Ist es ein großes Privileg, keine fremdbestimmte Zeit zu haben?

9 Antworten

Ganz ohne wirst du schnell unzufrieden. Keinen Plan, keine Verpflichtung und viel Langeweile. Am Anfang mag es noch schön sein. Auf Dauer fehlt dir aber die Motivation und der Ehrgeiz, sein Leben zu Leben.


Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 22:14

Das ist doch quatsch, ich habe mir selbst gegenüber Verpflichtungen. Mir wird nicht langweilig.

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Der Obdachlose unter der Brücke hat auch keine fremdbestimmte Zeit, aber ob er mit seiner Lebenssituation deshalb zufriedener ist, steht auf einem anderen Blatt.

Jemand, der einem normalen Vollzeitjob nachgeht, hat viel fremdbestimmte Zeit. Solange er einer sinnvollen Tätigkeit nachgeht, kann es trotzdem eine erfüllende Zeit sein, die ihm viele Freiheiten für die Ausgestaltung der verbleibenden eigenbestimmten Zeit ermöglicht.

Oder wenn man einer Einladung zu einer Feier folgt, ist das dort auch eine fremdbestimmte Zeit, man hat sich ja Zeitpunkt und Ort nicht ausgesucht, aber bestimmt angenehmer, als sich eigenbestimmt zu Hause zu langweilen.


Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 08:08
Oder wenn man einer Einladung zu einer Feier folgt, ist das dort auch eine fremdbestimmte Zeit, man hat sich ja Zeitpunkt und Ort nicht ausgesucht, aber bestimmt angenehmer, als sich eigenbestimmt zu Hause zu langweilen.

Das ist ja keine fremdbestimmte Zeit. Du hättest genau so gut absagen können.

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dancefloor55  11.07.2024, 08:46
@Bruno00

theoretisch schon - man muss halt dann auch mit den Konsequenzen leben dass evt. deinen Geburtstag feiern willst und die Leute da auch nicht kommen oder dass du einfach niergends mehr eingeladen und sozial ausgegrenzt wirst weil die Leute das Gefühl haben dass du eh keine Zeit mit ihnen verbringen willst

Bzw. du bist so einer wie eine alte Bekannte von mir. man macht es sich um 15 Uhr aus, sie kommt irgendwann zwischen 15-17 Uhr, halt wie es ihr beliebt. Ich mache mit ihr nichts mehr aus da es keinen Sinn hat.

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zalto  11.07.2024, 09:23
@Bruno00

Dann ist ein Vollzeit-Job aber auch keine fremdbestimmte Zeit - man kann ja kündigen oder den Job gar nicht erst antreten.

Ich stelle halt die Prämisse, dass eigenbestimmte Zeit die bessere Zeit ist - oder gar nur eigenbestimmte Zeit gute Zeit ist - in Frage: Sobald man mit anderen etwas machen/erleben/erreichen will, ist man nicht mehr eigenbestimmt. Dafür eröffnen sich neue Gestaltungsmöglichkeiten, die man als Einzelkämpfer nicht hätte.

Kann aber nachvollziehen, dass man versucht, die Balance zu wahren und nicht seine gesamte Freizeit in den Dienst einer Gemeinschaft zu stellen.

BTW: Wenn man kleine Kinder und einen Job hat, kann man die Idee einer eigenbestimmten Zeit sowieso erst mal für ein paar Jahre vergessen.

Das Pendel schwenkt wieder um, wenn die Kinder aus dem Haus sind: Dann ist es wichtig, in soziale Bindungen investiert zu haben, sonst droht die Alterseinsamkeit mit viel zu viel eigenbestimmter, aber nicht sinnvoll nutzbarer Zeit.

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Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 09:31
@zalto
Dann ist ein Vollzeit-Job aber auch keine fremdbestimmte Zeit - man kann ja kündigen oder den Job gar nicht erst antreten.

Und dann? Dann musst du woanders bewerben. Oder musst dich regelmäßig beim JC melden, hast mehr Zeit aber immer noch fremdbestimmt.

Sobald man mit anderen etwas machen/erleben/erreichen will, ist man nicht mehr eigenbestimmt. Dafür eröffnen sich neue Gestaltungsmöglichkeiten, die man als Einzelkämpfer nicht hätte.

Ja aber nur weil ich mit 3 Leuten etwas unternehme, bin ich nicht fremdbestimmt. Man hätte ja absagen können. Beim Angestellten ist das was anderes, der MUSS ja IRGENDWO angestellt sein. Er kann sich lediglich aussuchen, wo. Das ist fremdbestimmt.

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zalto  11.07.2024, 09:50
@Bruno00

Also wenn ich die Party-Einladung nicht annehme, muss ich mir auch ein Alternativprogramm ausdenken, mit der ich die gewonnene eigenbestimmte Zeit in meinem Sinne nutze. Sonst droht mir Langeweile zu Hause, während alle anderen feiern.

Ich fahre den Ansatz "ich bin ja eh da" und schaue dann, was ich mit diesem Umstand am besten anfangen kann. Ob ich mich dann anderen anschließe, etwas eigenes nur für mich mache oder etwas mache, das zwar keinen Spaß macht aber langfristig sinnvoll ist - sei es für mich oder andere - ist dann mein eigentlicher Entscheidungsspielraum.

Das Angestelltendasein sehe ich eher so, dass ich mich nicht direkt mit Kunden und Verwaltungstätigkeiten herumschlagen muss, sondern andere das für mich machen. Ein Muss ist das nicht - Aussteiger aus dem System gibt's ja genug.

Wenn der Selbständige keine Kunden für seine Produkte/Dienstleistungen mehr findet, muss er sich genauso umorientieren wie der Angestellte, dessen Firma wirtschaftliche Probleme hat. Arbeit komplett einstellen wäre für beide eine mögliche Option, aber halt keine wirklich attraktive.

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Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 11:02
@zalto
Aussteiger aus dem System gibt's ja genug.

Ja klar, ich bin seit ich 18 bin Selbstständig.

Könnte es mir nie vorstellen dass ich fremdbestimmte Zeit habe.

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BackupBone  11.07.2024, 17:00
@Bruno00

Es gibt nur ganz wenig Branchen, in denen man komplett selbst den Zeitplan bestimmt. Auch deine Aktionen werden durch Aktienkurse und Börsenöffnungszeiten vorgegeben.

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Bedingt. Das bedeutet, dass man recht unbedeutend ist.

Sobald man Familie hat ist das ohnehin vorbei. Und Familie zu haben IST ein Privileg.

Woher ich das weiß:Berufserfahrung – Verschiedene Funktionen im Beruf(Ersthelfen, SiBe)

Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 15:22
Bedingt.bdas bedeutet, dass man recht unbedeutend ist.

Oder man ist so bedeutend, dass man sich nicht für andere verkauft sondern einfach lieber selber mehr verdienen will 😉

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Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 15:39
@BackupBone

Naja so sieht die realität aus. Wer nicht gut genug ist, wird fremdbestimmt. 😉

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BackupBone  11.07.2024, 16:50
@Bruno00

Spar dir die kindischen Smileys.

Ich hab extra den Punkt Familie angebracht. Da spielt "gut genug" keine Rolle.

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Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 16:54
@BackupBone

Nö, die triggern dich ja.

Ich sprach nicht über den Punkt Familie.

Für den ersten Punkt gilt jedenfalls, wer nichts kann, wird fremdbestimmt, wer viel kann bestimmt für sich und evtl andere. 😉

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Gerade im Berufsleben ist das wirklich ein Luxus, den nur wenige haben.

.... den kein Angestellter hat, der nicht gerade mit der Betriebsleitung und entsprechenden Entscheidungsbefugnissen ausgestattet ist. Und selbst diese Personen haben ihre Vorgaben vom Chef zu erfüllen. Da ist dann nichts mit selbstbestimmter Zeit, denn die Zeit inkl. der darin zu erbringenden Arbeit schuldet man für die Bezahlung dem Unternehmen und das Unternehmen gibt vor, was zu tun ist.


Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 08:58

Ich weiß, Angestellte haben das nicht. Selbstständige schon.

Daher "das nur wenige haben"

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dancefloor55  11.07.2024, 11:14
@Bruno00

ich schätze mal du bist auch Dauersingel oder? Denn wenn man einen Partner hat muss man Rücksicht auf dem nehmen und somit ist man dann auch wieder teilweise Fremd bestimmt.

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Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 11:29
@dancefloor55

Ich WILL aber Rücksicht nehmen und Kompromisse eingehen. Wo bin ich da fremdbestimmt? Nein ich habe seit Jahren eine Freundin und in naher Zukunft wird auch geheiratet.

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dancefloor55  11.07.2024, 11:51
@Bruno00

und wieso ist es dann so schwer zu verstehen dass jemand auch Angestellter sein will und nichts dagegen hat wenn jemand ihm Aufgaben diktiert?

und wenn du eine Freundin hast dann bist du ja doch nicht so komplett frei wie angegeben

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Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 13:04
@dancefloor55
und wenn du eine Freundin hast dann bist du ja doch nicht so komplett frei wie angegeben

Ich bin in keinster Weise eingeschränkt. Ich hätte sowieso kein Interesse an wechselnden Sex Partnern. Finde es eklig mit vielen Leuten was zu haben.

und wieso ist es dann so schwer zu verstehen dass jemand auch Angestellter sein will und nichts dagegen hat wenn jemand ihm Aufgaben diktiert?

Hä wo verstehe ich das nicht? Wenn man das gerne macht soll man das halt tun. Ich sag nur, dass man da eben fremdbestimmte Zeit hat. Wenn es den Leuten trotzdem gefällt, ist mir das ja egal. Zeig mal wo ich das nicht verstanden habe bin gespannt.

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dancefloor55  11.07.2024, 13:08
@Bruno00
Ich bin in keinster Weise eingeschränkt. Ich hätte sowieso kein Interesse an wechselnden Sex Partnern. Finde es eklig mit vielen Leuten was zu haben.

was hat das mit dem zu tun? In einer Partnschaft muss man immer mal wieder Kompromisse machen und das bedeutet dass man sich nach jemanden anderen richten muss = man ist auch fremdbestimmt und kann nicht tun und lassen was man will

h sag nur, dass man da eben fremdbestimmte Zeit hat.

ja und das ist ja nicht zwangsläufig was schlechtes.

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Bruno00 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 13:13
@dancefloor55
man ist auch fremdbestimmt

Was ein blödsinn...

ja und das ist ja nicht zwangsläufig was schlechtes.

Finde ich schon. Aber wenn dir das halt nichts ausmacht...

Nochmal:

wo verstehe ich das nicht?
Zeig mal wo ich das nicht verstanden habe bin gespannt.

Unterstell mir nichts, was du nicht mal beweisen kannst 🤡

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Ob jemand Angestellt oder Selbstständig ist, macht bei selbstbestimmter Zeit relativ wenig Unterschied.

Auch bei Selbstständigkeit muss ich mich nach den Zeiten der Kunden, Kooperationspartner, Lieferanten und sonstiger Institutionen richten.

Für gewöhnlich verbringen Selbstständige sogar mehr Zeit mit Arbeit.

Unabhängig davon besteht das halbe Leben aus NICHT selbstbestimmter Zeit.

Stau, Zugverspätung, Schlange an der Kasse usw......die Liste ist endlos.

Der Thread dient aber sowieso nur der Selbstbeweihräucherung und Denunzierung von Angestellten, eine ernsthafte Frage gibt es nicht.