Chinas Sozialkreditsystem: "Einfach nur praktisch". Wie verständlich ist es, dass die Mehrzahl aller Chinesen offenbar so denkt?
|
Hier ein aktueller (kurzer) Bericht dazu:
4 Antworten
Hier zwei sehr gute Videos dazu. Ich selbst habe insgesamt gut 5 Jahren (2011 wegen Studium, 2015 - 2019 jobbedingt, dann 2023 ein Monat als Tourist) in China verbracht und kann alles aus den zwei Videos bestätigen.
https://youtu.be/Kqov6F00KMc?si=ojcIzM60n_-4R7oS
https://youtu.be/DxGr4jxSKJ8?si=i1iy0nOYw6WBWWuS
So ein System à black mirror und 1984, wie sich viele hier vorstellen, gibt es nicht. Abgesehen davon sind die Chinesen, was Kritik an die Regierung angeht, auch um einiges hemmungsloser als man denkt...
Zum einen ist der Bericht nicht aktuell.. (08.09.2021).. zum anderen ist das Sozialkredit System nicht so wie es uns die Medien verkaufen wollen..
Ja, es wurden seit 2015 in 62 Städten oder Stadtbezirken Versuchssysteme aufgebaut, bei denen sich die Bürger freiwillig anmelden können. Ein verpflichtendes oder gar landesweites System für Bürger gibt es nicht.
Die Mehrheit der Chinesen wissen nicht einmal um diese Versuchssysteme.. von daher fehlt deiner Verständnis Frage die Grundlage.
Für die tatsächlich Herrschenden - die Vertreter der Partei - kann es nur von Vorteil sein, wenn möglichst wenig explizit durch Gesetze geregelt ist (und in durch Gesetz geregeltem Ausmaß auch sein muss, wie es in demokratisch regierten Staaten der Fall ist).
Wenn stimmt, was an Stelle https://joinhorizons.com/china-social-credit-system-explained/#Punishments_in_Chinas_Social_Credit_System beschrieben ist, dann muss es Systeme geben, die Beobachtungsdaten festhalten. Eben sie und die durch sie gesammelten Daten meine ich.
Was ist Eurer Meinung nach falsch an folgender Aussage (ebenfalls aus jener Reportage):
How is Technology Integrated within the Social Credit Score System?New innovations in technology are poised to play a large role in the country’s social credit system. Artificial Intelligence (AI) facial recognition software is said to be currently utilized in tandem with over 200 million surveillance cameras in China.
Some argue that the purpose of large-scale surveillance measures is to give Chinese officials the ability to track their citizens in every facet of everyday life: In turn providing masses of data to determine whether an act worthy of being blacklisted has occurred.
Along with these physical surveillance measures, the Chinese government continues to track the online behaviors of its citizens. There are a plethora of violations Chinese officials may be looking for, including evidence of writing and sharing anti-government ideologies.
The AI software is able to do the majority of this work on behalf of the government and alert officials when a violation has occurred. The technology has advanced to a place where the AI can identify videos of anti-government protests and block users from viewing them.
Gibt es im folgenden Artikel Deiner Meinung nach falsche Aussagen?
https://time.com/collection/davos-2019/5502592/china-social-credit-score/
Oder vielleicht in dem Artikel?
Gibt es im folgenden Artikel Deiner Meinung nach falsche Aussagen?
https://time.com/collection/davos-2019/5502592/china-social-credit-score/
Das ist ein Artikel über Sesame Credit, ein System eingeführt von Alibaba, ein Privatunternehmen. Mit etwas Fantasie kann man dazu alles mögliche interpretieren.
Oder vielleicht in dem Artikel?
https://www.npr.org/2018/10/31/662696776/what-its-like-to-be-on-the-blacklist-in-chinas-new-social-credit-system
Ein Artikel über Lao Duan, der wegen massiver Verschuldung die Bankkonten eingefroren sind und kein Zugticket kaufen kann. Auch hier gibt es viel Platz für Fantasie und man kann alles auf ein Sozialkreditsystem schieben.
Ein Sozialkreditsystem, wie du sie dir vorstellst ist aber mehr Fiktion als Realität
The idea that China gives every citizen a “social credit score” continues to capture the horrified imagination of many. But it is more bogeyman than reality.
https://merics.org/en/comment/chinas-social-credit-score-untangling-myth-reality
China’s Orwellian Social Credit Score Isn’t Real
Blacklists and monitoring systems are nowhere close to Black Mirror fantasies.
https://foreignpolicy.com/2018/11/16/chinas-orwellian-social-credit-score-isnt-real/
For most people outside China, the words “social credit system” conjure up an instant image: a Black Mirror–esque web of technologies that automatically score all Chinese citizens according to what they did right and wrong. But the reality is, that terrifying system doesn’t exist, and the central government doesn’t seem to have much appetite to build it, either.
Except it’s not. Speak to any Chinese person and you’ll quickly realise that their lives are not dictated by some score, with their every move monitored and live-feeding to some kind of governmental evaluation of their social worth. In fact, the western narrative of the social credit system has deviated so far from the situation on the ground that Chinese Internet users went viral mocking western reporting on Weibo
https://www.spectator.co.uk/podcast/social-credit-system/
China’s Social Credit System: Fact vs. Fiction
Jeremy Daum, Dai Xin, and Vincent Brussee address common myths and misperceptions about the social credit system.
https://thediplomat.com/2021/07/chinas-social-credit-system-fact-vs-fiction/
Zusammengefasst: Einige Medien haben
- einzelne dubiosen Aussagen von irgendwelche verschuldeten Chinesen aufgenommen und missinterpretiert
- Sesame Credit mit einem staatlichen Kredit-Scoring-System verwechselt
- gezielt Desinformationen verbreitet.
Na ja: Selbst im Artikel https://www.wired.com/story/china-social-credit-score-system/ liest man:
Chinese legal researchers are worried about one of these databases in particular: The Supreme People’s Court maintains a blacklist of people who the government alleges did not comply with court judgments, for example by not paying fines, but also things like failing to formally apologize to someone they are found to have wronged. Being on the blacklist now comes with harsh punishments. You might be unable to purchase high-speed train tickets, fly on an airplane, or send your kids to a private school. Over 13 million people were on the list as of March, according to state reports, and the government has prohibited more than 20 million plane tickets from being purchased.
- The National Development and Reform Commission confirms the sale of 20.47 million plane tickets and 5.71 million train tickets were stopped
- System aims to pressure citizens to avoid bad behaviour, with 13.49 million individuals classified as untrustworthy by the of March
Die Tatsache, dass es sich bisher nur um einen Flickenteppich lokal betriebener Systeme handelt statt eines landesweit einheitlichen Gesamtsystems, hilft keinem der Betroffenem: Ganz im Gegenteil: Man wird eventuelle Beschwerden seinerseits immer mit dem Argument zurückweisen können, man wisse nicht, warum gerade er Schwierigkeiten bekam.
Auf Seite https://www.chinalawtranslate.com/en/china-social-credit-score/ liest man:
Social credit is best understood as part of China’s growing surveillance apparatus. Like the cameras that now line every street and alley in Beijing, social credit adds something to security at the expense of privacy. Just as the cameras monitor our physical activity using AI and facial recognition, social credit is about using real-name registration systems and big data management to create records of our digital conduct. All aspects of our lives – transactional, educational, medical, legal, recreational, and consumer- leave a digital footprint, and social credit is about integrating and mobilizing that data to increase social and economic stability. Of course, it is the Party-State that maintains and mediates access to this data.
China’s Social Credit Plans aren’t secret. An outline for progress through 2020 was released in 2014 laying out broad premises and mechanisms, and an enormous wave of implementing rules and regulations has since followed. Social credit and related information systems were also a major component of a Party-State document on increasing public security. This article and others on this site, draws on such primary sources to add clarity to the discussion of social credit.
Was ist damit?
Ein nicht existierendes System
By 2017, the Chinese government had decided that none of the pilots would receive authorization to be official credit reporting measures, due to concerns about potential conflicts of interest.
Und die Idee einer Blacklist sollte ursprünglich für Straftäter und Wirtschaftsbetrüger gelten.
The primary mechanism of the Social Credit System are the nationwide blacklists and red lists. Each regulatory agency was asked to come up with a rap sheet of its worst offenders, businesses and individuals who violated preexisting industry regulations. The red lists are the exact opposite—they’re rosters of companies and people that have been particularly compliant. Those archives were then made public on a centralized website, called China Credit, where anyone can search them. Think of the Better Business Bureau, or letter grades given to restaurants.
Also wieder ein Bericht dass mit Fiktion zu tun hat
Dieser Bericht bezieht sich auf den Artikel von Wired vor 7 Jahren
China is taking the idea of a credit score to the extreme, using big data to track and rank what you do
https://www.wired.com/story/age-of-social-credit/
Eine Idee, dass nie umgesetzt und abgelehnt wurde.
Interessant im Umfeld dieser Thematik ist folgender Bericht vom Oktober 2020: https://www.chinafile.com/state-surveillance-china :
Government Documents Reveal New Evidence on China’s Efforts to Monitor Its People
Man liest darin u.A.
What implications do these capabilities have for average citizens—people who, as far as they know, aren’t under any particular government scrutiny? “Usually the argument in support of some of this technology is, ‘Well, if you’ve done nothing wrong, why are you afraid of that security camera?’” says Berkeley’s Xiao Qiang.
But because this technology is so pervasive, and everyone is using it in their daily lives, you’re leaving traces that are being collected and computed by artificial intelligence in order to come up with some algorithm that is aimed at everyone. Not just for criminals, terrorists, or whoever that the security apparatus is focusing on. We’re talking about the ability to process this information and monitor everyone. You don’t have to have done anything [wrong].
Adds Xiao,
“They are forming a digital model of you that becomes the basis of ‘algorithmic governance’. . . If you behave well according to this data, then the government gives you a reward — you’re in the upper class of citizens.
If you perform badly in the government’s eye, then you’re in all kinds of trouble. Your life changes, your fate is defined by your digital persona.”
Unlike in other parts of China, surveillance pervades daily life in Xinjiang. Surveillance there is so aggressive that even residents not being targeted feel its pressure
Das ist ein Bericht über Sicherheitskameras mit Gesichtserkennung, die wie folgt installiert sind
Das ist kein Geheimnis. Die Quelle von der Regierung ist sogar im Link angegeben
The networking application of public security video surveillance is an important means to maintain national security and social stability, prevent and combat violent terrorist crimes under the new situation, and is of great significance to improving the level of urban and rural management and innovating the social governance system
Wer das mit Social Credit System verbindet, trägt zur Verbreitung von Falschinformationen bei.
Der Begriff "Social Kredit" steht ganz offensichtlich für das Ausmaß, in dem sich ein chinesischer Bürger so verhält, wie die gerade Regierenden es gerne hätten.
Hier eine Reportage aus 2020, in der auch chinesische Bürger über das "System" sprechen:
https://www.ardmediathek.de/video/zdfinfo/das-ueberwachte-volk-chinas-sozialkredit-system/zdf/Y3JpZDovL3pkZi5kZS9QUk9EMS9TQ01TXzBiOTk1M2Q3LTRmYmMtNGQwYy05NjVmLTM2ZGIyNjI5ZmUzNg
Es wurde explizit gesagt, dass das ein Kredit System von Alipay (Alibaba) ist, wie ich bereits oben beschrieben habe.
Die Teilnahme an Sesame Credit ist derzeit freiwillig.
Obwohl es viele ungenaue Berichte über Sesame Credit gibt, unterscheidet sich das System von dem Sozialkredit-System.[3]
https://de.wikipedia.org/wiki/Sesame_Credit
Auch hier kann man mit etwas Fantasie vieles dazu reininterpretieren.
Das Sozialkredit-System (SKS, chinesisch 社会信用体系, Pinyin shèhuì xìnyòng tǐxì, englisch Social Credits) ist ein online betriebenes Rating- bzw. „Social Scoring“-System[1] in der Volksrepublik China. Es stellt einen Versuch der totalen Kontrolle der Bevölkerung durch die Vergabe von „Punkten“ für (aus Sicht der herrschenden Kommunistischen Partei Chinas) wünschenswertes Verhalten, bzw. deren Entzug für negatives Verhalten, dar. Das System geht einher mit einer quasi allgegenwärtigen Überwachung, aus deren Daten sich ein Großteil der Punktevergabe speist. Hierzu wird das soziale und politische Verhalten von Privatpersonen, Unternehmen und anderen Organisationen (wie z. B. Nichtregierungsorganisationen) zur Ermittlung ihrer „sozialen Reputation“ analysiert.[2]
Wer ein zu niedriges Punkte-Level erreicht, muss mit Einschränkungen im alltäglichen Leben, etwa beim Zugang zu sozialen Diensten oder der Arbeitsplatz- und Ausbildungssuche, rechnen. Das Ziel besteht darin, die chinesische Gesellschaft durch eine umfassende Überwachung zu mehr „Aufrichtigkeit“ im sozialen Verhalten und mehr politischer Loyalität zu erziehen.[3][4] Innerhalb der chinesischen Bevölkerung wird das Scoring-System als Schutz gegenüber Korruption und betrügerischem Geschäftsgebaren überwiegend positiv wahrgenommen.[5][6]
Wir drehens uns im Kreis.
Das Projekt wurde 2017 für tot erklärt
https://www.wired.com/story/china-social-credit-score-system/
Der folgende Hinweis im Wikipedia Artikel übersieht man halt schnell
Ein landesweites Sozialkredit-System wurde offenbar bis heute nicht eingeführt. --Babel fish (Diskussion) 17:40, 20. Dez. 2023 (CET)
Kein Wunder, dass Xi das Thema nicht nochmals zum Ziel erklärt, da doch nun schon längst gut funktioniert, was er sich an Überwachungsmöglichkeiten gewünscht hat.
Die Mehrheit der Chinesen wissen nicht, dass so ein System nach wie vor an einigen Orten getestet wird. Abgesehen davon sind in erster Linie vor allem die Firmen betroffen, um eine Wettbewerbsfähigkeit besser gewährleisten zu können. Die normalen Bürger können sich, wie bereits erwähnt wurde, freiwillig anmelden.
Aber die vielen Kameras, an die du denkst, dienen in erster Linie der Überwachung des Verkehrs und der Aufklärung von Verkehrsdelikten und Diebstählen usw.
Und so ein System ist nix neues. Auch bei uns wissen doch die Bankinstitute, ob du Kreditwürdigkeit bist. In vielen Bereichen kann man Punkte sammeln, um sie dann eintauschen zu können...
Weil das System fast ausschließlich dafür verwendet um zu entscheiden, ob jemand einen Kredit bekommt, oder nicht Vertrauenswürdig ist.
Auf was genau bezieht sich denn die Freiwilligkeit, von der Du sprichst? Die allgegenwärtigen Kameras fotographieren ja wirklich jeden und alles.