Weitere Waffenlieferungen an die Ukraine?
44 Stimmen
7 Antworten
Eine Unterscheidung zwischen Verteidigungs- und Offensivwaffen macht in diesem Fall keinen Sinn. Die Ukraine wurde einseitig völkerrechtswidrig von Russland überfallen und hat somit ein in der UN Charta verbrieftes Recht auf Selbstverteidigung. Selbstverständlich darf sie im Rahmen der Selbstverteidigung sowohl die von Russland illegal besetzten ukrainischen Gebiete befreien, wie auch das Staatsgebiet des russischen Aggressors angreifen, von dem ja der verbrecherische russische Angrifffskrieg ausgeht. Auch der Einsatz von "Offensivwaffen" durch die Ukraine ist somit defensiver Natur und absolut völkerrechtskonform, um den kriegerischen Imperialismus des russischen Diktators zu stoppen. Je mehr Waffen die Ukraine bekommt, desto schneller wird der Krieg ein gerechtes Ende finden. Putin muss von der Weltgemeinschaft entschlossen in die Schranken gewiesen werden, dazu muss die Ukraine alle von Russland unrechtmäßig besetzten Gebiete befreien können. Ohne die dafür geeigneten Waffen geht das nicht.
Natürlich benötigt die Ukraine weiterhin Unterstützung um sich gegen die russischen Verbrecher zu wehren. Putin wird diesen Krieg nicht beenden solange er sich noch einen Sieg erhofft.
Dem kann nur mit militärischer Stärke begegnet werden.
Daher ist die Unterstützung weiterhin wichtig. Allerdings sollten die Unterstützer der Ukraine endlich aufwachen und die Produktion von Rüstungsgütern entsprechend hochfahren.
Da wurde in der Vergangenheit viel zerredet, verzögert und in unzureichenden Mengen geliefert. Während Russland mit Unterstützung anderer Regime das Land auf Kriegswirtschaft umgestellt hat sucht man im Westen lediglich in den eigenen Beständen, die nun einmal endlich sind.
Im übrigen ist die Unterscheidung zwischen Offensiv und Defensiv - Waffen aus militärischer Sicht Unsinn. Einzig die Verwendung entscheidet darüber.
Ich sag : sofort mehr liefern. Die USA tun es ja auch!! Siehe diese weitreichenden Raketen die bald von den USA geliefert werden sollen. Je schneller desto besser. Und auch bei der Luftabwehr muss nachgelegt werden. Vor allem mit Luftabwehr gegen diese Gleitbomben und gegen Raketen.
Von daher würde ich diesen Oplot-Panzer von der Ukraine:
Kiew hat nur wenige ExemplareSeltener ukrainischer Panzer an der Charkiw-Front gesichtet29.08.2024, 22:15 Uhr
Foto
verbressern. Ich hätte da ein paar Ideen. Den Oberbau würde ich ändern. Ich würde
- den Turm vom T-90M-Panzer nutzen (der ist besser gepanzert und damit besser geschützt und hat nochdazu diese Antennen und diese optischen Teile dazu was die Kampfführung verbessert:
2 die Glattrohrkanone vom Leopard2-Panzer dazukombinieren
https://www.bundeswehr.de/de/ausruestung-technik-bundeswehr/landsysteme-bundeswehr/leopard-2
Foto Leopard2-Panzer
Und um den Oplot-Panzer noch frecher zu machen, würde ich
3 noch eine zweite Kanone dazubasteln (entweder die vom Lynx-Schützenpazer oder die vom Puma-Schützenpanzer)
Foto Puma-Schützenpanzer von vorne:
Foto Puma-Schützenpanzer von der Seite:
hier der Lynx-Schützenpanzer von der Seite
esut.de: Verbundgummikette am Schützenpanzer Lynx erfolgreich getestetGerhard Heiming
19. November 2021
Foto
Damit wäre der Oplot-Panzer noch frecher und könnte noch mehr Kampf treiben und wäre gleichzeitig besser geschützt. Aber auch auf Minenschutz sollte geachtet werden (siehe Leopard2-Panzer der Anti-Minenschutz hat).
Hallo TechLiner,
Weitere Waffenlieferungen an die Ukraine?
angesichts der Tatsachen und Fakten ist die korrekte Antwort auf Deine Frage völlig eindeutig:
Sowohl Verteidigungs- als auch Offensivwaffen:
Die Ukraine ist ein völlig stabiler und friedlicher, freiheitlicher und demokratischer Rechtsstaat, von dem weder für die Russische Föderation noch für irgendjemanden sonst auch nur die geringste Gefahr ausgeht. Bekanntlich gab es noch nicht einmal die geringste Provokation seitens der Ukraine oder irgendjemand anderem sonst gegenüber dem verbrecherischen russischen Terror-Regime.
Das verbrecherische russische Terror-Regime hingegen verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.
Der einzige und wahre Grund für diesen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regime gegen die Ukraine ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.
Putin spricht der Ukraine bekanntlich das Recht ab, als souveräner Staat zu existieren, siehe u.a. sein Essay "Zur historischen Einheit von Russen und Ukrainern" von 2021.
Er bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.
Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.
Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.
UND:
Der derzeitige Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes gegen die Ukraine ist ja bei weitem nicht Putins erster Krieg, sondern ganz im Gegenteil:
Seit seiner Machtübernahme 1999 führt Putin unablässig Kriege und lässt in zahlreichen Ländern durch seine Terroristen morden sowie Terror und Gewalt verbreiten, siehe meine Antwort hier https://www.gutefrage.net/frage/glaubt-ihr-das-so-ein-wahnsinniger-wie-putin-sich-mit-der-ukraine-zufrieden-geben-wuerde#answer-545973611 .
Keine 4 Wochen (!) nach seiner Machtübernahme den entsetzlich und barbarisch geführten Zweiten Tschetschenienkrieg begonnen, der 10 Jahre (1999-2009) andauerte und bei dem ein Drittel der Tschetschenischen Bevölkerung um's Leben kam. Um einen Vorwand dazu zu haben, hat Putin sofort ab seiner Machtübernahme vom eigenen russischen Geheimdienst (!) etliche Sprengstoff-Anschläge in Russland (!) auf die eigene Bevölkerung (!) verüben lassen, bei denen mehrere Hundert Menschen ermordet und weit über Tausend z.T. lebensbedrohlich verletzt worden waren.
Obwohl russischen Geheimdienst-Mitarbeiter durch einen glücklichen Zufall auf frischer Tat ertappt wurden, als sie gerade den nächsten Anschlag vorbereiteten, hat das verbrecherische Putin-Regime behauptet, die Attentate wären von angeblichen "tschetschenischen Terroristen" verübt worden; und hat unter diesem Vorwand seinen 10jährigen Zweiten Tschetschenienkrieg begonnen, siehe z.B. https://www.freitag.de/autoren/ernst-piper/revisionismus-wladimir-putins-dunkler-traum
So gelang es Putin, im Zweiten Tschetschenienkrieg (1999 – 2009) das Land vollständig unter russische Kontrolle zu bringen, wobei etwa ein Drittel der Bevölkerung bei den Auseinandersetzungen ums Leben kam.
Bilder, wie wir sie jetzt völlig entsetzt aus Mariupol und zahllosen weiteren ukrainischen Städten mit ansehen müssen, gab es allesamt durch die verbrechen der russischen Terroristen schon vergleichbar in Grosny, Aleppo und und und.
In der Russischen Föderation selbst hat Putin seit seiner Machtübernahme 1999 jeden Funken von Demokratie völlig beseitigt und diese in eine reine Schein-"Demokratie", in Wirklichkeit aber in eine zweifellos faschistische Diktatur pervertiert; Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit und Freiheit komplett abgeschafft, jede Opposition gnadenlos verfolgt, z.T. ermorden lassen und inzwischen vollständig unterdrückt, eine komplett willkürliche "Justiz" etabliert; die Medien und das Internet unter seine völlige Kontrolle und gigantische Zensur gebracht, eine gigantische Gehirnwäsche der Bevölkerung mit himmelschreienden Lügen von Kindesbeinen an etabliert, zahllose Ermordungen unliebsamer Personen durchführen lassen und die Russische Föderation in einen Polizei- und Geheimdienststaat umgewandelt, in dem ein Menschenleben nicht den geringsten Wert hat (außer des Regimes und einiger hochkorrupter Oligarchen, welche sich auf Kosten der gesamten Bevölkerung ins unermessliche bereichert haben) sowie Russland außerdem außenpolitisch einseitig und unter Verbreitung einer Fülle von Propaganda-Lügen zunehmend aus allen früheren Partnerschaften und Kooperationen herausgeführt, nicht zuletzt 2008 mit dem Versuch eines Gegen-Entwurfs zur "Charta von Paris" und vielem weiteren.
Spätestens seit dem Überfall auf die Krim im Jahr 2014 war klar, dass Putin und sein Regime nicht einmal mehr das Internationale Völkerrecht respektieren würden; und mit dem offenen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg gegen die Ukraine hat Putin so ziemlich alle Abkommen und Verträge der letzten sieben Jahrzehnte einschließlich der Helsinki-Schlussakte von 1975 gebrochen und will wieder zurück zum steinzeitlichen Faust-"Recht" des Stärkeren.
Putin ist ein mordlüsterner und kriegswütiger, eroberungs- und unterwerfungssüchtiger, menschenverachtender Despot und Diktator, ein schwerstkrimineller und brutaler Landräuber, Völker- und Massenmörder und (Kindes-)Entführer in ganz großem Stil, ein himmelschreiender Lügner und Geschichtsfälscher, der seit seiner Machtübernahme 1999 (!) unablässig entsetzlich gnadenlose Kriege führt und durch seine illegalen, verdeckten Söldner in zahllosen Ländern hemmungslos morden und Terror verbreiten lässt, der auf Stalins Fußspuren wandelt und absolut gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender – auch aus der eigenen Bevölkerung (!) – geht; der zahllose ermordete Menschen in vielen Ländern der Welt auf seinem nicht vorhandenen Gewissen hat; auf dessen Wort es keinerlei Vertrauen mehr gibt; dessen Unterschrift das Papier nicht wert ist, auf dem sie steht; der jegliche Vertragstreue völlig vermissen lässt und das Internationale Völkerrecht genauso wie seine Friedens- und Vertragspflichten gewissen- und schamlos bricht und mit Füßen tritt.
Er will seinen neo-imperialistischen Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen und schreckt dabei keine Sekunde davor zurück, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen (!) Bevölkerung – ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.
Er wird dabei auch nicht von selber stoppen, sondern immer so weiter machen – soweit man ihn kommen lässt.
Putin will ein neues Riesen-Reich unter seiner hochkriminellen Vorherrschaft in ganz Europa (!) und Asien schaffen will; gleichzeitig streckt er längst seine Finger nach Afrika und Südamerika aus.
Einen nachhaltigen Frieden gibt es mit solchen Individuen und Regimen wie dem russischen nur dann, wenn sie maximal eingedämmt werden und aus deren Sicht jeglicher erneute Eskalationsversuch völlig aussichtslos und zum Scheitern verurteilt ist.
Nur dann werden solche Leute wie Putin und sein Regime sich einem Frieden fügen.
Anders nicht.
Man hat dem verbrecherischen russischen Terror-Regime schon zurück bis Putins Machtübernahme viel zuviel seiner skrupellosen Verbrechen ohne jegliche Konsequenzen durchgehen lassen. Wie man jetzt entsetzt feststellen muss, hat das dazu geführt, dass das verbrecherische russische Terror-Regime inzwischen absolut gewissen- und skrupellos völlig offen und auch direkt so kommuniziert einen unvorstellbar riesigen Völkermord an einer ganzen Nation in einem völlig souveränen Staat verübt.
Hitler hat man seinerzeit die Wiederaufrüstung des Deutschen Reiches sowie die Annexionen des Rheinlands, Österreichs und des Sudetenlands ohne irgendwelche Folgen durchgehen lassen; und nach dem deutschen Überfall auf Polen immer noch viel zu träge reagiert.
Damals vor noch nicht einmal Hundert Jahren hat man bei Hitler genau diesen Fehler gemacht, die Nazi-Terroristen nicht schon ganz frühzeitig zu stoppen.
Was dabei herausgekommen ist, war der bislang größte und entsetzlichste Weltkrieg.
Jeder, der aus der historischen Geschichte die korrekten Lehren zieht, versteht absolut bestens, dass es – auch in unserem eigenen Interesse – völlig alternativlos ist, die Ukraine bestmöglich und umfassend dabei zu unterstützen, die mordlüsternen russischen Terroristen schnellstmöglich zu stoppen und maximal in Schach zu halten; und zwar durchaus bereits auf russischem Territorium, weil das am effektivsten ist, um deren weiteres Morden in der Ukraine bestmöglich zu verhindern.
Sonst wird das verbrecherische russische Terror-Regime noch weit größere Leichenberge anrichten und Massenmorde begehen, wie es das bereits zurück bis zu Putins Machtübernahme 1999 unentwegt tut.
Wenn man das sehenden Auges weiter zulassen würde, dann wäre es nur eine Frage der Zeit, bis der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes uns alle noch viel mehr kosten und abverlangen würde; insbesondere an Menschenleben, aber auch an Geld, als wenn man jetzt alles dafür tut, das verbrecherische russische Terror-Regime absolut maximal in seine Schranken zu verweisen und seine Terroristen nicht nur aus der Ukraine, sondern in Summe aus allen Ländern, in denen sie illegal oder wegen eines vorher vom verbrecherischen russischen Terror-Regime eingefädelten Regime-Change stehen, wieder komplett und konsequent zurückzudrängen.
Daher ist die völlig unprovoziert überfallene Ukraine der beste Staat, um damit zu beginnen. Wir alle kommen auf diesem Weg noch mit Abstand am billigsten davon - in jeglicher Hinsicht.
Liebe Grüße 🙂
Wow, danke für deine Mühe
Bitte, sehr gern.
Alles was du sagst stimmt
Ja 😇.
Russland muss endgültig in die Schranken gewiesen werden
Genau deswegen ist es zentral wichtig, diesbezüglich nicht nur die letzten zweieinhalb Jahre zu betrachten, sondern im Grunde genommen bereits die gesamte Zeit zurück bis zum Zerbrechen der völlig gescheiterten Sowjetunion.
Es ist geradezu "Zynismus auf russisch", dass das damalige russische Regime 1994 einerseits seinen Beitritt zur "Partnerschaft für den Frieden" unterzeichnet und andererseits nur wenige Monate später und ebenfalls noch 1994 den nächsten großen Krieg begonnen hat, einen Rückholungs- und Unterwerfungskrieg gegen Tschetschenien, welcher dann der Auslöser dafür wurde, dass sämtliche ehemaligen Ostblock- und eine Fülle von Sowjetstaaten in den Folgejahren ganz dringend und rasch um ihre Aufnahme in die NATO gebeten haben, um nicht die nächsten Gewalt-Opfer des russischen Imperialismus zu werden ... .
Und seit Putins Machtübernahme 1999 ist der russische Kreml der Ausgangspunkt zahlloser Kriege und terroristischer Handlungen in einer Fülle von Staaten auf mehreren Kontinenten (!).
war auch mehr so ein Stimmungstest der Community
Wie gesagt: Angesichts der wahrlich mehr als erschöpfend nachgewiesenen Tatsachen und Fakten ist die korrekte Antwort auf Deine Frage völlig eindeutig:
Sowohl Verteidigungs- als auch Offensivwaffen.
Ganz klar. Liefern wir nicht, liefert jemand anderes. So bleibt das Geld dafür wenigstens in unserer Wirtschaft
Und So würde Deutschland niemals mehr von Russland und seiner Kreml-Terrorzelle angegriffen- Je eher diese Kreml-Terrorzelle Geschichte ist, desto besser für alle.
Wow, danke für deine Mühe ;)
Alles was du sagst stimmt, Russland muss endgültig in die Schranken gewiesen werden, war auch mehr so ein Stimmungstest der Community 😁