Ist die Erde laut Christentum eine Scheibe?
9 Antworten
Im heutigen Christentum und Judentum sollte fast niemand an eine flache Erde glauben.
Das kosmologische Weltbild der alten Hebräer war ähnlich den Vorstellungen anderer Völker in dieser Zeit und Gegend.
Das Alte Testament beschreibt die Erde als Erdkreis (eine Scheibe) mit einer Kuppel. An der Kuppel ist das Firmament, an der die Sonne und andere Planeten ihre Bahnen drehen. Außerhalb der Kuppel ist Wasser.
Der Erdkreis war zu dieser Zeit auch in den Nachbarvölkern üblich: ZB im Neubabylonischem Reich und bei Hekataios von Milet.
Hekataios von MiletWeltkarte des Hekataios (ca. 560 bis 480 v. Chr.): die Erde ist eine flache Scheibe (Erdkreis) umgeben von Wasser
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Hekataios_von_Milet
Neubabylonische ReichBabylonier zur Zeit des Neubabylonischen Reiches stellten sich die Erde flach vor: als Erdkreis
Die babylonische Weltkarte ist eine schematische Darstellung der Welt aus der Sicht der Babylonier zur Zeit des Neubabylonischen Reiches. Sie zeigt eine von Wasser umgebene Erdscheibe, durch die der Euphrat fließt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Babylonische_Weltkarte
Biblische KosmologieDie alten Israeliten stellten sich das Universum als einen flachen Erdkreis vor, der von Wasser umgeben ist. Oben die Himmel (shamayim), in der Mitte die Erde (eres) und unten ist die Unterwelt (sheol):
Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_cosmology
Die entsprechenden Bibelstellen dazu:
Es gibt Wasser (Gewässer) oberhalb des Himmels.
4 Lobt ihn, ihr Himmel der Himmel und ihr Wasser, die ihr oberhalb des Himmels seid!
https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/Psalm148,4
Es gibt Wasser oberhalb der Kuppel, und unten in der Kuppel:
7 Und Gott machte die Wölbung und schied das Wasser, das unterhalb der Wölbung[9], von dem Wasser, das oberhalb der Wölbung[10] war.
https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose1%2C7
Auch die Babylonier haben Gewässer oberhalb einer Erdkuppel:
ma·yim (Wasser) ist in der Bibel immer flüssig. Keine Wolke, kein Nebel, kein Dampf:
https://biblehub.com/hebrew/mayim_4325.htm
anan ist die Wolke.
ד, ʾēd ist Nebel/Dampf
https://www.quotescosmos.com/bible/bible-concordance/H108.html
ma·yim ist auch das, was die Erde bei der Sintflut überflutet.
ChugRund ist auch die Scheibe bzw eine Sphäre. Ein Erdkreis:
Jesaja 40,2: "Er ist es, der da thront über dem Kreise der Erde, …". Das althebräische Wort חוּג (chug), das hier mit Kreis übersetzt worden ist, impliziert nicht eine Kugelform.
Die sprachliche Wurzel kommt als Verb nur einmal vor in Hiob 26,10 ("Eine Schranke hat er als Kreis über der Fläche des Wassers gezogen "), als Substantiv in Hiob 22,14 ("Kreis des Himmels") und Sprüche 8,27 ("Als er einen Kreis abmaß über der Fläche der Tiefe, …") und einmal im Substantiv מְחוּגׇה (mechûghah; Jesaja 44,13) als Zirkel: "Der Zimmermann spannt die Schnur und zeichnet mit dem Stift. Er behaut das Holz und zirkelt es ab …".
Im deuterokanonischen Buch Jesus Sirach (Sir 43,11-12) wird mit chug ein Regenbogen beschrieben ("Er zog am Himmel einen Kreis von Herrlichkeit, …"), also ein Halbkreis.
Die Bibelschreiber konnten kugelförmige Sachen beschreiben, mit zB Gulla, Plural gullot (haben sie aber bei der Erde nicht verwendet):
https://biblehub.com/hebrew/1543.htm
41 zwei Säulen und die kugelförmigen Kapitelle[39], die oben auf den beiden Säulen waren; und die beiden Geflechte, um die beiden kugelförmigen Kapitelle[40], die oben auf den Säulen waren, zu bedecken;
https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/1.K%C3%B6nige7%2C41
Verwandt hiermit ist gilgolet: Schädel. Ist auch kugelig.
HimmelszeltDie Sonne hat ein Zelt und läuft dort auf ihrer Bahn. Von einem Ende des Himmels bis zum anderen:
Er hat der Sonne ein Zelt am Himmel gemacht; /
6 sie geht heraus wie ein Bräutigam aus seiner Kammer und freut sich wie ein Held, zu laufen die Bahn.
7 Sie geht auf an einem Ende des Himmels / und läuft um bis wieder an sein Ende, und nichts bleibt vor ihrer Glut verborgen.
https://www.bibleserver.com/LUT/Psalm19%2C5-7
Von einem Ende des Himmels zum andern:
... Gott den Menschen auf Erden geschaffen hat, und von einem Ende des Himmels zum andern, ob je so Großes geschehen oder desgleichen je gehört sei, ...
https://www.bibleserver.com/LUT/5.Mose4%2C32
Von der ganzen Erde aus kann man einen großen Baum sehen (das ist bei einer Kugel unmöglich):
es stand ein Baum in der Mitte der Erde, der war sehr hoch. 8 Und er wurde groß und mächtig, und seine Höhe reichte bis an den Himmel, und er war zu sehen bis ans Ende der ganzen Erde.
https://www.bibleserver.com/LUT/Daniel4%2C8
Lukas erzählt von einer Volkszählung der Römer über den ganzen Erdkreis:
1 Es geschah aber in jenen Tagen, dass eine Verordnung vom Kaiser Augustus ausging, den ganzen Erdkreis einzuschreiben.
https://www.bibleserver.com/ELB/Lukas2%2C1
Damit kann unmöglich die ganze Welt bzw Erde gemeint sein.
Man kann von einem hohen Berg alle Länder der Welt sehen:
8 Wiederum nimmt der Teufel ihn mit auf einen sehr hohen Berg und zeigt ihm alle Reiche[1] der Welt und ihre Herrlichkeit
https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/Matth%C3%A4us4%2C8
Gegenargument Lukas 17,34Vorweg: das sind völlig andere Bibelautoren Jahrhunderte später, nicht mehr die Hebräer aus dem Alten Testament.
34 Ich sage euch: In jener Nacht werden zwei auf einem Bett liegen; der eine wird angenommen, der andere wird preisgegeben werden. 35-36 Zwei Frauen werden miteinander Korn mahlen; die eine wird angenommen, die andere wird preisgegeben werden
https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas17%2C34
1) Nirgends steht an dieser Stelle, dass alle gleichzeitig weggebeamt werden. Es können manche in der Nacht, manche in der Früh und manche am Nachmittag weggebeamt werden
2) Die erwähnten Mühlen waren Handmühlen, die in jedem Haushalt vorhanden waren und konnten auch bei Lampenlicht bedient werden. Lampen waren bei den Römern Massenware. Überall im Römischen Reich wurden kleine Ton-Lampen (Lucernae) produziert und waren selbst in armen Haushalten ein selbstverständlicher Teil des Hausrats.Sie waren ein erschwinglicher Massenartikel und auch das Olivenöl, der übliche Brennstoff, war im Mittelmeerraum reichlich vorhanden.
3) Auch Flacherdler können gleichzeitig eine Nacht und einen Tag haben:
Erde/Land hängt über dem Nichts:
7 Er spannt den Norden[4] aus über der Leere, hängt die Erde auf über dem Nichts.
8 In seine Wolken bindet er das Wasser ein, dass unter ihm das Gewölk nicht reißt.
Wolken verdecken den Anblick des Thrones:
9 Er versperrt den Anblick ⟨seines⟩ Thrones[5], indem er sein Gewölk darüber ausbreitet.
https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/Hiob26,3
Oberhalb der Wolken gibt es keinen Thron. Er kann nicht unsichtbar, klein oder weit weg sein, da sonst "versperrt den Anblick" keinen Sinn macht.
Es gibt auch keine Gewässer oberhalb der Kuppel.
Und aufgehängt kann auch eine Erdkuppel sein:
Auf den Außenflügeln des Triptychons Der Garten der Lüste (um 1500) stellte Hieronymus Bosch die Erde als Scheibe dar, die in einer transparenten Sphäre schwebtKoran
Im Koran steht, dass die Erde Ei förmig ist.
Nein.
Erkennt man prima dadurch, dass Muslime bis in das 10. Jahrhundert überwiegend an eine flache Erde glaubten:
Prior to the introduction of Greek cosmology into the Islamic world, Muslims tended to view the Earth as flat, and Muslim traditionalists who rejected Greek philosophy continued to hold to this view later on while various theologians held opposing opinions.
Beginning in the 10th century onwards, some Muslim traditionalists began to adopt the notion of a spherical Earth with the influence of Greek and Ptolemaic cosmology
Die Bibel ist geschrieben für Menschen, nicht für Wissenschaften. Wie hätte man wem die Physikalischen Zusammenhänge erklären sollen, die zu weiten Teilen heute noch Teil Wissenschaftlicher Untersuchungen sind? Du Stehst auf einer Kugel? Diese dreht sich um die eigene Achse? Sie wird stabilisiert durch den Mond? Wäre interessant, wem du das in der Zeit des Buches Moses hättest den Menschen erklären wollen? Die Bibel ist keine Wissenschaftliche Abhandlung, sondern für ALLE Menschen gehalten.
Ich rede mir nichts schön. Selbst heutzutage sind Menschen "Überfordert", wie z.b. "Flacherdler" beweisen bzw. wie Sinnfrei Sie Ihr "Weltbild" versuchen zu verteidigen - und wir haben heutzutage Satelitten und Raketen. Wir haben Teleskope. Und doch sind Sie gerade Wissenschaftlich an der "BigBang"-Theorie am "Knabbern". Wie genau stellst du dir den ein für alle Verständliches Monument vor, daß alle Verstehen? Falls du etwas weißt, kannst dich ja mal gern melden - Es wird nämlich noch Massiv geforscht und überlegt, wie man unsere Hinterlassenschaften nachfolgenden Generationen "Verklickern" will/kann. Bezüglich Hochradioaktiven Abfällen - Für uns haben die Symbole eine Bedeutung - wir sind im Alltag damit konfrontiert. Wie sieht das in 200 Jahren aus? In 400? Wenn 75-jährige 25 jährigen zuhören, verstehen Sie teilweise nur "Bahnhof", weil sich auch Sprache immer weiter entwickelt/ändert... Es gibt sogar so kuriose Überlegungen wie einen Religiösen Kult zu gründen, um das zu Gewährleisten - Klingt Trival, nicht war? Nur halt nur, solange man im "Jetzt" denkt...
Nein. In der Bibel werden die Himmelsrichtungen (Norden, Süden, Westen, Osten) erwähnt, aber mehr nicht relative Bezeichnungen für Richtungen oder die Form wäre mir nicht bekannt.
Hi 356256236,
lt. Christentum nicht, in der Bibel schon. In der Bibel kann man sich das immer schon so auslegen wie es zur Gegenwart passt. Oder die Gegenwart wird passend gemacht ...
Man kann ohne Weiteres in der Bibel die Erde als eine Scheibe vorfinden, schließlich liegt der Ursprung der Geschichte in Mesopotamien, vieles in der Bibel stammt von dort. Dieser Stein wurde gefunden, die Erde stellte man sich im alten Mesopotamien nicht als Kugel, sondern als Scheibe vor. Im Zentrum dieser Scheibe lag Babylon. Auf dieser Keilschrifttafel gibt es auch einen Textteil, der die Darstellung der Karte noch einmal erklärt. Babylonische Weltkarte:
Bibelverse mag ich hier nicht posten, gäbe lediglich überflüssige Diskussionen deswegen, die Erde ist rund, na und!
🙏 Segen
P.S. Was das "Erdenrund" betrifft so wie es auch die Bibel erwähnt und die heutige Kirche damit die Erde zur Kugel erklärt, so wird die Bibel so auslegelegt wie es zur Gegenwart passt. "Erdenrund"! Das da oben sieht ganz danach aus ...
Nein!
Die Bibel lehrt bereits im Alten Testament, dass die Erde eine Kugel ist:
In Hiob 26,7 steht: "Er spannt den Norden aus über der Leere, hängt die Erde auf über dem Nichts." Die Erde schwimmt also weder auf einem Urozean, wie antike Mythen lehren, noch steht sie auf einer festen Unterlage. Sondern sie schwebt frei in einem sie umgebenden Hochvakuum.
Auch über die Form der Erde äußert sich die Bibel verschiedentlich, auch wenn dieser Inhalt bei den betreffenden Aussagen nicht im Vordergrund steht. Ein Beispiel ist Jesaja 40,22: "Er ist es, der da thront über dem Rund der Erde." Im Hebräischen steht "chug", was soviel heißt wie "Kreis" oder "Kugel".
Die sphärische Gestalt der Erde kommt in den Texten über die Wiederkunft von Jesus auch im Neuen Testament deutlich zum Ausdruck. Im Lukas-Evangelium heißt es: "In jener Nacht werden zwei Menschen in einem Bett schlafen; der eine wird weggenommen, der andere wird zurückbleiben. Zwei Frauen werden in der Mühle zusammen mahlen; die eine wird weggenommen, die andere wird zurückbleiben." (Lukas 17,34-36)
Jesus erscheint also plötzlich und für alle Menschen gleichzeitig sichtbar. Von denen liegen aber manche im Bett, andere sind bei der Arbeit. Für die einen ist also Tag, für die anderen Nacht. Das setzt eine kugelförmige Erde voraus, denn es werden unterschiedliche Position auf einer rotierenden Weltkugel beschrieben.
So kann man es sich auch schön reden.