Islam zum Nachdenken

5 Antworten

aisha war nicht 9 Jahre alt sonder 18-19 es wurde damals ab der Pubertät das Alter gezählt.


Ignatius1  07.08.2024, 06:57
Die Menstruation bekam Aisha hingegen erst mit 16 Jahren.2 Jahre vor dem Tod Mohammeds ,da war sie 18 als er starb!!

Auch das überliefert und der Islam selber:

Menstruationsperioden
Band 1, Buch 6, Nummer 293:
Al-Qasim berichtete:
'Aisha sagte: „Wir brachen mit der einzigen Absicht auf, den Hadsch zu vollziehen, und als wir Sarif erreichten (ein Ort, der zehn Kilometer von Mekka entfernt ist), bekam ich meine Menstruation. Während ich weinte, kam Allahs Apostel zu mir. Er sagte: ‚Was ist los mit dir? Hast du deine Menstruation bekommen?‘ Ich antwortete: ‚Ja.‘ Er sagte: ‚Dies ist eine Sache, die Allah den Töchtern Adams befohlen hat. Also tue, was alle Pilger tun, mit Ausnahme des Taw-af (Umrundung) um die Kaaba.“ 'Aisha fügte hinzu: „Allahs Apostel opferte Kühe für seine Frauen.“
Band 1, Buch 6, Nummer 294:
https://www.iium.edu.my/deed/hadith/bukhari/006_sbt.html
0
Ignatius1  07.08.2024, 06:53

Nein!

die Islamischen quellen sagen klar aus dass Aisha 6/9Jahrealt war :

Hishams Vater berichtete: Khadija starb drei Jahre, bevor der Prophet nach Medina aufbrach. Er blieb etwa zwei Jahre dort und heiratete dann Aisha, als sie sechs Jahre alt war. Er schloss die Ehe, als sie neun Jahre alt war.Sahih Bukhari 5:58:236
Von Aisha wurde berichtet, dass der Prophet (ﷺ) sie heiratete, als sie sechs Jahre alt war, und dass er die Ehe vollzog, als sie neun Jahre alt war. Hisham sagte: Mir wurde mitgeteilt, dass Aisha neun Jahre lang (also bis zu seinem Tod) beim Propheten (ﷺ) blieb.
Sahih Bukhari 7:62:65
Aisha (Allah sei mit ihr zufrieden) berichtete: „ Der Apostel Allahs (Friede sei auf ihm) heiratete mich, als ich sechs Jahre alt war, und ich wurde in sein Haus aufgenommen, als ich neun Jahre alt war.“Sahih Muslim 8:3310
Aischa (Allah sei mit ihr zufrieden) berichtete, dass der Gesandte Allahs (Friede sei auf ihm) sie heiratete, als sie sieben Jahre alt war, und dass er als Braut in sein Haus aufgenommen wurde, als sie neun war, und dass sie ihre Puppen bei sich hatte. Als er (der Heilige Prophet) starb, war sie achtzehn Jahre alt.Sahih Muslim 8:3311
Aisha berichtete: Der Prophet (ﷺ) verlobte sich mit mir, als ich sechs Jahre alt war. Wir gingen nach Medina und wohnten im Haus von Bani-al-Harith bin Khazraj. Dann wurde ich krank und meine Haare fielen aus. Später wuchsen meine Haare (wieder) und meine Mutter, Um Ruman, kam zu mir, als ich mit einigen meiner Freundinnen auf einer Schaukel spielte. Sie rief mich und ich ging zu ihr, ohne zu wissen, was sie mit mir vorhatte. Sie nahm mich an der Hand und stellte mich an die Haustür. Ich war atemlos und als meine Atmung wieder in Ordnung kam, nahm sie etwas Wasser und rieb mir damit Gesicht und Kopf ein. Dann nahm sie mich mit ins Haus. Dort im Haus sah ich einige Ansari-Frauen, die sagten: „Alles Gute und Allahs Segen und viel Glück.“ Dann vertraute sie mich ihnen an und sie bereiteten mich (auf die Hochzeit) vor. Unerwartet kam Allahs Apostel am Vormittag zu mir und meine Mutter übergab mich ihm. Ich war damals ein neunjähriges Mädchen.Sahih Bukhari 5:58:234
Aisha berichtete: Ich spielte in Gegenwart des Propheten mit Puppen, und meine Freundinnen spielten auch mit mir. Wenn Allahs Gesandter (meine Wohnung) betrat, versteckten sie sich, aber der Prophet rief sie, damit sie mit mir spielten. (Das Spielen mit Puppen und ähnlichen Bildern ist verboten, aber 'Aisha war es damals erlaubt, da sie ein kleines Mädchen war und noch nicht die Pubertät erreicht hatte.) (Fateh-al-Bari Seite 143, Band 13)Sahih Bukhari 8:73:151
Gründe für die Heirat
Göttliche Befehle
Aisha berichtete, dass der Prophet zu ihr sagte: „Du bist mir zweimal im Traum gezeigt worden. Ich sah dein Bild auf einem Stück Seide und jemand sagte (zu mir): ‚Das ist deine Frau.‘ Als ich das Bild aufdeckte, sah ich, dass es deine war. Ich sagte: ‚Wenn es von Allah ist, wird es geschehen.‘“Sahih Bukhari 5:58:235 , Siehe auch Sahih Bukhari 9:87:140
Erzählt von Aisha: Allahs Apostel sagte zu mir: „Du wurdest mir zweimal (in meinem Traum) gezeigt, bevor ich dich heiratete. Ich sah einen Engel, der dich in einem seidenen Stück Stoff trug, und ich sagte zu ihm: ‚Enthülle (sie)‘, und siehe, du warst es. Ich sagte (zu mir selbst): ‚Wenn dies von Allah ist, dann muss es geschehen.‘ Dann wurdest du mir gezeigt, der Engel, der dich in einem seidenen Stück Stoff trug, und ich sagte (zu ihm): ‚Enthülle (sie)‘, und siehe, du warst es. Ich sagte (zu mir selbst): ‚Wenn dies von Allah ist, dann muss es geschehen.‘“Sahih Bukhari 9:87:140
0
Ananas956  07.08.2024, 09:05
@Ignatius1

Sahih al Bukhari hat kein Wert für mich allgemein alle sunnitischen hadithe

0
Ignatius1  07.08.2024, 09:09
@Ananas956

Ja und ❓

Für Snniten also für

85 %aller Moslems ist Sahi bukari verbintlich .

Was der Rest von 15 % glaubt .die noch in zig Sekten gespalten sind ,fällt da nicht mehr gross ins Gewicht ..

0

Was genau ist deine Frage? Oder anders gefragt, mit was genau hast Du als Fragender ein Problem?

Was das Heiratsalter von Aisha angeht, muss ich sagen, daß ich mit Sicherheit kein Muslim bin, aber dieses pausenlose Verorten von Mohammed in die Kinderschänderecke ist mehr als schäbig, unterste Schublade und obendrein falsch.

Denn anders als in unserer triebgesteuerten Zeit kann man Ehe nicht gleichsetzen mit Geschlechtsverkehr. Die Ehe ist ein Bund zwischen Mann und Frau (!). Dabei hat Mohammed Aisha im Kinder-Alter zu sich genommen und sie versorgt. Mehr aber auch nicht.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Gläubiger Katholik

Interessiert967  03.08.2024, 01:42

Das war eine Polirisch Ehe er hat weder jemals sie Unsitig berührt oder jemals mit ihr Sex gehabt. Ich denkecdas war für Mohammed ehr eine Vater, Tochter Beziehung

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 03.08.2024, 07:56
@Interessiert967

Da muss ich Dich enttäuschen. Es steht klar geschrieben, dass Mohammed mit Ihr die Ehe vollzogen hatte. Und in anderen Stellen empfiehlt Mohammed sogar einem seiner Männer, es ebenfalls mit einem Kind zu probieren, woraufhin der Mann sagte, er braucht lieber eine Frau die den Haushalt etc. machen kann

0
Fantho  29.06.2024, 18:00
pausenlose Verorten von Mohammed in die Kinderschänderecke ist mehr als schäbig, unterste Schublade und obendrein falsch.

Weshalb?

Im islamischen Schrifttum wird Aischas Alter bei der Eheschließung mehrheitlich mit sechs bzw. sieben Jahren, beim Vollzug der Ehe mit neun bzw. zehn Jahren verzeichnet.[6][7] Der Historiker Muhammad ibn Saʿd († 845 in Bagdad) überliefert in seinem Klassenbuch die eigene Aussage von Aischa, die gesagt haben soll:

„Der Gesandte Gottes heiratete mich im Monat Schawwal im zehnten Jahr der Prophetie, drei Jahre vor der Auswanderung, als ich sechs Jahre alt war. Der Gesandte Gottes wanderte aus und kam in Medina am Montag, den 12. Rabīʿ al-awwal, an und veranstaltete mit mir die Hochzeit im Monat Schawwal, acht Monate nach seinem Auszug. Die Ehe vollzog er mit mir, als ich neun Jahre alt war.“

Soll man dieses leugnen?

Ist es denn nicht so, dass noch in heutiger Zeit Eheschließungen mit minderjährigen Mädchen vollschlossen werden und dies eine Fortsetzung darstellt?

Gruß Fantho

2
Ignatius1  29.06.2024, 17:46
Was das Heiratsalter von Aisha angeht, muss ich sagen, daß ich mit Sicherheit kein Muslim bin, aber dieses pausenlose Verorten von Mohammed in die Kinderschänderecke ist mehr als schäbig, unterste Schublade und obendrein falsch.

Nein das ist leider eine historische Tatsache die uns die Islamischen Schriften selber eröffnen:

Schau hier :

Ehe mit Aisha (ra): Die Ehe des Propheten Muhammad (Friede sei mit ihm) mit Aisha (möge Allah mit ihr zufrieden sein) ist ein historisches Ereignis, das von Muslimen unterschiedlich interpretiert wird. Einige Gelehrte betonen, dass solche Ehen in der damaligen Gesellschaft nicht ungewöhnlich waren und dass Aisha (ra) bei der Eheschließung die Pubertät bereits erreicht hatte. Andere betonen die sozialen und historischen Kontexte, um da

Das ist Quatsch :

➡️Aisha hatte ihre Puppen dabei ,und spielte damit .Das wäre einer Erwachsenen Frau gar nicht erlaubt gewesen.

Ihre Periode bekam Aisha bei der Hadsch 2 Jahre vor Mohanneds tot .

Übersetzung von Sahih Bukhari, Buch 6:
Menstruationsperioden Band 1, Buch 6, Nummer 293:
Al-Qasim berichtete:
'Aisha sagte: „Wir brachen mit der einzigen Absicht auf, den Hadsch zu vollziehen, und als wir Sarif erreichten (ein Ort, der zehn Kilometer von Mekka entfernt ist), bekam❗ ich meine Menstruation. ❗Während ich weinte,❗ kam Allahs Apostel zu mir. Er sagte: ‚Was ist los mit dir?❗ Hast du deine Menstruation bekommen?‘ ❗Ich antwortete: ‚Ja.‘ Er sagte: ‚Dies ist eine Sache, die Allah den Töchtern Adams befohlen hat. Also tue, was alle Pilger tun, mit Ausnahme des Taw-af (Umrundung) um die Kaaba.“ 'Aisha fügte hinzu: „Allahs Apostel opferte Kühe für seine Frauen.“

⚠️Die Islamischen verbintlichen Sahih Hadith (Sunniten 85%Der Muslime )

sind an Evidenz unbestritten.

Hadith
Sahih Bukhari
Hishams Vater berichtete: Khadija starb drei Jahre, bevor der Prophet nach Medina aufbrach. Er blieb etwa zwei Jahre dort und heiratete dann Aisha, als sie sechs Jahre alt war. Er schloss die Ehe, als sie neun Jahre alt war.Sahih Bukhari 5:58:236
Aisha berichtete, dass der Prophet sie heiratete, als sie sechs Jahre alt war, und dass er die Ehe vollzog, als sie neun Jahre alt war. Danach blieb sie neun Jahre bei ihm (d. h. bis zu seinem Tod).
Sahih Bukhari 7:62:64
Aisha berichtete, dass der Prophet sie heiratete, als sie sechs Jahre alt war, und dass er die Ehe vollzog, als sie neun Jahre alt war. Hisham sagte: „Mir wurde mitgeteilt, dass Aisha neun Jahre lang (also bis zu seinem Tod) beim Propheten blieb.“ Was Sie vom Koran (auswendig) wissen
Sahih Bukhari 7:62:65
Erzählt von 'Ursa: Der Prophet schloss den (Ehevertrag) mit 'Aisha, als sie sechs Jahre alt war, und vollzog die Ehe mit ihr, als sie neun Jahre alt war, und sie blieb neun Jahre lang bei ihm (d. h. bis zu seinem Tod).Sahih Bukhari 7:62:88
Aisha berichtete: Ich spielte in Gegenwart des Propheten mit Puppen,❗❗ und meine Freundinnen spielten auch mit mir. ❗❗Wenn Allahs Gesandter (meine Wohnung) betrat, versteckten sie sich, aber der Prophet rief sie, damit sie mit mir spielten.
(Das Spielen mit Puppen und ähnlichen Bildern❗ ist verboten, aber 'Aisha war es damals erlaubt, da sie ein kleines Mädchen war und noch nicht die Pubertät erreicht hatte.)❗❗
 (Fateh-al-Bari Seite 143, Band 13)Sahih Bukhari 8:73:151
0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 17:26

Guten Morgen Robin, dies ist keine Frage, sondern ein Beitrag. Schonmal einen verfasst?

Man merkt, dass Du kein Muslim bist. Und traurig, dass "WinaGild" Dir dafür dankt. Man merkt, dass den Muslimen die Gedanken hier ausgehen.

Gerne gebe ich Dir aber eine Anregung. Wieso gibt es denn die "Wartezeit", die auch für Kinder geregelt ist, wenn man sich von diesen scheidet, oder wieder verheiraten lässt?

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 17:32
@kabwnqlwjd

Gerne auch die Antwort, da du ja als "Nicht Moslem" es vermutlich nicht weißt.

Sure 65:4: „Und für jene eurer Frauen, die keine Hoffnung mehr auf die Menstruation haben, wenn ihr im Zweifel seid, dann beträgt die Wartezeit drei Monate…“ Auch für Frauen, die nicht mehr menstruieren, wird eine Wartezeit festgelegt, um sicherzustellen, dass keine Schwangerschaft vorliegt.
Sure 2:228: „Und die geschiedenen Frauen sollen drei Menstruationszyklen abwarten…“ Dies hilft sicherzustellen, dass es keine Verwirrung über die Vaterschaft eines möglichen Kindes gibt.

Also ich glaube der Mohammed hat sich da sehr gut um die Kinder gekümmert.

0
WinaGild  29.06.2024, 16:54

Als moslem Respekt und danke das es noch Leute (christen) wie dich gibt .

1
Ignatius1  29.06.2024, 17:46
@WinaGild

Einfach unwissende zum Thema ,wie du selbst offenbar auch ..

0

google Einf mal das durschnittliche lebensalter lag bei 20 Jahren damals heute ist es genauso verpönt eine 14 15 16 jährige zu heiraten also wenn du davon ausgehst das Aisha noch ein absolutes Kind war mit 6 dann ist die Schlussfolgerung hierbei das wenn die Leute damals nach westlichen standarten geheirat hätten ( mindest 18) das die Menschheit ausgestorben wär denn ich denke nicht das ja normale 3 bis 6 jährige alleine überleben könnten

Woher ich das weiß:Recherche

kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 24.07.2024, 15:07

Egal wie die Lebenserwartung ist, sobald ein Mädchen nicht die Pubertät erreicht hat, ist es unmoralisch und gesundheitlich, bedenklich.

0

Es scheint, dass du eine Vielzahl von Themen aus islamischer Sicht ansprichst, die kontroverse Interpretationen und Diskussionen hervorrufen können. Es ist wichtig anzumerken, dass die religiösen Texte des Islam, wie der Quran und die Hadithe, von verschiedenen Gelehrten und Gemeinschaften unterschiedlich interpretiert werden können. Hier sind einige mögliche Perspektiven auf die genannten Themen:

  1. Ehe mit Aisha (ra): Die Ehe des Propheten Muhammad (Friede sei mit ihm) mit Aisha (möge Allah mit ihr zufrieden sein) ist ein historisches Ereignis, das von Muslimen unterschiedlich interpretiert wird. Einige Gelehrte betonen, dass solche Ehen in der damaligen Gesellschaft nicht ungewöhnlich waren und dass Aisha (ra) bei der Eheschließung die Pubertät bereits erreicht hatte. Andere betonen die sozialen und historischen Kontexte, um das Verständnis zu vertiefen.
  2. Ehe mit verheirateten Frauen: Der Quran erlaubt Muslimen, Frauen zu heiraten, die sich in ihrer Hand befinden, was historisch als Kriegsgefangene oder Sklavinnen interpretiert wurde. Diese Praxis ist jedoch in der heutigen Zeit stark umstritten und wird in vielen muslimischen Gemeinschaften nicht praktiziert.
  3. Polygamie: Die Möglichkeit, mehrere Frauen zu heiraten, wird im Quran erwähnt, unter der Bedingung, dass Gerechtigkeit zwischen den Ehefrauen gewahrt wird. Diese Praxis ist in verschiedenen muslimischen Ländern unterschiedlich reguliert und in vielen Ländern nicht weit verbreitet.
  4. Kampf im Islam: Der Quran erwähnt den Kampf (Jihad), der jedoch unterschiedliche Interpretationen hat. Während einige Interpretationen militärische Bedeutung haben können, betonen viele Muslime, dass der Jihad auch als persönlicher Kampf gegen das Böse und zur Verteidigung des Glaubens verstanden werden kann.
  5. Teufel und Einfluss: Der Islam lehrt, dass Menschen vom Teufel beeinflusst werden können, aber auch, dass man durch Glaube, Gebet und gute Taten vor solchem Einfluss geschützt werden kann.

Für eine vollständige und authentische Verständnis dieser Themen ist es ratsam, mit qualifizierten islamischen Gelehrten zu sprechen, die tiefes Wissen über den Quran, die Hadithe und die islamische Rechtsprechung haben. Diese Gelehrten können helfen, die kontextuellen und historischen Aspekte zu erklären und die richtige religiöse Orientierung zu bieten.


Ontario  24.07.2024, 08:34

Solange es unterschiedliche Auslegungen, auch innerhalb der islamisch Gelehrten gibt, kann man daran zweifeln, was nun richtig sein könnte.

Der eine Gelehrte sieht die Inhalte anders, als der andere . An was soll sich nun derjenige halten, der Klärung sucht ? Aufgrund der unterschiedlichen Auslegungen werden immer Zweifel zurück bleiben.

Wenn ich drei Gelehrte anspreche und unterschiedliche Meinungen höre, welche der Meinungen ist nun richtig ? Sinnvolle Orientierung ist nur möglich, wenn es zweifelsfreie Fakten gibt und keine unterschiedlichen Auslegungen..

Teufel, Paradies und anderes was da ins Feld geführt wird haben eines gemeinsam und zwar, dass es über die Existenz keinerlei nachprüfbare Beweise gibt. Es sind nebulöse Existenzen an die man glauben kann, aber nicht muss...

Religionen haben sich da so einige einfallen lassen, um damit die Gläubigen gefügiger zu machen. Soll heißen, du hasst so zu leben, wie es dir vorgeschrieben wird . Damit will man den Menschen das Recht auf Selbstbestimmung einschränken oder gar nehmen.

Hinzu kommt, dsss Religionen alles andere als Friedensstifter sind.

0
WinaGild  29.06.2024, 16:01

1.Bennene mir die Gelehrten bei Namen

2-3. Was hat das damit zu tun das Allah allwissend ist das ein Mann 4 Frauen haben darf ? Der Mann ist verpflichtet finanziell für alle Frauen und Kinder aufzukommen. Mir persönlich reicht eine Frau.

4. Der Jihad ist wenn du für den Glauben in den VERTEIDIGUNGSKRIEG gehst . Zudem bedeutet jihad das du die Dinge tust worauf du eigentlich keine Lust hast. Sei es als 4facher Familienvater jeden Morgen zur Arbeit zu gehen, von den Sünden fern zu bleiben. Der innere Kampf mit dir selbst.

5.Sinnlos hier drauf einzugehen ich sehe schon du bist leicht beschränkt

peace du islam „Experte“ von wish bestellt.

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 16:58
@WinaGild

Da ist ja jemand ziemlich aufgebracht. Aber es ist in Ordnung verletzt zu sein. Die Wahrheit tut weh.

1)

Ibn Kathir (1301-1373)

In seinem berühmten Tafsir-Werk "Tafsir al-Qur'an al-Azim" erklärt Ibn Kathir, dass Sure 65:4 sich auf Mädchen bezieht, die noch nicht die Pubertät erreicht haben.

Al-Tabari (838-923)

In seinem Exegesewerk "Jami' al-Bayan fi Tafsir al-Qur'an" interpretiert Al-Tabari ebenfalls Sure 65:4 als Bezugnahme auf junge Mädchen, die noch keine Menstruation hatten.

Al-Qurtubi (1214-1273)

In seinem Tafsir-Werk "Al-Jami' li-Ahkam al-Qur'an" schreibt Al-Qurtubi, dass Sure 65:4 Mädchen vor der Pubertät einschließt.

Al-Suyuti (1445-1505)

In seinem Tafsir "Tafsir al-Jalalayn", das er gemeinsam mit Jalal ad-Din al-Mahalli verfasste, wird Sure 65:4 ähnlich interpretiert.

Ibn Abbas (619-687)

Der berühmte Gefährte und Cousin des Propheten Muhammad, dessen Kommentare und Interpretationen oft in späteren Tafsiren zitiert werden, ist bekannt dafür, Sure 65:4 auf Mädchen vor der Pubertät zu beziehen.

1
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 17:10
@WinaGild

2) Es geht nicht um bloß Frauen haben, sondern darum, dass verheiratete Frauen die als Gefangene gefangen wurden, bestiegen wurden, wie man das eben von einer Horde, ungezügelter, Notgeiler Männer erwarten kann. Da sich die Männer aber über diese Praxis erstmal unsicher waren, wurde der große Mohammed gefragt, und er sagte daraufhin: ES IST ERLAUBT! Es ist nicht nur fragwürdig, sondern unmoralisch! Zu jeder Zeit!

3) Die Vielzahl Frauen als Ehefrauen ist zugegeben in der damaligen Zeit häufig Praxis gewesen, wenn man sich um alle sorgen konnte. Jedoch ist es unbestritten, dass so eine Polygamie zu Problemen führen kann. Z.B. zu Spannungen zwischen den Frauen usw. Selbst in der Bibel wird von solchen Spannungen berichtet. Es ist aber ein Unterschied, wenn man die Vielzahl Frauen ERLAUBT, wie z.B. von Allah im Koran! Die Bibel z.B. hingegen, erwähnt nirgendwo, dass die Vielzahl Frauen gut ist, oder Männer sich mehrere Frauen nehmen können. Es gibt Männer die es getan haben, aber dann wird eher davon berichtet, dass es keine guten Früchte mit sich brachte. Somit ist Allah anscheinend ziemlich unwissend darüber, welche Form der Ehe, gut und nützlich ist, und in Zukunft eher angebracht ist, als die Polygamie.

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 17:15
@WinaGild

4) Nur weil Du noch gesunde Werte in Dir hast, um jetzt nicht gleich den nächsten Ungläubigen an die Gurgel zu springen, heißt es nicht, dass der Koran den Kampf genauso deutet, wie dein westliches Verständnis es verstehen möchte. Schau in die Islamischen Länder, und Du wirst sehen, was der Kampf bedeutet zu dem Allah aufruft. Die Religion gehört noch lange nicht allein Allah, und somit habt ihr euren Auftrag. Und außerdem, wenn es nur der Innere Kampf ist, wem legt Ihr dann eure Kopfsteuer auf? Euch selbst?

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 17:18
@WinaGild

5) Dämonischer Einfluss leite ich nicht nur von diesem Vers ab, bei dem Mohammed zugibt, dass jeder Prophet einen Dämon habe. Wir wissen alle, dass nur er einen hatte. Die arme Aisha. Es ist ja nicht so, dass zudem die "satanischen Verse" im Koran aufgetaucht sind, die später wieder zurückgenommen wurden, mit der Entschuldigung: "Der Teufel hat mir diese in die Brust geflüstert. Ups, war nicht so gemeint".

Du solltest lieber deinen gesunden Verstand einschalten, und diese Religion hinterfragen, als den Beleidigten hier zu spielen. Schon klar, dass das Hinterfragen im Islam nicht geduldet wird, aber das solltest Du versuchen. Es wird Dir gut tun.

0
Ignatius1  29.06.2024, 17:18
@WinaGild
1.Bennene mir die Gelehrten bei Namen

STeht doch in meinen Quellen die ich verlinkt hatte .

4. Der Jihad ist wenn du für den Glauben in den VERTEIDIGUNGSKRIEG gehst . Zudem bedeutet jihad das du die Dinge tust worauf du eigentlich keine Lust hast. Sei es als 4facher Familienvater jeden Morgen zur Arbeit zu gehen, von den Sünden fern zu bleiben. Der innere Kampf mit dir selbst.

OK ,bei welchem Krieg Mohammeds und seiner 4 rechtgeleiteten Kalifen ,war dies in welchem ihrer Kriege konkret der Fall

Wer hat Wann und Wo Mohammed oder die Moslems historisch bewiesen Angegriffen ❓

Sagen wir mal bis zum 19 Jhr ???

0
Ignatius1  29.06.2024, 17:42
@WinaGild

Lol du möchtest also zur Bibel ablenken ❓🤡😂

Erstens ,die Bibel ist kein Koran .

Ich will mit dir mitgehen.

  • Mose ist nicht unser aller Vorbild in seiner Lebensführung . Das ist nur Jesus Christus .
  • Im Islam wird aber Mohammed als Moralisch bestes Beispiel hochgepriesen." Mohammed " selbst heisst = der Gepriesene Obwohl er ein Karawanen Bandit und Auftraggeber von Meuchelmord und Sadistischen Morden war .
  • Dieser Ein Kriegstreiber (warlord) war .
Auch hat das AT Keine Handlungsanweisungen für Christen.

Die hat nur das NT AUSSER den 10 Geboten.und auch diese müssen im Licht Jesus Christus ausgelegt werden. .

Das Massaker des Mose Todesstrafe für Wahrsagerei, "Unzuchtverbrechen" usw. Das Gemetzel an den Midianitern Pflicht zur Denunziation von Angehörigen Die Abschlachtung der Amalektiter Die Abschlachtung der Baalspriester Neues Testament Die endzeitliche Abrechnung Verbot des Umgangs mit Andersgläubigen "Unzuchtverbrechen" bei Paulus 

➡️Alles was du hier aufzählst macht keinen Sinn.

➡️Weil die Bibel istkein Diktat Gottes ,dasist angeblich nur der Koran.

Sondern die Bibel ist das Von Gott inspirierte Wort Gottes.=Keine Verbalinspiration wie beim Quoran,der angeblich :

Das ewige ungeschaffene Wort Allahs

Im Koran befiehlt Allah den

  • Dschihad ,
  • das Töten von Juden
  • und Christen und
  • Apostaten.

Erst wenn sie den Islam akzeptiert haben können sie in Freieden leben

Wenn sie dann von der Götzenanbetung ablassen, greift sie nicht an. Dies wird durch die folgenden Worte angedeutet: Es soll keine Feindschaft geben, keine Aggression durch Töten oder auf andere Weise, außer gegen Übeltäter. Diejenigen, die davon ablassen, sind jedoch keine Übeltäter und ihnen sollte keine Feindseligkeit entgegengebracht werden.
Sura Al-Baqarah (Die Kuh) 2:193 Tafsir al-Jalalayn
Vers 2:190
Bekämpft auf dem Weg Allahs jene, die euch bekämpfen, doch begeht keine Übertretungen. Allah liebt die Übertreter nicht.
Der Koran 2:190
Verse 22:39-40
Die Erlaubnis [zum Kampf] wurde denen gegeben, gegen die gekämpft wird, weil ihnen Unrecht zugefügt wurde. Und Allah hat die Macht, ihnen den Sieg zu gewähren.
[Sie sind] diejenigen, die ohne Recht aus ihren Häusern vertrieben wurden - nur weil sie sagten: „Unser Herr ist Allah.“

➡️Wann und wo soll das historisch passiert sein

Und wenn Allah die Menschen nicht in Schach halten würde, die einen durch die anderen, wären Klöster, Kirchen, Synagogen und Moscheen zerstört worden,

➡️Diese wurden Massenhaft zerstört .

Das Beispiel der rechtgeleiteten Kalifen
Khalid ibn al-Walid
Den folgenden Brief schrieb Khalid von seinem Hauptquartier in Babylonien an den persischen Monarchen, bevor er dort einfiel.
Unterwerft euch dem Islam und seid sicher. Oder stimmt der Zahlung der Dschizya zu, und ihr und euer Volk werdet unter unserem Schutz stehen, andernfalls werdet ihr selbst für die Folgen verantwortlich sein, denn ich bringe die Männer, die den Tod ebenso leidenschaftlich herbeisehnen, wie ihr das Leben herbeisehnen. 
Umar ibn Al Khattab
Rufe die Menschen zu Gott. Diejenigen, die auf deinen Ruf antworten, nimm ihn von ihnen an. Diejenigen, die sich weigern, müssen aus Demut und Niedrigkeit die Kopfsteuer zahlen. Wenn sie dies ablehnen, ist es das Schwert ohne Milde. Fürchte Gott in Bezug auf das, was dir anvertraut wurde. 
Umar ibn al-Khattab während der Eroberung von al-Basrah (636 n. Chr.)
Abu Bakr als Siddiqi
Ihr [Khosru und sein Volk] solltet zum Islam konvertieren, und dann werdet ihr sicher sein. Denn wenn ihr das nicht tut, solltet ihr wissen, dass ich mit einer Armee von Männern zu euch gekommen bin, die den Tod lieben, so wie ihr das Leben liebt

Als der Prophet starb und Abu Bakr sein Nachfolger wurde und einige Araber zum Unglauben zurückkehrten, sagte

Sahih Bukhari 9:84:59 , Siehe auch: Sahih Bukhari 2:23:483

Also bitte ,dein Berühmtes Dawa Script wird dir hier nicht helfen.

Die Akademisch Gelehrten sagen das auch unumwunden..nur du wirst mit Illusionen bei der Stange gehalten.

https://youtu.be/EFERBxvqPy0?si=h7oTrjqa3T3Lp9GG

Und verteidigst vermutlich auch noch die angeblichen Wissenschaftlichen Wunder des Korans .😂

1
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 17:42
@WinaGild

Wow, so viel durchlesen. Haha. Ich muss es nicht durchlesen, da ich bereits an den Titeln die Begebenheiten kenne. Und es bereits widerlegt habe. Das Alte Testament ist überwiegend ein historisches Buch, aus denen die Gläubige Ihre Lehren ziehen und Gott zudem näher kennenlernen können. Nirgends wird er Gläubige Leser dazu aufgefordert ähnlich zu handeln, wie das spezifisch von Gott auserwählte Volk Israel. Man sollte schon Historie und Appell unterscheiden können.

Nun zur Endzeit. Was denkt Ihr denn, was Gott am Ende mit den Ungläubigen vor hat? Allen einen Keks schenken und gut ist? Logisch folgt das Gericht darauf. Aber selbst hier, fehlt der Punkt, dass der Leser zu einer fragwürdigen/unmoralischen Handlung aufgerufen wird.

Nun zu den vermeintlichen "schlechten Umgang". Im Kontext geht es um falsche Lehrer. Diese haben einen besonderen Stellenwert, aus dem Blick Gottes. Nämlich eine besonders harte Strafe. Die falsche Lehre wird als so giftig angesehen, dass die Gläubigen zu solchen, großen Abstand nehmen müssen. Damit sind jetzt aber nicht "Andersgläubige" gemeint, sondern gezielt falsche Lehrer, die falsche Lehren in die Gemeinde bringen.

Zum Punkt, dass Unzüchtige dem Satan übergeben werden müssen, so regelt es bloß den Umgang unter Gläubigen in einer Gemeinde. Unzucht ist eine große Sünde gegen den ganze Leib, der Gemeinde Christi und solche müssen ausgeschlossen werden. Dem "Satan übergeben" bedeutet also bloß, aus dem Schutz der Gemeinde raus. Verstehe aber nicht, in wie fern dieses nun den Gläubigen Leser zu einer fragwürdigen und unmoralischen Tat aufruft? Und im größeren Kontext, kann selbst der Ausgeschlossen wieder seinen Weg in die Gemeinde finden. Aber für einen Nicht Christen, ist das Gemeindeleben wohl ein Geheimnis.

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 18:00
@Ignatius1

Naja, seine Quellen habe ich ja bereits widerlegt. Aja, habe erst später gesehen, dass Du vorher schon geantwortet hast. Ja es ist immer wieder lustig, wie Muslime auf das so "brutale alte Testament" verweisen, aber zwischen Historie und Befehl nicht unterscheiden können.

0
Ignatius1  29.06.2024, 18:05
@kabwnqlwjd

Er hat keinen Plan.Von Historischer Geschichte und Islamischen lehrquellen.

Aber du bist leider auch blind auf dem Auge ,wenns um die eigene Gesellschaft Geht :

➡️Zur Zeit der Islamischen Eroberungen als Katholisch Europa das Blut auf dem Schlachtfeld gegen den Islam vergossen hatt,habt ihrGute Geschäfte mit dem angreifenden Osmanen gemacht .

https://en.wikipedia.org/wiki/Turco-Calvinism#:~:text=Turco%2DCalvinism%20refers%20to%20the,Empire%20during%20the%2016th%20century.

➡️Sogar als Sklaven haben die Protestanten die Katholiken ins Kalifat verkauft .

https://es.wikipedia.org/wiki/Pirater%C3%ADa_anglo-turca

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 18:08
@Ignatius1

Wieso wieder dieses "Ihr". Ich habe bereits in einem Beitrag erwähnt, dass Christen nicht gleich "Kirche" ist und alles was dazu gehört. Der Christ richtet sich nach dem Fundament der Bibel, und das was Priester, Päpste und sonst ein Vorsteher der Kirche gemacht hat, ist nicht das was die Bibel zwingend repräsentierte. Deswegen gab es Abspaltungen von der Kirche, wie z.B. die Wiedertäuferbewegung im 1500 n. Chr.

Ich fühle mich deshalb nicht angesprochen, wenn mir jemand erzählt, was ein vermeintlicher "Christ, Katholik oder sonst wer, was falsche gemacht hat." Denn ich verteidige die Bibel, das Wort Gottes, Jesus Christus und nicht die oft so vorkommenden Gräueltaten von Kirchen oder sonstigen "Bibel Gelehrten".

Jesus sagte selbst, nicht jeder wird in das Himmelreich eingehen, der Herr Herr sagt. Das sagt schon so ziemlich alles aus.

0
Ignatius1  30.06.2024, 03:03
@kabwnqlwjd

Ich rede von Protestanten aller Coleur ,die ebenso wie du Kirche und Den Petrus Leugnen.

Jesus sagte selbst, nicht jeder wird in das Himmelreich eingehen, der Herr Herr sagt. Das sagt schon so ziemlich alles aus.

Ganz richtig !

Das Argument funktioniert allerdings auch in deine Richtung .🙄



Ich fühle mich deshalb nicht angesprochen, wenn mir jemand erzählt, was ein vermeintlicher "Christ, Katholik oder sonst wer, was falsche gemacht hat." Denn ich verteidige die Bibel, das Wort Gottes, Jesus Christus und nicht die oft so vorkommenden Gräueltaten von Kirchen oder sonstigen "Bibel Gelehrten

➡️Würdest du die Bibel ernst nehmen ,dann wärst du in der Kirche des Herrn ,in der Katholischen Kirche .

➡️Es gibt keinen "Christen" ohne die Kirche des Herrn.

Und du blendest den grössten Teil der Bibel einfach aus .

Du bist dein eigener selbsternannter Papst geworden,unf bemerkst es nicht mal mehr .

Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen❗ und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.❗Mt 16,19Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein.
1 Tim 3,15Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Hauswesen Gottes verhalten muss, das heißt in der Kirche ❗des lebendigen Gottes, die die Säule und das Fundament der Wahrheit ist.❗
2. Thes 2,15 
Also nun, Brüder, steht fest und haltet die Überlieferungen, die ihr gelehrt worden seid, sei es durch Wort oder durch unseren Brief.❗
2. Thes 3,6
Wir gebieten euch aber, Brüder, im Namen unseres Herrn Jesus Christus, dass ihr euch zurückzieht von jedem Bruder, der unordentlich wandelt und nicht nach der Überlieferung, die er von uns empfangen hat.❗

Das so offensichtlich möchtest du nicht sehen.

Naja diese sage ich dir hier nicht zum erstenmal .

0
WinaGild  30.06.2024, 17:53
@kabwnqlwjd

Der islam ist die wahre Religion , glaub an was du willst ich glaub an das was ich will . Alles klar ? Kümmer dich erstmal um eure pedo Priester bevor du mir hier auf Ahnung im islam machst . Du hast ne Seite, du hast garnichts entkräftet , es steht alles so da wie es ist und im Neuen als auch im alten Testament steht . Aber mal ne kurze Frage, wie kann man einen Gott wie bei euch christen so abbilden an einem Kreuz ? Ist as normal das man seinen Gott abbildet genagelt an einem Kreuz? Müsst ihr wissen. Jesus ist ein Prophet und ihr christen macht euch mehr lustig über ihn als muslime bzw. wir machen uns garnicht lustig über jesus da er ein Prophet (Frieden und Segen auf ihn) war. Ich sehe in Deutschland so wenige die noch in die Kirche gehen. Ich kenne so viele die ausgetreten sind . Ich kenne einige Opfer von misshandlungen in der Kirche als Kind. Deswegen mach mir hier nicht auf Professor in Religion.

komm doch nach Düsseldorf und wir besprechen das Angesicht zu Angesicht auf ein cafe, ganz normal unterhalten.

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 01.07.2024, 08:00
@Ignatius1

Guten Morgen, mir sind die Stellen bewusst und schon klar, dass Ihr Kirchen euch als die auserwählten bezeichnet, weil die Linie auf Petrus zurückgeht. Ich leugne Petrus nicht, weil ich die ganze Bibel annehme, aber ich sehe es falsch zu sagen, dass nur die Petri Gemeinde nun die einzig richtige ist. Es ist ziemlich einfach widerlegt.

Im Neuen Testament ist es auch Paulus der Gemeinden gegründet hat, und der einen großen Beitrag zur Verbreitung des Evangeliums geleistet hat. Da Jesus ihm als Licht begegnet ist, kannst Du nicht einfach sein Werk leugnen. Die Gemeinden die durch Paulus entstanden sind, sind ebenfalls gewachsen usw.

Das zeigt, dass es von vorn herein nicht nur die einzig wahre Linie der Kirche die Richtige ist, sondern dass Gott sein Werk auch mit anderen Gemeinden getan hat. Und auch heute noch mit Gemeinden tut. Woran ich fest mache, dass die Gemeinde in der ich zum Beispiel dazu gehöre, richtig ist, ist das geistliche Leben in der Gemeinde. Woran erkennt Ihr Jesus Jünger? An den Früchten.

Es gibt viele Gemeinden unabhängig dieser Petruskirchen, die geistliches Leben haben, Früchte haben, indem Sie wachsen, in denen Menschen zu Jesus finden und wahre Veränderung erleben. Das wäre in einer geistlich/toten Gemeinde nicht möglich. Da der Heilige Geist, das Wirken Gottes ist.

Und die Verse die du da erwähnt hast, beziehen sich auf das normale Gemeinde Leben nach der eine jede christliche Gemeinde zu leben hat. Und nicht die Kirche im Umgang mit "Nicht-Petrus-Linien-Gemeinden".

1
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 01.07.2024, 08:16
@WinaGild

Ich mache hier also auf "Ahnung im Islam" haha.. Ich habe bisher keinen Moslem hier gesehen, der mir hier vernünftig Stellung beziehen konnte. Und welche Priester meinst Du denn? Ich kenne keine Priester als nur den alleinigen Hohe Priester der im Himmel ist: Jesus Christus. Wie auch die Bibel davon spricht.

Das Bild was Du mir da erklären möchtest, von leeren, kalten Kirchen, ist nicht das Christentum. Wie oft noch soll ich erklären, dass die Kirche nicht gleich das Christentum ist. Die Bibel definiert einen Christen.

Ich verteidige die Bibel. Und nicht einzelne Sünder, wenn Sie etwas falsch machen. Selbst wenn ich zur Kirche gehören würde, und es "meine Priester" wären, wer sagt denn, dass die Bibel Ihre Taten gut heißt? Oder soll ich Dir mal von Gelehrten im Islam erzählen, die mit Ehebruch und Alkoholsucht erwischt wurden? Bedeutet es dann, dass der Islam dies erlaubt?

Ich denke Du merkst schon langsam, dass eine "Religion" nicht für das angegriffen wird, was die Menschen tun, sondern eher für das, was Sie verlangt und erlaubt. Es könnten noch zig Priester geben, die die Bibel in der Hand halten, und sich an kleinen Kindern versündigen. Es sind aber auch die gleichen Priester, die später vor Gott Rechenschaft ablegen müssen. Nicht ich muss für Sie Rechenschaft ablegen, sondern ein jeder selbst für seine Taten, anhand der Schrift! Das Gleiche gilt auch für Christen in meiner Gemeinde. Auch mein Gemeindeleiter könnte in irgendwelchen Sünden fallen, aber dadurch wird ja nicht die Bibel unzuverlässig, oder der Glauben daran.

Und nun zur eigentlichen Debatte. Ich habe nicht "deine Gelehrten" mit irgendwelchen fragwürdigen Taten hier erläutert und deine Religion in Frage gestellt, sondern ich habe deine Schrift, den Koran sowie die authentischen Hadithe in Frage gestellt. Das ist ein ganz anderes Level, als über irgendwelche Taten zu reden, von irgendwelchen Priestern, die gefühlt nichts mit der Bibel zu tun haben, und die offensichtlich gegen die Bibel gehandelt haben.

0
Ignatius1  01.07.2024, 15:18
@kabwnqlwjd
Im Neuen Testament ist es auch Paulus der Gemeinden gegründet hat, und der einen großen Beitrag zur Verbreitung des Evangeliums geleistet hat. Da Jesus ihm als Licht begegnet ist,
  • Sogar Paulus geht extra nach Jerusalemzum Apostelkonzil um seine Lehre und "Heiden"mission dort gutgeheissen zu bekommen.Er musste Petrus auch erst mal überzeiäugen.
  • Richtig ,dann frage ich mich warum du dann dich nicht an die klaren Anweisungrn des,Apostels Paulus halten willst .Die ich bereits dir vor Tagen zitiert hatte .
1 Tim 3,15Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Hauswesen Gottes verhalten muss, das heißt in der Kirche ❗des lebendigen Gottes, die die Säule und das Fundament der Wahrheit ist.❗
2. Thes 2,15 
Also nun, Brüder, steht fest und haltet die Überlieferungen, die ihr gelehrt worden seid, sei es durch Wort oder durch unseren Brief.❗
2. Thes 3,6
Wir gebieten euch aber, Brüder, im Namen unseres Herrn Jesus Christus, dass ihr euch zurückzieht von jedem Bruder, der unordentlich wandelt und nicht nach der Überlieferung, die er von uns empfangen hat.❗
kannst Du nicht einfach sein Werk leugnen. Die Gemeinden die durch Paulus entstanden sind, sind ebenfalls gewachsen usw.
  • lOl...ich zitiere dir doch selbst den Apostel Paulus und mahne DICH an ihn nicht zu ignorieren.
  • Jetzt behauptest du ich täte Paulus ignorieren ? Total Absurd!
Das zeigt, dass es von vorn herein nicht nur die einzig wahre Linie der Kirche die Richtige ist, sondern dass Gott sein Werk auch mit anderen Gemeinden getan hat.
  • Was redest du da? Das ist ja Quatsch es gibt von Anfang an viele Gemeinden unter einer Leitung .Jerusalem Antiochien,Smyrna ,trallien,
  • Wer hat hier denn behauptetes habe nur eine katholische Gemeinde gegeben. Das ist doch unfug .

Bereits im 2 Jhr schreibt Bischof:

Irenäus von Lyon (130-202)  Contra Haereses  Gegen die Häresien (BKV)
Drittes Buch
3. Kapitel: Was wahre Tradition ist
2.
Weil es aber zu weitläufig wäre, in einem Werke wie dem vorliegenden die apostolische Nachfolge aller Kirchen aufzuzählen, so werden wir nur die apostolische Tradition und Glaubenspredigt der größten und ältesten und allbekannten Kirche, die von den beiden ruhmreichen Aposteln Petrus und Paulus zu Rom gegründet und gebaut ist, darlegen, wie sie durch die Nachfolge ihrer Bischöfe bis auf unsere Tage gekommen ist. So widerlegen wir alle, die wie auch immer aus Eigenliebe oder Ruhmsucht oder Blindheit oder Mißverstand Konventikel gründen.
Mit der römischen Kirche nämlich muß wegen ihres besonderen Vorranges jede Kirche übereinstimmen, d. h. die Gläubigen von allerwärts, denn S. 212in ihr ist immer die apostolische Tradition bewahrt von denen, die von allen Seiten kommen1 .Vgl. A. Ehrhard, Altchristl. Literatur I 273 f. 
https://bkv.unifr.ch/de/works/cpg-1306/versions/gegen-die-haresien-bkv/divisions/413
Und auch heute noch mit Gemeinden tut. Woran ich fest mache, dass die Gemeinde in der ich zum Beispiel dazu gehöre, richtig ist, ist das geistliche Leben in der Gemeinde. Woran erkennt Ihr Jesus Jünger? An den Früchten.
  • Woran machst du das also fest ?Du gehörst historisch zur Abspaltung Luthers ...und dieser Menschentraditon.
  • Mit den Paulus/Petrus Gemeinden habt ihr Keinerlei historische Verbindung .
  • Und deine Freigemeinde hat nicht mal mehr mit Lutherischen Gemeinde verbindung ,da auch dort sofort Spaltung kam.
Es gibt viele Gemeinden unabhängig dieser Petruskirchen, die geistliches Leben haben, Früchte haben, indem Sie wachsen, in denen Menschen zu Jesus finden und wahre Veränderung erleben.
  • Das mag schon sein,sie sind aber dennoch illegitime Konviktel wie der Heilige Bischof Irenäus und Apostelschüler klar im Obigen Zitat sagt .und das im 2 Jhr .n.Chr
Das wäre in einer geistlich/toten Gemeinde nicht möglich. Da der Heilige Geist, das Wirken Gottes ist.
  • Der Geist weht wo er will ,du kannst ja nichts dafür dort vermutlich geboren zu sein,aber dass du weiterhin nun ignorant bist ,ist schon deine Verantwortung .
Und die Verse die du da erwähnt hast, beziehen sich auf das normale Gemeinde Leben nach der eine jede christliche Gemeinde zu leben hat.

Richtig ,aber warum lebst du dann nicht danach ❓indem du den Nachfolge Petrus und die Kirche Christi negierst ❓

Du bist ja ausserhalb ..in irgend einer folge von luther und infolge von weiteren zig Abspaltungen.

Und nicht die Kirche im Umgang mit "Nicht-Petrus-Linien-Gemeinden".

Dass du eine nicht Petrus Gemeinde angehörst ist ja hier genau das Problem.!!

0
Ignatius1  01.07.2024, 15:20
@WinaGild

Warum sollte man dazu nach Düsseldorf Fahren?

Könntest du dort antworten was du hier nicht beantworten kannst und wilkst ??

Oder ,um mit einem Messer im Gesicht zu enden wie Stürzenberger ❓🤡

0
Ignatius1  01.07.2024, 15:25
@WinaGild

Natürlich ist das normal im Gegensatz zu Allah dem besten aller Betrüger (laut koran.)

hat der Christliche Gott nämlich auch etwas für uns getan. Jesus Starb am Kreuz für uns .

Da er ein solches Opfer für uns dahingab,ist Jesus am kreuz das Zeichenunseres Heils .Und unserer der Erlösung .

Aber zurück zum Thema bitte Und keine Ablenkungen mehr .

0
Ignatius1  01.07.2024, 15:26
@WinaGild
Der islam ist die wahre Religion

Woran machst denn du das konkret fest ❓

0
Ignatius1  01.07.2024, 15:35
@WinaGild
Jesus ist ein Prophet und ihr christen macht euch mehr lustig über ihn als muslime bzw. wir machen uns garnicht lustig über jesus da er ein Prophet
  • Gerade hast du dich doch noch lustig über sein Opfer am Kreuz gemacht .
  • Jemanden nicht als das zu annerkennen ,was er Faktisch über sich selbst sagt :
Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham war, bin Ich Johannes 8:58 SCH2000 - Bible.com
Johannes 14,9
9 »So lange bin ich schon bei euch, und du kennst mich immer noch nicht, Philippus?« entgegnete Jesus. »Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen
Dann sagte er zu Thomas: Streck deinen Finger aus - hier sind meine Hände! Streck deine Hand aus und leg sie in meine Seite und sei nicht ungläubig, sondern gläubig!Joh 20,28Thomas antwortete ihm: Mein Herr und mein Gott!❗Joh 20,29Jesus sagte zu ihm: Weil du mich gesehen hast, glaubst du. Selig sind, die nicht sehen und doch glauben.
➡️ ist ,noch weit schlimmer als sich über ihn Lustig zu machen.
(Frieden und Segen auf ihn) war. Ich sehe in Deutschland so wenige die noch in die Kirche gehen. Ich kenne so viele die ausgetreten sind . Ich kenne einige Opfer von misshandlungen in der Kirche als Kind. Deswegen mach mir hier nicht auf Professor in Religion.
FAZIT:

Diese billigen Ad hominems sind Kindergarten :

Was heißt Ad-hominem auf Deutsch?
Personenbezogene Argumente oder Ad-hominem-Argumente nennt man Fehlschlüsse, die auf die Position des Sprechers oder der Sprecherin oder auf eine konkrete Person zielen, statt das Argument selbst zu beachten oder zu entkräften.
https://home.uni-leipzig.de › ad-h...Personenbezogenes Argument | Portal Wissenschaftliches Schreiben
0
Ignatius1  29.06.2024, 15:01
Für eine vollständige und authentische Verständnis dieser Themen ist es ratsam, mit qualifizierten islamischen Gelehrten zu sprechen, die tiefes Wissen über den Quran, die Hadithe und die islamische Rechtsprechung haben. Diese Gelehrten können helfen, die kontextuellen und historischen Aspekte zu erklären und die richtige religiöse Orientierung zu bieten.

Lol... welche dir die Hucke vollügen,weil du selber sichtlich die Schriften nicht kennt ❓🤡

Die Gelehrten sagen das ganz offen!:

https://youtube.com/shorts/NdL8IU1jylo?si=QIMlO9Q63fYSvdoB

Worüber hat man dich sonst noch angelogen ?

Über die angebliche Lückenlose Überlieferung des,Korans :

https://youtu.be/DsikKJg4ETw?si=Siq_OlJbKTfGtkpN

Und auch Über die angebliche Friedliche verbreitung des Islams :

https://youtu.be/EFERBxvqPy0?si=CrPpI26mSAO7nx_7

Und

Schau dir "SHOCKING! Muslim Preacher Says 4-YEAR-OLD GIRL Can be Married and Sexually Used" auf YouTube an

https://youtube.com/shorts/RbPwtu8F7Yo?feature=share

1
Firefighterfan  29.06.2024, 15:04
@Ignatius1

Bro ich bin nichts mal muslim also lass mich in ruhe. Ich intressiere mich nur sehr für den Islam genauso wie ich mich fürs Christentum und andere Religionen intressiere

0
Ignatius1  29.06.2024, 16:43
@Firefighterfan

Deine Infos /Antworten sind halt objektiv gesehen falsch .

Wenn du das öffentlich bringst musst du halt auch mit Antwort rechnen.

Ich intressiere mich nur sehr für den Islam
  • Aber so genau scheinst du es dann auch wieder nichtnwissen zu wollen.
0
Ignatius1  29.06.2024, 14:55
Ehe mit Aisha (ra): Die Ehe des Propheten Muhammad (Friede sei mit ihm) mit Aisha (möge Allah mit ihr zufrieden sein) ist ein historisches Ereignis, das von Muslimen unterschiedlich interpretiert wird. Einige Gelehrte betonen, dass solche Ehen in der damaligen Gesellschaft nicht ungewöhnlich waren und dass Aisha (ra) bei der Eheschließung die Pubertät bereits erreicht hatte. Andere betonen die sozialen und historischen Kontexte, um da

Das ist Quatsch :

➡️Aisha hatte ihre Puppen dabei ,und spielte damit .Das wäre einer Erwachsenen Frau gar nicht erlaubt gewesen.

Ihre Periode bekam Aisha bei der Hadsch 2 Jahre vor Mohanneds tot .

Übersetzung von Sahih Bukhari, Buch 6:
Menstruationsperioden Band 1, Buch 6, Nummer 293:
Al-Qasim berichtete:
'Aisha sagte: „Wir brachen mit der einzigen Absicht auf, den Hadsch zu vollziehen, und als wir Sarif erreichten (ein Ort, der zehn Kilometer von Mekka entfernt ist), bekam❗ ich meine Menstruation. ❗Während ich weinte,❗ kam Allahs Apostel zu mir. Er sagte: ‚Was ist los mit dir?❗ Hast du deine Menstruation bekommen?‘ ❗Ich antwortete: ‚Ja.‘ Er sagte: ‚Dies ist eine Sache, die Allah den Töchtern Adams befohlen hat. Also tue, was alle Pilger tun, mit Ausnahme des Taw-af (Umrundung) um die Kaaba.“ 'Aisha fügte hinzu: „Allahs Apostel opferte Kühe für seine Frauen.“

⚠️Die Islamischen verbintlichen Sahih Hadith (Sunniten 85%Der Muslime )

sind an Evidenz unbestritten.

Hadith
Sahih Bukhari
Hishams Vater berichtete: Khadija starb drei Jahre, bevor der Prophet nach Medina aufbrach. Er blieb etwa zwei Jahre dort und heiratete dann Aisha, als sie sechs Jahre alt war. Er schloss die Ehe, als sie neun Jahre alt war.Sahih Bukhari 5:58:236
Aisha berichtete, dass der Prophet sie heiratete, als sie sechs Jahre alt war, und dass er die Ehe vollzog, als sie neun Jahre alt war. Danach blieb sie neun Jahre bei ihm (d. h. bis zu seinem Tod).
Sahih Bukhari 7:62:64
Aisha berichtete, dass der Prophet sie heiratete, als sie sechs Jahre alt war, und dass er die Ehe vollzog, als sie neun Jahre alt war. Hisham sagte: „Mir wurde mitgeteilt, dass Aisha neun Jahre lang (also bis zu seinem Tod) beim Propheten blieb.“ Was Sie vom Koran (auswendig) wissen
Sahih Bukhari 7:62:65
Erzählt von 'Ursa: Der Prophet schloss den (Ehevertrag) mit 'Aisha, als sie sechs Jahre alt war, und vollzog die Ehe mit ihr, als sie neun Jahre alt war, und sie blieb neun Jahre lang bei ihm (d. h. bis zu seinem Tod).Sahih Bukhari 7:62:88
Aisha berichtete: Ich spielte in Gegenwart des Propheten mit Puppen,❗❗ und meine Freundinnen spielten auch mit mir. ❗❗Wenn Allahs Gesandter (meine Wohnung) betrat, versteckten sie sich, aber der Prophet rief sie, damit sie mit mir spielten.
(Das Spielen mit Puppen und ähnlichen Bildern❗ ist verboten, aber 'Aisha war es damals erlaubt, da sie ein kleines Mädchen war und noch nicht die Pubertät erreicht hatte.)❗❗
 (Fateh-al-Bari Seite 143, Band 13)Sahih Bukhari 8:73:151
1
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 14:37
  1. Da sind aber die meisten großen Gelehrten anderer Meinung. Und du hast meinen Beitrag nicht gelesen. Sie hatte nicht die Pubertät erreicht.
  2. Ist Allah nicht allwissend und müsste so eine fragwürdige Praxis von vornherein vermeiden?
  3. Möglich
  4. Den persönlichen Jihad wird als Ausrede in westlichen Ländern benutzt, wo die Muslime nicht in der Überzahl sind
  5. Einfluss und Befehle erhalten sind Unterschiede.
2
Firefighterfan  29.06.2024, 14:40
@kabwnqlwjd

Ich selbst kenn mich mit den Islam nicht gut aus weshalb ich dir raten würde mit einen Muslim dies zu besprechen.

0
kabwnqlwjd 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 14:40
@Firefighterfan

Ich habe es bereits von Gelehrten bestätigen lassen. Danke für deinen Rat und deine Ehrlichkeit

0

Luther, der nachweislich die europäische Geschichte geprägt hat, hat vor 500 Jahren empfohlen, den Koran zu lesen, um die satanische Lehre Mohammeds und seines Allahs zu erkennen.

1. Die Leugnung Jesu Göttlichkeit tötet Seele und Geist

2. Die Lehre, durch Raub und Mord Gott einen Dienst zu erweisen, tötet den Leib

3. Der legalisierte Ehebruch mit mehreren Frauen zerstört Sitte und die göttliche Ordnung in der Welt.

Mit diesem dreifältigen Wüten gegen die himmlische, weltliche und häusliche Ordnung ist der Islam eine satanische Lehre. Luthers empfohlene Notwehr und stärkste Waffe war der Glaube an Christus als Gottes Sohn, der für unsere Richtigstellung gestorben und auferstanden ist, die nicht nur den Irrwahn Mohammeds zerstört, sondern auch die Pforten der Hölle.

Leider sind diese Waffen im atheistischen Europa stumpf geworden.