Welchen RAM kaufen?
Hallo.
Ich wollte mir für meinen Pc neuen RAM kaufen (DDR5).
Zur Auswahl habe ich die 3 Modelle, die auf dem Bild zu sehen sind. (Sind jeweils 6000MT/s CL30 und unterstützen AMD Expo (Ryzen 7 7800x3d)).
Mein Mainboard ist ein MSI Tomahawk B650 (AM5). Leider gibt es keine Liste von RAM Modellen/Herstellern, die kompatibel sind. Es heißt nur „Supports DDR5 RAM“
Nun, welchen der 3 Modelle würdet ihr nehmen? Preis ist mir egal. Ich tendiere zum Corsair RAM. Oder ist G.Skill besser?
Noch eine Randinfo: Ich verwende als CPU Kühler den Bequiet Dark Rock 4 Pro. Der Corsair RAM ist natürlich am höchsten. Weiß jemand ob der dennoch reinpasst?
4 Antworten
Hallo
Das sind alles DDR5-6000 RAM Module. Für kein einziges dieser RAM Module kann vorab garantiert werden, das auch der Prozessor damit laufen wird, mit aktiviertem XMP bzw. EXPO und bei 6000MT/s Speichergeschwindigkeit.
Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann zum Prozessor vor.
Laut den Mainboard Spezifikationen können vom BIOS/UEFI des Mainboards folgende Speicherkapazitäten verwaltet und folgende Speichergeschwindigkeiten am Speichercontroller eingestellt werden:
https://de.msi.com/Motherboard/MAG-B650-TOMAHAWK-WIFI/Specification
4x DDR5, Maximum Memory Capacity 192GB
Memory Support DDR5 7600+(OC)/ 7400(OC)/ 7200(OC)/ 7000(OC)/ 6800(OC)/ 6600(OC)/ 6400(OC)/ 6200(OC)/ 6000(OC)/ 5800(OC)/ 5600(OC)/ 5400(OC)/ 5200(OC)/ 5000(OC)/ 4800(JEDEC) MHz
Max. overclocking frequency:
• 1DPC 1R Max speed up to 7600+ MHz
• 1DPC 2R Max speed up to 6400+ MHz
• 2DPC 1R Max speed up to 6400+ MHz
• 2DPC 2R Max speed up to 5400+ MHz
- 1DPC 1R = Single/Dual Channel mit 1 DPC (Dimm per Channel) und 1R (Single Rank) RAM Module
- 1DPC 2R = Single/Dual Channel mit 1 DPC (Dimm per Channel) und 2R (Dual Rank) RAM Module
- 2DPC 1R = Single/Dual Channel mit 2 DPC (Dimm per Channel) und 1R (Single Rank) RAM Module
- 2DPC 2R = Single/Dual Channel mit 2 DPC (Dimm per Channel) und 2R (Dual Rank) RAM Module
Dann gibt es noch ein paar interessante Hinweise:
- JEDEC - entspricht den Spezifikationen für DDR5 RAM ohne MEM overclocking, wonach sich auch die CPU Spezifikationen richten
- (OC) = overclocking - kann nur durch übertakten des Speichercontrollers erreicht werden
- Max. overclocking frequency: - das sind die durch übertakten des Speichercontrollers maximal erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, die entsprechend der Bestückung mit Speicherbänken zugeordnet sind
Das können aber schon mal keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten sein, da sie nur via overclocking erreichbar sind.
Die Angaben in den Mainboard Spezifikationen sind auch keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI am Speichercontroller eingestellt werden können und ab wann es für den Speichercontroller overclocking ist, mehr steht da nicht.
Deshalb bedeuten diese Angaben auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit all diesen Speichergeschwindigkeiten laufen muss und deshalb können das auch keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten sein. Der Speichercontroller steckt übrigens im Prozessor und dort wird auch die Speichergeschwindigkeit eingestellt und nicht direkt am RAM oder irgendwo auf dem Mainboard.
Der Speichercontroller steuert dann die Speicherzugriffe mit der eingestellten Geschwindigkeit und der Speichertakt ergibt sich dann aus der Anzahl der Speicherzugriffe pro Sekunde. Ansonsten ist der RAM selbst nicht getaktet und läuft auch nicht selbst mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist auch die Aussage, das der RAM mit einer bestimmten Geschwindigkeit oder Frequenz läuft, eigentlich nicht korrekt, denn eingestellt wird die Speichergeschwindigkeit am Speichercontroller und dieser ist es dann, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit laufen muss. Auf den RAM wird dann nur mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit zugegriffen.
Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein.
So rum wird ein Schuh da raus.
Warum MSI hier die Speichergeschwindigkeiten über 4800MT/s hinaus bereits mit (OC) markiert hat ist mir auch noch unklar, denn eigentlich wäre es erst über 5200MT/s hinaus overclocking für den Speichercontroller in einem Ryzen Serie 7000 AM5 Prozessor.
Der Speichercontroller in dem AMD Ryzen 7 7800X3D Prozessor ist, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 7000 AM5 Prozessoren auch, für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.
https://www.amd.com/en/product/12731
Max Memory Speed:
2x1R - DDR5-5200
2x2R - DDR5-5200
4x1R - DDR5-3600
4x2R - DDR5-3600
- 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
- 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
- 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
- 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module
Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann erst mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird automatisch der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verringert. Das würde dann den Prozessor und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.
Dabei spielt es auch keine Rolle, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI des Mainboards am Speichercontroller eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind. Wenn der Prozessor beim MEM overclocking nicht mitspielt, dann wird es damit nix.
Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.
Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.
In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Wenn du dich an MEM overclocking mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen versuchen möchtest, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.
Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration
Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:
Auch deshalb rate ich von overclocking jeglicher Art ab, mal abgesehen davon das diese X3D Prozessoren, mit Ausnahme des Speichercontrollers, selbst nicht übertaktet werden können.
mfG computertom
natürlich gibts ne Komp-Liste fürs RAM
MAG B650 TOMAHAWK WIFI (msi.com)
udn es heißt nicht nur von MSI "DDR5-Support" sondenr im Klartext
4x DDR5, Maximum Memory Capacity 192GB
Memory Support DDR5 7600+(OC)/ 7400(OC)/ 7200(OC)/ 7000(OC)/ 6800(OC)/ 6600(OC)/ 6400(OC)/ 6200(OC)/ 6000(OC)/ 5800(OC)/ 5600(OC)/ 5400(OC)/ 5200(OC)/ 5000(OC)/ 4800(JEDEC) MHz
Max. overclocking frequency:
• 1DPC 1R Max speed up to 7600+ MHz
• 1DPC 2R Max speed up to 6400+ MHz
• 2DPC 1R Max speed up to 6400+ MHz
• 2DPC 2R Max speed up to 5400+ MHz
SO also... ALLE DDR5-Riegel ab 4800MHz sindlauffähig und ab 5000 eben in OC, weil hier oberhalb der JEDEC-Spezifikation für DDR5
Nimm auf jedenfall nen Riegel-Kit mit EXPO und nicht mit XMP
Ich hab Dir doch den Link von der RAM-Komp-Liste von MSI zu dem Board verlinkt. da sind 500 RAM-Modelle gelistet. Wie ausführlich willst es denn noch haben!?
Ist doch egal welches RAM-Kit Du nimmst. Bei DDR5 minimum 6000MHz und maximal CL36, Rest dann nach jedem seinem Gusto
und für AMD EXPO-OC und für Intel XMP-OC
Gibt es zwischen den verschiedenen RAM Hersteller keine großartige Unterschiede?
Wegen der Liste… ja stimmt, dann war ich wohl blind…
Sicher gibts da Unterschiede, DIE sind aber SO marginal, daß Du die im Realbetrieb nicht merkst
ich würd zb zu dem Kit greifen
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Muss denn das RAM Kit auf der Liste stehen?
NÖ, DIE sind halt vom Boradhersteller getestet worden und somit safe, daß sie funktionieren
ABER ich hat seit DDR3 keine Probleme mehr mit RAM-Kits, die nicht auf den Listen standen.
Den Gskill.
Noch eine Randinfo: Ich verwende als CPU Kühler den Bequiet Dark Rock 4 Pro. Der Corsair RAM ist natürlich am höchsten. Weiß jemand ob der dennoch reinpasst?
Auch wenn der Kühler ziemlich rausgeworfenes Geld ist, passen alle RAM Module bis 46,8 mm drunter.
die unterschiede sind so minimal, dass man sie ggf. nur mit hochempfindlichen meßgeräten im labor feststellen kann.
also lass den preis entscheiden.
Das habe ich auch gesehen. Ich dachte da gibt es noch bei anderen Herstellern genaue Modell-Listen. Die 3 Module oben sind alle AMD Expo. Nur welches davon soll ich nehmen? Corsair? G.Skill?