Unisex Toilette featuring Unixes Schlafsaal im Hostel
Irgendwie scheinen sich viel mehr Leute darüber aufzuregen auf welche Toilette nun Transpersonen gehen sollen, als darüber das es so gut wie in keinem Hostel getrennte Schlafsäle für Frauen und Männer gibt. Bei einer Toilette, wo ich meine eigene abschließbare Kabine habe, ist mir doch egal ob neben mir in der anderen Kabine ein Mann, eine Frau oder ein Hund pinkeln geht und wir uns eventuell am Waschbecken begegnen. Aber in Schlafsälen finde ich es eine Zumutung, das Männer und Frauen ganz selbstverständlich in einem gemeinsamen Schlafsaal schlafen sollen. SCHLAFEN!! Frau ist dann wehrlos wenn sie schläft!... Da gibts keine abschließbare Kabine. Ganz zu schweigen davon das man sich die gemeinschaftstoilette da natürlich auch teilt...
Bin ich die einzige die das so sieht;? Gerne unisex Toiletten, Problem gelöst wer auf welches Klo gehen soll, aber Pflicht zu getrennten Schlagsälen! Und danit meine ich alles was ein Schwa*z hat gehört nicht in ein Schlafsaal mit Frauen! Kann man mal darüber reden ob ein Gesetz sinnvoll wäre das dafür sorgt das Frauen ein Recht auf eigene Frauen Schlafsäle haben in Hostels und nicht mit Männern in einem Zimmer schlafen sollen?
8 Antworten
War gestern in Berlin nahe Flughafen im 4 Bettschlafsaal und musste ein Doppelbett mit einem männlichen Asiaten als Frau teilen! Das war eine Zumutung und bin noch auf der Suche, ob das eigenrlich erlaubt ist. Zumindest müsste ein Abstand gewägleistet sein.
ich finde beides nicht gut, denn es gibt manche Leute die ihre sexuellen Triebe nicht gut kontrollieren können und deshalb finde ich eine Trennung bei intimeren Dingen wie Toilette und Schlafraum wichtig
ich glaube das sehen fast alle so, nur die Unisex-Toiletten sind weiter verbreitet als diese Unisex-Schlafsäale und Leute die in Hotels/Luxushotels gehen bekommen davon auch nichts mit
Das Problem was ich gerade beschreibe ist doch, das unisex schlafsaal eben sehr wohl sehr weit verbreitet ist! Ich für mein Teil finde selten Frauen schlafsaal. Manchmal behaupten sie es sei ein Frauenschlafsaal und dann taucht doch ein Mann auf. Unmöglich einfach.
ich gehe nur in Hotels ab Dreisterne, deshalb weiss ich soetwas nicht
Ich (männlich, cis) kann das Problem nachvollziehen, auch wenn ich persönlich solche Ängste nicht habe. (Nicht nur) Frauen sollten sich in allen Lebenslagen sicher fühlen können.
Die Lösung "dann nimm dir doch ein Einzelzimmer" könnte man gut als systemischen Sexismus auslegen, da die Mehrkosten dann an den Frauen hängen bleiben.
Ist auf jeden Fall kompliziert und ich hoffe, da werden gute Lösungen gefunden.
Übrigens: Ich bin für LGBTQ+ Rechte und Akzeptanz, aber die dürfen nicht auf Kosten der Sicherheitsbedürfnisse von Personen außerhalb dieser Community gehen. Ich bin ja auch kein Vergewaltiger, trotzdem respektiere ich das, wenn z.B. eine hübsche Joggerin im Wald sich wahrscheinlich nicht mit mir unterhalten will.
Die Lösung "dann nimm dir doch ein Einzelzimmer" könnte man gut als systemischen Sexismus auslegen, da die Mehrkosten dann an den Frauen hängen bleiben.
Lohnt sich aber manchmal wirklich danach zu schauen, manche Hostels sind teurer als private Zimmer/Wohnungen. Nicht um es Frauen aufzudrücken, aber ist doch für jeden toll weniger oder fast dasselbe zu zahlen und Schlafzimmer, Bad und Küche für sich ganz allein zu haben. Kann sowas nur empfehlen, machen das fast jedes Jahr, kommen immer günstig weg und keiner stört. Ich hätte keine Lust in so einem Saal zu liegen, egal ob mit allen oder nur mit Geschlechtsgenossen.
Ich hab da auch keine lust drauf. Aber kann mir mitunter nichts anderes leisten. Und da ich nicht mobiel bin geht nunmal privat zimmer an der valapampa auch schlecht. Und nein hostel ist deutlich billiger. Ich gucke immer auf booking com und lasse alle möglichkeiten nach preis sortiert anzeigen. Da kommen IMMER erstmal 99 schlafsäle bevor irgendwelche einzelzimmer kommen. Ausser in kleinstädten wo es keine schlafsäle gibt. Ich würds schon nicvt freiwillig machen wenns nicht wirklich mit abstand das billigste wäre. Wäre preisunterschied nur 2 3 euro würde ich auch einzelzimmer nehmen. Aber es ist ein preis unterschied von ka 30-60€ pro nacht.
Wie gesagt, in Oldenburg schlafe ich zu zweit pro Person für 25 Euro in Hamburg für 40 Euro, teuer finde ich das nicht. Ob ich in Oldenburg jetzt wirklich was für 10 - 15 Euro finde und in Hamburg für bis zu 20 zweifel ich ein wenig an. Ich konnte in der Richtung nichts ausmachen.
Viele kleine Anbieter sind auf den Portalen auch nicht gelistet. Die Unterkunft von Hamburg hatte ich noch aus dem Portal, die für Oldenburg ist nicht Teil der großen Portale. Manchmal lohnt sich auch ohne diese zu suchen.
Was du zu zweit zahlst interessiert mich reichlich wenig. Ich bin alleine. Google mal a&o hostel z.b. Die gibts zich hunderte mal deutschlandweit überall.
25 Euro in Hamburg, 45 Euro und du hast dein eigenes Bett. Mir wächst das Geld nicht aus dem Hintern, aber würde ich vorziehen. Wenn ich schon reisen will habe ich die 15 Euro auch noch.
Ist aber auch belanglos. Ich wollte eh nicht mehr sagen, als das Ferienwohnungen durchaus eine Alternative sind, die sind teils günstiger oder eben nur wenig teurer.
Also in allen Hostels die ich so kenne gibt es getrennte Zimmer, es sei denn man reist als gemischte Gruppe und bietet um ein gemeinsames Zimmer. Ich weiß jetzt aber nicht von wievielten Betten pro Zimmer du bei einem "Saal" ausgehst. Ich kenne 4 und 6 Personen Zimmer, manchmal auch 8. Von einem Schlafsaal im Sinne von große Halle mit Dutzenden Feldbetten habe ich außerhalb von Katastrophenunterkünften noch nie gehört.
Gruß
Eragon
Also in London hatte ich durchaus schonmal ein Schlafsaal in einem Hotstel wo glaub ich 20 Betten waren. Das waren Hochbetten wo 4 Betten bis unter die Decke einfach waren (sehr hohe decke).
In DE ja, 4-8 Betten und nein, habe selten Frauenschlafsaal zur Auswahl beim buchen gesehen. Wenn man drum bittet wird der Wunsch MANCHMAL erfüllt, oft jedoch trotzdem nicht.
Preisfrage für beide Fälle, wie viele Fälle gibt es denn wo transidente Frauen was getan haben?
Soll dann eine transidente Frau eine Intimbereichuntersuchung erdulden eh sie einchecken darf und darf sie dann Nachts betatscht werden oder ist das bei ihr dann nicht so schlimm wenn einer Nachts denkt mal Trans Brüste anpacken zu wollen oder den Hinter anzufassen?
Wie akut ist das Problem überhaupt, wie oft passiert denn was in diesen gemischten Sälen, dass eine Not bestände das zu trennen?
Willst du mich verarschen? Ach ja wie oft werden Frauen denn von Männern vergewaltigt das es eine berechtigte sorge eine Frau ist nicht mit fremnden Männern in einem zimmer zu schlafen?!.. lol. Und jetzt vergleiche das mal mit den Zahlen wie oft Männer von Frauen vergewaltigt werden und desshalb berechtigte Angst hätten mit Frauen in einem Zimmer zu schlafen. Und ha auch als Transfrau großes Problem. Transfrau = Frau Transmann = Mann. Wahrscheinlichkeit das ein Vergewaltiger sich jetzt als Frau verkleidet und als Transfrau ausgibt um eine Frau in einem Frauenschlafsaal / Frauenklo zu vergewaltigen, ehr sehr gering cone on!
Willst du mich verarschen? Ach ja wie oft werden Frauen denn von Männern vergewaltigt das es eine berechtigte sorge eine Frau ist nicht mit fremnden Männern in einem zimmer zu schlafen?!.. lol.
Nein, ich frage schlichtweg wie oft sowas vorkommt. Wenn es gar keine Fälle gibt ist es halt eine Angst hinter der aber keine Fakten stehen. Ich verstehe dein Problem, im Schlaf fühlst du dich ungeschützt, ich frage mich halt wie oft aber real wirklich was passiert. Offenbar ist die Zahl sehr gering, sonst hätten es Hostel Besitzer ja ständig mit Vorfällen zu tun und würden selbst trennen um das zu verhindern. Es ist halt nicht jede Situation mit Männern direkt ein Hochrisikogebiet.
Und ha auch als Transfrau großes Problem. Transfrau = Frau Transmann = Mann.
Richtig, aber deine Aussage war:
Und danit meine ich alles was ein Schwa*z hat gehört nicht in ein Schlafsaal mit Frauen!
Auch transidente Damen können noch einen Penis besitzen und müssten deiner Aussage nach zu den Männern in den Saal. Darauf wollte ich hinaus. Nicht jede transidente Frau hatte schon oder möchte die OP untenrum. Was möchtest du mit denen machen?
Erst einmal weißt du nicht ob sie noch einen haben und wenn du sie als Penis Besitzerinnen in den Männerschlafsaal schickst ist das auch keine Lösung.
Dann korrigiere ich, alles was laut ausweis ein mann ist (denn ja, anders kann man es nunmal nicht kontrollieren ausser durch hose runter lassen, aber das wäre gesetzeswidrig) solö nicht mit allen die lsut ausweis eine Frau sind in ein Zimmer. Und ich bin eine cis Frau!
Dann korrigiere ich, alles was laut ausweis ein mann ist
Und das war halt mein Punkt. Bei dir klang es wieder nach "Die böse transidente Frau kommt sonst nachts mit langen Fingern an mein Bett." ;)
Wobei dir auch nicht jeder Mann was tut. Ich finde das immer unangenehm, dass Mann zu sein bedeutet den Stempel "könnte ja Vergewaltiger sein" auf der Stirn hat.
Und ich bin eine cis Frau!
Das ist schön, habe ich auch nie angezweifelt. ;) Aber eine etwas unentspannte Dame, wir diskutieren doch nur ganz vernünftig.
Es sind nunmal immer männer mörder und vergewaltiger. Nicht alle männer sind mörder und vergewaltiger aber mörder und vergewaltiger sind fast immer männer. Dementsprechend ja, als frau mit mehreren wild fremnden männern in einem zimmer zu schlafen ist faktisch statistisch nunmal deutlich gefährlicher als mit Frauen zu schlafen. Ein mann kann sich halt besser wehren.
Vor transfrau / mann hab ich jetzt ehr weniger angst. Genausowenig vor schwulen männern. Aber man kann männer im schlafsaal wohl kaum fragen ob sie schwul sind.
Es sind nunmal immer männer mörder und vergewaltiger.
https://faktastisch.de/artikel/die-10-schlimmsten-serienmoerderinnen-aller-zeiten
Immer ist eine sehr schlechte Beschreibung.
Dementsprechend ja, als frau mit mehreren wild fremnden männern in einem zimmer zu schlafen ist faktisch statistisch nunmal deutlich gefährlicher als mit Frauen zu schlafen.
Nur scheint es keine nennenswerte Anzahl Fälle zu geben in denen in Hostels etwas in dieser Art passiert ist weswegen die Frage ist wie real die Gefahr ist.
Ein Mann der das macht ist in der Einrichtung namentlich hinterlegt und tut dies in Anwesenheit weiterer Fremder, die in der Regel nicht einfach nur zusehen werden.
Deswegen frage ich ja, wie real ist dein Gedankenspiel.
Ich bin sexarbeiterin. Da habe ich schon ein höheres Risiko als "normale" Frauen. Abgesehen davon ist es als würdest du jemanden der angst vor hunden hat fragen wie oft er schon gebissen wurde? Oder jemand der höhenangst hat fragen wie oft er schon von da oben runtergefallen ist? Oder jemand der angst vor fahrstühlen hat fragen wie oft er denn schon stecken geblieben ist... usw usw. Einfach sinnfrei.
Wofür haben wir denn meistens überhaupt getrennte toiletten. Wie oft ist schonmal was auf einer touilette passiert....
Nein, aber das ist genau das Argument "Eine Transidente könnte doch ein Spanner sein, werfen wir sie raus" nur das du kommst "Ein Mann könnte ja was machen, werfen wir sie raus".
Ich könnte auch vor Ausländern Angst haben wenn mich mal einer verprügelt hätte. Die Antwort die ich bekäme wäre bestenfalls "Pech gehabt".
Getrennte Klos finde ich genauso sinnlos. Wenn das Damenklo voll ist spazieren im Rudel Frauen aufs Herrenklo, die kommen alle putzmunter wieder raus.
Ich halte nichts davon, dass man Menschen zwangstrennen muss in Opfer und Täter. Möchtest du ständig "Könnte ein Vergewaltiger sein" mit dir rumtragen? Zumal ich vielleicht auch ein Optimist bin, dass mündige Menschen einen vernünftigen Umgang miteinander pflegen können. Ich weiß nicht was Leute immer so spannendes auf Klos treiben. Ich geh rein, mach was gemacht werden muss, wasch mir die Hände und bin raus.
Wenn ich von Vorfällen höre, dann eher an verlassenen Orten wie z. B. Raststätten bei Nacht etc. und da hilft einen das Figürchen mit dem Kleid dann auch nicht, wenn weit und breit kein Mensch ist.
Jetzt auch noch die naziekeule. Ja einige gehören zu recht HIER RAUS! ab der stelle hab ich nicht mehr weiter gelesen und macht weitere diskusion kein sinn mehr. 🤮
Da ist nur keine Nazi Keule enthalten sondern ich habe ein Beispiel gebracht. Wüsste nicht wo hier der Grund wäre eine Nazi Keule rauszuholen.
Wie akut ist das Problem überhaupt,
Genau das. Ich denke, das ist nicht wirklich ein Problem.
Bei Toilette kann ich abschließen. Ich sitze alleine auf einer Toilette in einer abgeschlossenen Kabine. Im Schlafsaal schlafe ich als einzige Frau mit bis zu 7 wild fremnden Männern in einem Schlafsaal. Warum? Weil man sich vielleicht ein einzelzimmer nicht leisten kann und ein Bett braucht. Was ist da wohl gefährlicher? Wärend ich auf klo gehe bin ich wach. Wenn ich schlafe SCHLAFE ich.