe. Dann kannst du einfach STRG+F drücken und hast es.

Wenn ich einfach nur sage "Steht auf wikipedia" und die info findest du nicht. Wie genau geht es dann weiter? Dann kann ich ja einfach sagen "Dann musst du halt besser suchen." Derjenige der aus einer Quelle Zitiert muss diejenige quelle nennen. Du siehst es z.b. bei mir oben auch. Ich sage das es 17.000 Hamaskämpfer sind und schreib die Quelle woher ich das habe direkt darunter. Damit du nachprüfen kannst ob eventuell meine Quelle fehlerhaft ist oder (was ja auch passieren kann) ich die quelle falsch verstanden habe.

Ja - Verteidigung ist nicht das systematische Töten von Menschen

Frankreich hat sämtliche Waffenlieferungen nach Israel gestoppt. Sie haben vollkommen recht damit! Israel begeht schwerste Kriegsverbrechen und verletzt das humanitäre Völkerrecht in eklatanter Art und Weise. Die einzig richtige Konsequenz daraus ist es jegliche Waffenlieferungen nach Israel zu stoppen und weitere Sanktionen zu verhängen.

Das deutsche Establishment macht sich mit seiner Unterstützung von Benjamin Netanjahu und dessen Regime an allen Verbrechen schuldig die Israel begeht. Allein bei den jüngsten Ereignissen im Libanon wurden tausende Menschen ermordet, darunter viele Kinder, Frauen und unschuldige Männer.

Allein im Libanon hat seit Kriegsbeginn, dass israelische Militär mindestens 10 Krankenhäuser vorsätzlich beschossen und etliche Hilfskräfte, die humanitäre Hilfe leisten dabei ermordet. Selbst eine Neugeborenen Station war dabei! Die haben faktisch Säuglinge beschossen!! Diese Widerwärtigkeit lässt sich fast nicht mehr in Worte fassen. Dafür gibt es keine Rechtfertigung! Das sind Verbrechen gegen die Menschlichkeit schwerster Güte. Israel verteitigt sich hier nicht!

Sie begehen einen Völkerrechtlichtswidrigen Angriffskrieg. Sowohl Gaza als auch der Libanon werden dabei zur Zielscheibe für Netanjahus Rassenideologischen Kampf gegen alles was Muslimisch ist.

Israel greift seit Monaten ohne jegliche Rücksicht auf die Menschlichkeit alles an was ihrer Meinung nach ein Terrorist ist. Das sind schwerste, systematische Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Es ist völlig egal ob und wer sich in Krankenhäusern zwischen Säuglingen versteckt. Aber sie zu beschießen sind die schlimmsten Verbrechen, die man sich vorstellen kann.

Selbst der Krieg hat Regeln. Die Rules of Engagement verbieten es. Wie auch das humanitäre Völkerrecht, insbesondere nach den Genfer Konventionen und deren Zusatzprotokollen. Krankenhäuser haben im Krieg immer einen besonderen Schutz. Sie wie ein militärisches Ziel zu behandeln. - und das tut Israel ja auch systematisch in Gaza, sind schwerwiegende völkerrechtliche Verbrechen. Ebenso wenn Schulen und andere Einrichtungen beschossen werden, die für die humanitäre Hilfe notwendig sind oder der Zivilbevölkerung als Schutzstätte dienen.

Selbst Feinde und Terroristen haben nach der Genfer Konvention und dem humanitären Völkerrecht ein Recht auf medizinische Versorgung. Verwundete zu töten oder sie nicht medizinisch zu versorgen sind Kriegsverbrechen. Mir haben sie das beim Militär damals gesagt, dass man vor ein Kriegsgericht gestellt wird wenn man die Regeln des humanitären Völkerrechts verletzt. Heißt im Klartext: Im Krieg ist man verpflichtet erste Hilfe bei einem verwundeten Feind zu leisten. Sie in Krankenhäusern zu beschießen ist ein Kriegsverbrechen für sich. Mit dem Kombattanten Status lässt sich diese Vielzahl nicht legitimieren!

Mag sein das es im Krieg und im Einzelfall vorkommen kann das Kämpfe in und um Krankenhäuser statt finden. Aber hier offenbart sich langsam ein Schema. Das gleiche passiert ja auch in Gaza. Da kann, darf und sollte man dann auch den Vorsatz kritisieren und anprangern. Wenn Israel hier die gesamten, humanitären Hilfstrukturen attackiert und zerstört, dann löst das unvorstellbare humanitäre Katastrophen aus, die in Gaza schon bestehen und im Libanon gerade geschaffen werden. Medizinische Versorgung bei der Zivilbevölkerung kommt dann immer weniger an. Ebenso allgemeine und notwendige humanitäre Hilfe. Genau deshalb existieren die Genfer Konventionen und ihre Zusatzprotokolle. Um genau das zu verhindern. Das kein Land mehr im Krieg derartige Dinge tut und die Zivilbevölkerung schützt.

Wenn das deutsche Establishment sich daran beteiligt indem sie Israel unterstützen, dann ist hier eine Mittäterschaft und Beihilfe gegeben. Netanjahu ist ein Verbrecher und ein Faschist und das deutsche Establishment küsst ihn unterwürfig den Arsch. Sie gehören alle vor Gericht gestellt, um ihnen den Prozess zu machen. Wegen schwersten Verbrechen gegen die Menschlichkeit und des humanitären Völkerrechts.

Ich fordere von der Deutschen Regierung das Völkerrecht und die Menschenrechte zu achten, sich für Haftbefehle gegen Netanjahu und anderer Akteure des israelischen Regimes auszusprechen und jegliche Waffenlieferungen unverzüglich einzustellen. Tun sie es nicht, gehören sie wegen Mittäterschaft auf die Anklagebank. Das deutsche Volk sollte angesichts der schwere dieser Verbrechen ernsthaft darüber nachdenken die deutsche Regierung abzusetzen. Das ist aus völkerrechtlicher und Menschenrechtlicher Sicht komplett inakzeptabel was sie hier tun. Wenn sie nicht Willens und im Stande sind die Grundprinzipien unserer Lebensweise zu verteitigen und zu vertreten, dann verlieren sie jeglichen Regierungsanspruch und müssen davon abgehalten werden, noch mehr Schaden anzurichten!

Free Lebanon!

Free Palestine!

Free Israel!

Free Germany!

„Wir sind zutiefst besorgt über das Aufflammen der Gewalt in der Region. Wir sehen den gleichen Ablauf wie in Gaza: Das humanitäre Völkerrecht wird nicht respektiert. Den militärischen Schlägen gehen Nachrichten in sozialen Netzwerken voraus, die oft vage sind und zu wenig Zeit lassen, damit sich die Bevölkerung in Sicherheit bringen kann. Diese Situation ist inakzeptabel und gefährdet Tausende von Zivilist*innen.“ Jean-François Corty, Präsident Ärzte der Welt Frankreich https://www.aerztederwelt.org/unsere-projekte/naher-osten/libanon/eskalation-der-gewalt

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Seit der Gewalteskalation im Nahen Osten wurden im Libanon mindestens 127 Kinder getötet, wobei sich mehr als 100 dieser Todesfälle allein in den letzten elf Tagen ereigneten, so das libanesische Gesundheitsministerium. «Dies sind keine blossen Zahlen. Es sind unschuldige Kinder, die Träume und eine Zukunft hatten wie jeder andere auch», betont Khodr. Schätzungsweise wurden mehr als 400 000 Kinder aus ihren Häusern vertrieben. Sie leben jetzt in unsicheren und fremden Umgebungen und sind mit Furcht, Angst, Zerstörung und Tod konfrontiert. Viele wissen nicht, wann sie nach Hause oder zur Schule zurückkehren können. UNICEF sorgt sich besonders um die langfristigen Auswirkungen dieser Ereignisse auf die psychische Gesundheit der Kinder. Das libanesische Gesundheitssystem ist durch die steigende Zahl der Opfer stark belastet.  Zusätzlich wurden mindestens zehn Krankenhäuser beschädigt, darunter auch eine Intensivstation für Neugeborene. https://www.unicef.ch/de/aktuell/medienmitteilungen/2024-10-04/libanon-mehr-als-690-kinder-verletzt

Bild zum Beitrag

...

14.000 Tote Kinder in Gaza lügen nicht. - Mehr als in allen Kriegen und Konflikten weltweit der letzten 4 Jahre.

https://www.ardmediathek.de/video/tagesschau/tagesschau-20-00-uhr/das-erste/Y3JpZDovL3RhZ2Vzc2NoYXUuZGUvZTg4OTA4NDUtODM3MC00Yjg5LTgyMDItNDk5YmUwNTVkN2NmLVNFTkRVTkdTVklERU8

Das und die zahlreichen anderen, systematisch begangenen Kriegsverbrechen lassen nur den Schluss zu, dass hier ethnisch motivierte Säuberungen und Vertreibungen statt finden. Jeder sollte sich diesen Forderungen anschließen. Die Bundesregierung hat sie umzusetzen und Israel in seine Schranken zu weisen. Deutschland ist ein souveräner Staat,- zumindest erzählt man das den Menschen. Dann darf Deutschland auch nicht wegsehen, wenn ein Land unter der Führung eines faschistischen Regime ethnische Säuberungen begehen. Welche wohl nie als Genozid anerkannt werden, weil einzelne Merkmale dazu fehlen. Keine Seltenheit, wenn ich da z.b. an den Sudan denke vor einigen Jahren...

Das macht die Verbrechen die begangen werden aber deshalb nicht besser oder weniger schlimm. Deshalb ist es folgerichtig das man von der Regierung ein klares Statement fordert, bei dem sie sich zu den Grundsätzen des humanitären Völkerrechts bekennen, indem sie harte Sanktionen gegen Israel verhängen. Außerdem hat Deutschland bei künftigen Abstimmungen, wie der UN-Resolution für Frieden in der Region und Schutz für die Zivilbevölkerung, sich nicht mehr zu enthalten, sondern dafür zu stimmen. Alles andere ist ein Bekanntnis gegen die Regeln des humanitären Völkerrechts, insbesondere der Genfer Konventionen und ihren Zusatzprotokollen. 

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Woher ich das weiß:Berufserfahrung – Freidenker, Pazifist, Anarchist und Marxist
 - (Islam, Krieg, Judentum)  - (Islam, Krieg, Judentum)

Wobei deine ca. Zahlen schon irgendwie albern sind.


DawahIslam 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 12:16

Kannst gerne selber recherchieren und bei solchen Statistiken gibt es nie genaue Zahlen. Die Dunkelziffer liegt meistens höher.

Oponn  07.10.2024, 12:17
@DawahIslam

Dafür, dass du keine genauen Zahlen hast, gibst du aber sehr genaue Zahlen an.

Der Begriff Völkermord oder auch Genozid ist recht eindeutig definiert:

Das Ziel eines Völkermordes ist es,

eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören

Ob diese Bedingungen bei Israel erfüllt sind, ist keine Frage, die man mal eben beantworten kann. Und wie so oft gibt es auch nicht die eine wahre Antwort.

Fakt ist Israel ist nicht bestrebt alle Palästinenser zu töten. Genauso wenig wie alle Libanesen oder alle Iraner. Und noch viel weniger will Israel alle Muslime töten.

Das erklärte Ziel ist die Ausschaltung von Angreifern. In erster Linie die Mitglieder Hamas und die Hisbollah.

Auch fakt ist allerdings, dass Israel dabei sehr wenig Rücksicht auf andere Bevölkerungsgruppen nimmt. Der Tod vieler tausender Menschen wird billigend in Kauf genommen.

Das sollte auf jeden Fall kritisiert und gestoppt werden. Und natürlich müssen auch rechtliche Schritte geprüft werden.

Jeder Tote ist ein Toter zu viel.

Dieses Verbrechen aber mit dem Genozid an den Juden im zweiten Weltkrieg gleich zu setzen, schießt deutlich zu weit über das Ziel hinaus.

Ich betrachte das Verhalten Israels als (Kriegs-)Verbrechen, aber nicht als Völkermord. Letztlich wird das ggf. ein Gericht entscheiden.


RStroh  07.10.2024, 12:41

Es ist umgekehrt. Hamas kalkuliert Israels Vergeltungsschläge genau ein und gefährdet bewusst die eigene Bevölkerung. Hamas ist der Erzfeind der Palästinenser.

IrockRTC  07.10.2024, 12:50
@RStroh

Israel schießt die Raketen auf die Häuser der Palästinenser. Nicht die Hamas. Und es liegt auch in der Entscheidung Israels damit aufzuhören. Ich verstehe was du sagen willst, aber du machst es dir bzw. Israel zu einfach. Die direkte Verantwortung der Tötungen vieler tausenden Menschen liegt in israelischen Händen. Das damit zu rechtfertigen, dass die Hamas diese Angriffe provoziert, ist in keiner Weiße legitim.