Islam

3 Antworten

Ich hatte gerade erst ein Gespräch mit einem sehr überzeugten Muslim darüber. Die Antwort ist einfach, z.B die Mondspaltung: Allah hat ihn gespalten und dann wieder zusammengefügt. Beweise braucht es keine, denn es war ein Wunder und man muss nur ganz, ganz feste glauben. Und nicht nachfragen. Und Beweise ignorieren, die was anderes sagen.

Oder einfach gesagt: "Wer glaubt, für den ist kein Beweis nötig, wer nicht glaubt, für den ist kein Beweis möglich."


Peppie85  25.07.2024, 13:46

Das ist im Christentum auch nicht anders! da sollen wir auch stumpf an Wunder glauben.

PrivateUserx  25.07.2024, 14:06
@Peppie85

Würde ich so nicht sagen. Die wichtigsten, für das Christentum fundamentalsten Wunder haben auch auch einige Beweise.

jorgwalter57  25.07.2024, 14:28
@PrivateUserx

Ich bin sehr gespannt auf diese "Beweise".

Leider haben sich bisher alle vorgebrachten "Beweise" als auf Annahmen basierende Behauptungen und/oder Zirkelschlüsse herausgestellt.

Winterlimonade  25.07.2024, 16:11
@Peppie85

Das ist sogar sehr anders im Christentum. Sicherlich hast du durchaus einige Hardcore-Christen, die an Sinnflut und "Die Erde ist erst 6000 Jahre alt" glauben, aber das ist - zum Glück - immer noch eine Minderheit. Im Islam sieht das ganz anders aus.

PrivateUserx  25.07.2024, 22:49
@jorgwalter57

Ich gebe dir mal einen einfachen, schönen Beweis. Jeder orthodoxer Mönch der Priester wurde und starb bekam auf sein Schädel, eine Vierte Naht, was ein Kreuz auf den Schädel symbolisiert.

Jeder normale Mensch hat eigentlich nur 3 Nähte auf dem Schädel:
a) sutura coronalis
b) sutura sagittalis
c) sutura lambdiodea

Die Vierte Naht, die sutura frontales, wächst um das 2-6. Lebensjahr zusammen. Es gibt jedoch Ausnahmen, diese nennt man dann "sutura frontalis persistens". Die Wahrscheinlichkeit, dass sowas eintritt liegt bei ca. 2-10% je nach Studie.

Und wir reden hier nicht von Einzelfällen oder von einzelnen Kloster bei dem 1-2 Priester das hatten und man es dann als Wunder bezeichnete. Weltweit, in jedem orthodoxen Kloster auf der Welt, hat jeder Mönch der Priester wurde (Priestermönch) 4 Nähte, welche das Kreuz Jesu symbolisieren soll. Dies soll die Gnade des Herrn über die Priestermönche zeigen, weil sie ihr Leben an Jesus gewidmet haben und zusätzlich den Priesterdienst annahmen. Wir reden hier von tausenden Priester die allesamt diese Narbe haben, und nur die. Alle anderen "normale" Mönche weisen so ein Kreuz nicht auf. Woher wir von tausenden wisse? Weil die die Gebeinen der gestorben Mönchen nach ca. 3 Jahre vom Grab rausgeholt werden und in einem Raum gelagert werden mit den anderen Schädeln.

Ganz zu schweigen von den ganzen Körper die nicht verwesen, als Zeichen, dass sie Heilig wurden......Es gibt genug Beweise und vieles zu sehen. Aber den Vers darf man dabei nicht vergessen.

"Wer glaubt, für den ist kein Beweis nötig. Wer nicht glauben will, für den wird kein Beweis genug sein."

Gibt genug Videos wo Mönche das zeigen und erklären. Alles kein Geheimnis. alles kein Wunder für uns. Wir wachsen auf mit Wunder, wir sehen Wunder, wir erleben Wunder und manche auserwählte machen Wunder :)

Winterlimonade  25.07.2024, 23:08
@PrivateUserx

So ein Unsinn! Jeder Pfarrer und Priester, von diversen Glaubensrichtungen des Christentums, mit dem ich gesprochen habe, hat mir gesagt: "Nimm die Bibel nicht wörtlich." Es sind Gleichnisse, keine 1 zu 1 wahren Erzählungen. Du hast das Christentum einfach nicht verstanden.

Winterlimonade  26.07.2024, 12:17
@PrivateUserx

Was halt mal wieder beweist, wie viel blinder Fanatismus bringt: Unsinn, Fehlinterpretation und blinde "Beweise." Das Mönche dieses Problem oft haben, kann zig Ursachen haben, von falscher Ernährung, Umweltbedingungen, genetischen faktoren o.ä

Deine Behauptung, das jeder Mönch das hätte, ist halt einfach vor allem eins: Falsch und lachhaft. Nicht verwesende Körper haben immer eine logische Erklärung, von der Erde, Temperatur oder anderem, völlig einfach erklärbarem.

Manche wünschen sich halt Wunder und bilden sie sich ein, und ignorieren alle irdischen, normalen Erklärungen :)

PrivateUserx  26.07.2024, 13:18
@Winterlimonade

Erstens, steht das nicht in der Bibel. Zweitens ist diese Pauschalisierung falsch. Manches muss wörtlich genommen werden und manches nicht. Aber spielt hier keine Rolle. Ist ein Beweis der nirgendwo aufgeschrieben ist sondern den man mit den Augen sehen kann, selbst auf YouTube.

Winterlimonade  26.07.2024, 13:43
@PrivateUserx

Diese "Dokumentationen" auf Youtube beweisen was? Das einer, oder zwei oder auch drei Priester diese Vernarbung haben? Das ist doch kein Beweis. Wenn ich mir drei blonde Freunde aus dem Schwimmverein suche und wir alle eine Warze auf der linken Pobacke haben, ist das kein beweis, dass alle Schwimmer auf der ganzen Welt eine Warze auf der linken Pobacke haben.

Und natürlich kann man praktisch gar nichts in der bibel wörtlich nehmen. Weder die Sinnflut (dafür gäbe es Hinweise die wir heute finden) weder die Arche (gar nicht so möglich) oder ein "sprechender Busch" (Hier ist von Halluzination, Drogen, Geisteskrankheiten alles als ERklärung brauchbar) bis zu "Jesus macht aus Wasser Wein oder vermehrt den Fisch" Es gibt wahlweise eine logische Erklärung, oder man hat schlicht die Fantasie in den Geschichten bemüht.

Winterlimonade  26.07.2024, 17:45
@PrivateUserx

Und dir sei dein blinder, fanatischer glaube gegönnt, solange du niemanden herabüwridgst, wie mit Sätzen wie "wer nicht genauso blind glaubt wie ich, der ist kein Christ" - das Christentum ist nicht der Islam. Das christliche Europa ist nicht umsonst Nabel und Halter der Fackel der Zivilisation. Das sind wir, weil wir der Religion ihren Platz lassen, aber sie uns nicht alles vorschreiben lässt und uns beherrschen lässt. Rationalität, und Forscherdrang sind es, die uns groß machen, nicht blinder Fanatismus und Glaube an Dinge, die wir vor Jahrhunderten oder Jahrtausenden einfach nicht besser wussten.

PrivateUserx  26.07.2024, 20:30
@Winterlimonade

Das sind nicht meine Worte, aber die Worte Gottes. Wer glaubt, dass die Bibel Geschichten erzählt, die man nicht zu ernst nehmen sollte, der hat nichts verstanden. Das ist halt nun mal so. Kann ich nichts daran ändern. Genau so wie manche bei der Kommunion meinen, dass Jesus metaphorisch dort sprach, als er sagte, dass dies sein Blut und sein Fleisch ist. Wer nicht glaub, dass die Kommunion durch Mysterium von Wein und Brot zu Blut und Fleisch des Herrn wird, soll dann gar nicht wagen, die Kommunion zu nehmen.

Winterlimonade  26.07.2024, 20:43
@PrivateUserx
Das ist halt nun mal so

Ist es eben nicht. Es spricht nicht für dich, einfach blind zu glauben, egal wie surreal oder widersinnig es ist. Das nennt man Fanatismus. Zum Glück ist dein christlicher Fundamentalismus bei weitem nicht die Norm, und darüber kann der Rest der Welt dankbar sein.

Sonne geht in einer warmen Wasserquelle unter?

Lies meine Antwort auf deine letzte Frage: https://www.gutefrage.net/frage/warum-geht-die-islamische-sonne-in-einer-warmen-wasserquelle-unter#answer-554520756

Erde ist keine Kugel?

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Die Mondspaltung?

Die Mondspaltung kommt nicht nur vom Islam, sondern wird auch von der NASS bestätigt.

https://www.pcgameshardware.de/Wirtschaft-Thema-238882/News/Risse-im-Mond-NASA-weist-Dehnungsstreifen-nach-869263/

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IchinderStadt 
Beitragsersteller
 25.07.2024, 15:23

Ach so ist das. Die Gelehrten des Islam ...

Das islamische Erklärungsbuch Tafsir AL Jalalayn sagt zu Koran-Sure 88:20:

[Was den Koran-Vers 88:20] angeht, deutet dies ["hingebreitet"] bei einer wörtlichen Lesart darauf hin, dass die Erde flach ist, was die Meinung der meisten Gelehrten des offenbarten Gesetzes ist, und nicht eine Kugel, wie die Astronomen es haben

https://www.altafsir.com/Books/Al_Jalalain_Eng.pdf --> Sure 88:20

Koran-Vers Sure 88:20: "Und die Erde, wie sie hingebreitet ist?"

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Und die NASA sagt

Dehnungsrisse daher als frisch, weil sie recht klein sind: rund ein Meter tief und 10 Meter lang. 

Klingt nicht wie eine Spaltung.

War Allah zu schwach?

Sturmtaucher2  25.07.2024, 19:02
@IchinderStadt
Klingt nicht wie eine Spaltung.

War es auch nicht.

Dehnungsrisse entstehen durch tektonische Aktivitäten (steht ja auch im verlinkten Artikel).

Sogar wie sie entstehen steht in dem Artikel, das hat mit irgendeiner Spaltung nichts zu tun.

Der längste Graben auf dem Mond ist auch nur irgendwas um die 300km lang, verläuft also nicht 1x um den Mond herum wie eine "Spaltungsnarbe"

gookies  25.07.2024, 20:42
@Sturmtaucher2

Die angebliche Mondspaltung ist sowas von einer Verdummung, unglaublich. Darum behaupten manche Muslime, sie werde erst noch stattfinden.

Erde ist keine Kugel?

naja, ist sie auch nicht (im streng geometrischen Sinn):

https://www.t-online.de/nachrichten/wissen/id_67547944/schon-gewusst-die-erde-ist-keine-kugel.html

;)