Binfaden Länge?


11.12.2023, 12:40

Mein Vorschlag, da leider keine Lösungsvorschläge vorhanden...

erste Kathete entspricht 6 cm (=Umfang)

zweite Kathete ergibt sich aus 18 cm Höhe : 4 gleichmäßige Wicklungen) = 4,5 cm

gesucht wird die Hypotenuse

Satz des Pythagoras: 6 hoch 2 + 4,5 hoch 2 = 56,25

Die Wurzel aus 56, 25 ziehen = 7,5

7,5 mal 4 Umdrehungen = 30 cm

Der faden ist also 30 cm lang.

Würde mir jmd zustimmen?

4 Antworten

Die Länge des Fadens, der viermal um einen Zylinder mit einem Durchmesser von 6 cm gewickelt ist, kann mit dem Satz des Pythagoras berechnet werden.

In dem Fall sind a und b die beiden Katheten des Rechtecks auf der Mantelfläche des Zylinders. Die Hypotenuse h ist die gesuchte Fadenlänge.

a ist die Höhe des Zylinders = 18 cm
b ist 4x der Umfang des Zylinders, der mit 4*r*π⋅(r=d/2) = 4*3*π berchnet wird













Der Wert h ist ungefähr da π ja "unendlich" ist nach dem Komma. Hoffe das stimmt, bin schon lange aus der Schule. 🙋‍♂️😉

Nachtrag:

Du hast in deinem Vorschlag einen Denkfehler. Der Durchmesser 6cm ist NICHT der Umfang. U= d/2 * π .... und das dann mal 4.

a = 18cm b = 4*3*π = 12π

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung

Naja, stell Dir vor, der Zylinder wird auf die Seite gelegt und 4 Umdrehungen gerollt: dann ergibt die vom Zylinder berührte Bodenfläche genau ein Rechteck mit der Höhe und dem 4-fachen Umfang des Zylinders als Breite und Länge, und der Faden macht genau die Diagonale dieses Rechtecks aus, falls man ihn beim Rollen abgewickelt hat.

Und Ja, Deine Ergänzung zur Frage ist auch eine richtige Lösung: da hast Du ja gedanklich den Zylinder in 4 gleiche Stück geteilt, die jedes genau 1-mal umwickelt sind.


lulu12204 
Beitragsersteller
 11.12.2023, 12:04

Schade, aber das ist leider kein mathematischer Term...denn die Hypotenus ist der Bindfaden, der müsste ja da er 4 Umdrehungen hat 18 x 4= 72 cm lang sein. Aber wo und wie finde ich die katheten heraus? Und vor allem wie sieht der Term dazu aus?

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So vielleicht

Bild zum Beitrag

 - (Textaufgabe, Satz des Pythagoras)

Warrior2022  28.12.2023, 12:06

leider falscher Ansatz; der Umfang ist x4 und nicht die Höhe wie gezeichnet. Höhe bleibt fix bei (a)=18 und dann (b)=4*(d/2)*π

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rr1957  11.12.2023, 17:37

neee, eben nicht so. Die Abrollung des Fadens auf das Rechteck ergibt die Diagonale des ganzen 18*24 Rechtecks. (das Rechteck ist so hoch wie der Zylinder, also 18 hoch, und 4 mal so lang wie der Umfang des Zylinders, also 4*6=24. Die Diagonale ist also Wurzel( 18² + 24² ) = Wurzel(900) = 30

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Wechselfreund  11.12.2023, 12:42

Nein, der Faden ist die Gesamtdiagonale (Hypotenuse) in dem Rechteck aus vier Mantelflächen.

Die erste Diagonale 4 Umfänge, die zweite Kathete ist die Höhe,

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evtldocha  11.12.2023, 12:47
@Wechselfreund

Ich verstehe Deine "vier Mantelflächen" nicht. Das ist 1 Zylinder und 1 Mantelfläche um die der Bindfaden 4-mal gewickelt wird, bis er oben ankommt. Damit komme ich auf 30 cm.

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lulu12204 
Beitragsersteller
 11.12.2023, 12:48
@evtldocha

@evtldocha also ist meine Rechung jetzt korrekt?

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evtldocha  11.12.2023, 12:51
@lulu12204

In meiner modifizierten Antwort steht doch 7,5 genau viermal in der Grafik drin.

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Wechselfreund  11.12.2023, 12:54
@evtldocha

Stell dir vor, der Faden würde eine Färbung auf der Unterlage hinterlassen. Jetzt rollst du den Zylinder vier Runden, dann ist die Spur des Fadens auf der Unterlage.

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lulu12204 
Beitragsersteller
 11.12.2023, 12:55
@evtldocha

Also nochmal die Frage du kommst wie ich mittlerweile auch, auf insgesamt 30 cm Länge??? Richtig oder falsch?

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Wechselfreund  11.12.2023, 12:58
@evtldocha

Wir haben das selbe Ergebnis: Stell dir deine Rechtecke so verschoben vor, dass der Faden in einer Linie verläuft.

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lulu12204 
Beitragsersteller
 11.12.2023, 12:59
@Wechselfreund

bei der Rechnung kommen wir im Übrigen auch auf 30 cm Länge

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lulu12204 
Beitragsersteller
 11.12.2023, 12:16

ok ich hab zwar keine Ahnung, danke dafür nur die Frage ist ja wie kommt der Satz des Pythagoras in Zahlen ausgedrückt jetzt hier konkret vor

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evtldocha  11.12.2023, 12:22
@lulu12204

Ich habe Dir sogar noch alle Dreiecke mithilfe der roten gestrichelten Linien eingezeichnet. Die Höhe eines jeden Dreieck ist 6 cm (der Umfang) und die Grundlinie ist 18 cm / 8 = 2,25 cm und damit ist das Quadrat Länge "l" des jeweiligen Bindfadens l² = 6² + 2,25². Jetzt zählst Du noch ab wie viele das sind und kommst zu dem Ergebnis Gesamtlänge L = 8 · l

(die gestrichelten Seiten der Dreiecke entsprechen dem Bindfaden auf der Rückseite der Pappe)

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lulu12204 
Beitragsersteller
 11.12.2023, 12:32
@evtldocha

aber 18 durch 8 darf es doch nicht sein, es muss doch 18: 4 sein, da 4 mal umwickelt wird, also folglich 6 hoch 2 + 4,5 hoch 2 = 56,25

die Wurzel von 56,25 ergibt 7,5 und das ganze wiederrum mal 4 = 30 cm

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evtldocha  11.12.2023, 12:45
@lulu12204

Ich habe ja meine ursprüngliche Antwort gelöscht und neu geschrieben, also ist mein erster Kommentar auch falsch gewesen.

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Da es viermal gewickelt werden soll, nimm vier Mantelflächen. Dann Satz des Pythagoras nutzen.


lulu12204 
Beitragsersteller
 11.12.2023, 11:54

ok also M= u x h in dem Fall 6cm x 18cm = 108cm und wo genau und vor allem wie nutze ich jetzt den Satz des Pythagoras?

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Wechselfreund  11.12.2023, 11:56
@lulu12204

ok also M= u x h in dem Fall 6cm x 18cm = 108cm ???

Mantelflächeninhalt braucht man hier nicht. Das REchteck besteht aus vier Mantelflächen.

Du bekommst ein Rechteck mit der Unterseite aus vier Umfängen und der Höhe 18 cm. Der Faden liegt dann in der Diagonalen.

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lulu12204 
Beitragsersteller
 11.12.2023, 11:59
@Wechselfreund

Ja aber wie sieht das denn jetzt als Term aus, tut mir leid aber jetzt verstehe ich nur noch Bahnhof

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Warrior2022  28.12.2023, 12:10
@Wechselfreund
Mantelflächeninhalt braucht man hier nicht.

Was bitte soll der Mantelflächeninhalt sein? 🙈😉

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Warrior2022  06.01.2024, 20:28
@Wechselfreund

Die Mantelfläche kenne ich, Mantelflächeninhalt ist m.M.n. kein Mathem. Begriff. Kann mich aber irren bin schon lange aus der Uni. ^^

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