Findet Ihr den zu erwartenden sprunghaften Anstieg der Einbürgerungen nach Inkrafttreten des neuen Ampel-Gesetzes gut?


21.06.2024, 10:20

Wir haben derzeit etwa 14 Millionen Ausländer (!!!) in Deutschland. Die Zahl hat sich seit 2011 glatt verdoppelt. Diese Menschen werden nach dem neuen Ampel-Gesetz alle sehr schnell einen Rechtsanspruch auf einen deutschen Pass haben.

Nein - finde ich nicht gut 76%
Ja - finde ich gut 24%
Teils/teils 0%

29 Stimmen

8 Antworten

Nein - finde ich nicht gut

Wir haben knapp 3 mal so viel Arbeitslose wie offene Stellen, ergo ist der Bedarf an Arbeitskräften locker ohne Migration zu bewältigen.

Die Integrationsprobleme sind leider wie sie sind. Die Anteile von Menschen mit Migrationshintergrund bei Messerstechereien oder im Bürgergeld sind leider auch wie sie sind.

Grade Sprache ist so wichtig - klar ist das schwer, aber es ist die Basis um überhaupt in eine Gesellschaft reinzukommen. Das Niveau (B1) war eh schon lächerlich niedrig. Und so bilden sich halt die Parallelgesellschaften, wodurch auch deren Kinder in der Schule Probleme haben und der gesamte Unterricht drunter leidet, was mitunter auch für die Probleme im Bildungssystem verantwortlich ist.

Auch die Nachfrage nach Wohnraum ist hier ein Thema. Bei so viel Zuwanderung kommt selbst eine gesunde Baubranche nicht mehr hinterher, ergo steigen die Preise, die Mieten etc.

Ich betone explizit, Migration ist nicht alleine Schuld an diesen Problemen, aber es verschlimmert die Probleme, die wir eh schon haben.


xubjan  21.06.2024, 12:09
ergo ist der Bedarf an Arbeitskräften locker ohne Migration zu bewältigen.

So. Dann erzähle doch mal, wieso sich selbst auf einfachste Arbeiten kein Deutscher mehr bewirbt... Warum sind manche Berufe, vor allem im Handwerk, etwas, was wir Deutschen nicht mehr machen wollen?

 Die Anteile von Menschen mit Migrationshintergrund bei Messerstechereien oder im Bürgergeld sind leider auch wie sie sind.

Ahja. Wieder das Märchen der angeblich zigfach kriminelleren Ausländer. Nein. Das stimmt nicht, egal wie oft es noch wiederholt wird.

Grade Sprache ist so wichtig 

Richtig und gleichzeitig eine extreme Hürde. Teilweise wird für einfachste Arbeiten wie eine Reinigungskraft mittlerweile B2 benötigt. Mir kann niemand erklären, was das soll. Regelmäßige Arbeit und damit auch regelmäßiger Kontakt mit Deutschen ist immer noch die beste Sprachschule.

Das Niveau (SLP1)

Das ist einfach nur absurd falsch. Wer redet dir so einen Unsinn ein?

Auch die Nachfrage nach Wohnraum ist hier ein Thema. Bei so viel Zuwanderung kommt selbst eine gesunde Baubranche nicht mehr hinterher, ergo steigen die Preise, die Mieten etc.

Die kommt vor allem auch deswegen nicht hinterher, weil es kaum Handwerker gibt. Für diese Jobs sind sich viele Deutsche zu fein geworden.

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thewhiterice  21.06.2024, 12:34
@xubjan
Warum sind manche Berufe, vor allem im Handwerk, etwas, was wir Deutschen nicht mehr machen wollen?

Weil "Leistung" und "Arbeit" in Deutschland mittlerweile unbequem ist. Leute, wollen sich lieber den Tag lang auf die Straße kleben und dafür Geld kriegen. Du hast es ja weiter unten selbst gesagt.

Die Statistiken macht das BKA. Beschwer dich dort, dass die diese "Märchen" verbreiten.

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xubjan  21.06.2024, 14:13
@thewhiterice

Ahja. Es gibt also mehrere Millionen Klimakleber-Idioten. Sicher doch. Sonst noch Märchen?

Beschwer dich dort, dass die diese "Märchen" verbreiten.

Das BKA verbreitet solche Märchen nicht. Du und andere tun das.

Das BKA verbreitet Fakten. Unter anderem den Fakt, dass ca. 40% der ausländischen tatverdächtigen gar nicht hier leben. Dass Leute wie du diese Fakten ignorieren und dann Märchen erfinden und erzählen, ist das eigentliche Problem unserer Gesellschaft.

2
thewhiterice  21.06.2024, 14:35
@xubjan

Wenn du meinst dass es Millionen von denen gibt, dann ist das so.

0
xubjan  21.06.2024, 14:36
@thewhiterice

Ich meine das eben nicht. Das ist vielmehr die Konsequenz aus deiner Behauptung.

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thewhiterice  21.06.2024, 15:40
@xubjan

Wenn du meinst, dass es die Konsequenz aus deiner Behauptung ist, dann ist das so.

0
xubjan  21.06.2024, 21:06
@thewhiterice

Lustiges Spielchen, was du spielst. Albern zwar, aber lustig.

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xubjan  22.06.2024, 08:06
@thewhiterice

Du könntest auf Sachebene bleiben. Beispielsweise könntest du mal etwas dazu sagen, dass 40% der ausländischen TV gar nicht hier lebt.

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xubjan  22.06.2024, 09:54
@thewhiterice

Wieso denkst du, dass die jemals deutschen Boden betreten haben?

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stufix2000  21.06.2024, 12:07

Es geht hier aber um Staatsbürgerschaft und nicht um Migration.
Kein Migrant muss sich einbürgern lassen.

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thewhiterice  21.06.2024, 12:42
@stufix2000

In Deutschld leben zu wollen aber nicht Deutscher werden zu wollen. Das ist komplett paradox. Entweder er will Deutscher werden, dann kann er hierherkommen, wenn nicht, dann soll er dort bleiben, wo er sich zugehörig fühlt.

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stufix2000  21.06.2024, 12:49
@thewhiterice

Die Lebensrealität vieler Menschen erschließt sich einem „Kleingeist“ nicht unbedingt, das ist auch okay.

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stufix2000  21.06.2024, 13:05
@thewhiterice

Weißt du wieviele Menschen mit einer Staatsbürgerschaft geboren werden, zu der sie keinen Bezug haben?

Oder wieviel in der Welt unterwegs sind, die leben gern im Ausland, aber wollen trotzdem nicht jedes Mal die Staatsbürgerschaft ihres Gastlandes annehmen.
Das ist doch nicht absurd. Ich müsste ja 5 Staatsbürgerschaften haben.

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thewhiterice  21.06.2024, 16:36
@stufix2000
Oder wieviel in der Welt unterwegs sind, die leben gern im Ausland, aber wollen trotzdem nicht jedes Mal die Staatsbürgerschaft ihres Gastlandes annehmen.

Wieso sollte jemand in Deutschland wohnen, aber gern im Ausland leben? Das macht keinen Sinn. Wenn man arbeitstechnisch längere Zeit im Ausland lebt, dann gibt es dafür Regelungen, aber man sollte sich der Nationalität angehörig fühlen wo man lebt.

0
Ja - finde ich gut

Äh und?

Ein Viertel von einem Prozent... Was macht dir da Angst?

Selbst wenn dem so bliebe (wofür es nicht den geringsten Hinweis gibt) dauert es 400 Jahre bis alle z. B. ein doppelten Pass haben...

...oder was auch immer dir Angst macht??

Jede Änderung gibt ne kurze(!) "Welle" von Interesse, die aber sehr schnell wieder abebbt, wenn die paar, die von der Änderung betroffen sind "durch" sind...


KimTalk 
Beitragsersteller
 21.06.2024, 10:20

Wir haben derzeit etwa 14 Millionen Ausländer (!!!) in Deutschland. Die Zahl hat sich seit 2011 glatt verdoppelt. Diese Menschen werden nach dem neuen Ampel-Gesetz alle sehr schnell einen Rechtsanspruch auf einen deutschen Pass haben.

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myotis  21.06.2024, 10:43
@KimTalk

Ja und?

Alle hier, seit der Neandertaler den ersten Besuch bekam, sind Migranten...

Finde dich damit ab...

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xubjan  21.06.2024, 12:04
@KimTalk

Was genau stört dich daran? Hast du Angst um die Reinheit des deutschen Blutes oder was treibt dich an?

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myotis  21.06.2024, 12:50
@xubjan

Welche Reinheit? ;o)

Selbst wenn das @kimgespräch sowas annähme, ist es doch schon immer ein wildes Durcheinander, seit der erste Neandertaler Besuch von einem Homo sapiens (alles Migranten!!) bekam! ;o)

Über einen Abgrenzungszeitpunkt zu streiten ist genauso müßig - wie sieht das dann in 100 Jahren aus, wenn verarmte Amis über den Teich kommen oder ET & Co an die Einwanderertür klopfen? Dann sind alle seit 5 Generationen hier lebenden "Türken" das "deutsche Blut"?...

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KimTalk 
Beitragsersteller
 21.06.2024, 13:08
@myotis

Ich bin kein Migrant. Ich bin hier geboren. Meine Eltern sind beide Deutsche und wurden als Kinder deutscher Eltern in Deutschland geboren.

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myotis  21.06.2024, 14:22
@KimTalk

Und woher kamen Deine Eltern irgendwann?

Niemand(!) stammt ursprünglich von hier - es sein denn er ist Neandertaler ;o)

Alle sind als Ostgoten, Westgoten, Römer, Hunnen, Hugenotten, sonstwas hier her migriert... irgendwann...

Was wenn damals einer gesagt hätte Du kommst hier nicht rein? ... Merkste selber...

Oder? ;o)

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KimTalk 
Beitragsersteller
 21.06.2024, 14:24
@myotis

Die Neandertaler sind übrigens ausgestorben.

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myotis  21.06.2024, 15:31
@KimTalk

So gesehen gibt es also gar keine Deutschen mehr ;o)

Tatsächlich geht man davon aus, das seine Gene im heutigen Menschen aufgegangen sind: https://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler#Heutige_Sichtweisen

Wir sind also alle "Mischlinge" in irgendeiner Weise, sei es vor 60.000, 2.000 oder 100 Jahren oder "heute" gewesen... - egal wie: es gibt keine "deutsche" Genetik (mehr)...

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Pomophilus  21.06.2024, 16:30
@myotis

Selbst der Neandertaler war/ist kein "ursprünglicher Deutscher", sondern damals aus Afrika hier zugewandert!

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myotis  21.06.2024, 17:05
@Pomophilus

Zumindest laut https://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler nicht: "Er entwickelte sich in Europa, parallel zum Homo sapiens in Afrika, aus einem gemeinsamen afrikanischen Vorfahren ... Homo erectus – und besiedelte zeitweise große Teile Süd-, Mittel- und Osteuropas. Offensichtlich im Verlaufe der letzten Kaltzeit haben die Neandertaler ihr ursprünglich ausschließlich europäisches Siedlungsgebiet bis Westasien (Türkei, Levante, Nordirak), in Teile Zentralasiens (Usbekistan, Tadschikistan) und sogar bis in das Altai-Gebiet hinein erweitert."

Und selbst wenn man die Auswanderung des Vorfahren (Homo erectus) aus Afrika betrachtet, könnte man ihm - bzw. dem daraus/dabei entwickelten Neandertaler - die "Ersteinwanderung" nach Europa zugestehen ;o)

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Pomophilus  21.06.2024, 17:33
@myotis

OK, ich muss meine Aussage korrigieren:

Nicht einmal ein Neandertaler könnte behaupten, dass seine Vorfahren schon immer hier gelebt haben und nicht zugewandert sind!😁

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myotis  21.06.2024, 20:03
@myotis

...aber er (nur er) könnte in Anspruch nehmen als erster (Hominide) da gewesen zu sein...

...der "Deutsche" (was auch immer das sei) kann das nicht...

1
Nein - finde ich nicht gut

Eine Staatsbürgerschaft ist m.M.n. nichts, was man jeder x-beliebigen Person kurz nach ihrer Ankunft einfach so als "Willkommens-Geschenk" hinterher schmeißt.

Sowas muss an gewisse Voraussetzungen gebunden und vor der endgültigen Ausstellung im Detail geprüft worden sein.


13Uhr  21.06.2024, 10:00

Und woher weißt du, dass die hier genannten Menschen diese Voraussetzungen nicht erfüllt haben?

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xubjan  21.06.2024, 09:59

Das wird auch nicht verschenkt. Du solltest dich erst mal informieren.

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smartguy92  21.06.2024, 10:05
@xubjan

Ich bin im öffentlichen Dienst beschäftigt und gewisse Dinge, die ich da am Rande mitbekomme, sprechen teilweise eine andere Sprache.

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KimTalk 
Beitragsersteller
 21.06.2024, 10:15
@xubjan

Wesentlich ist aus meiner Sicht insbesondere, dass 1,5 Millionen Türken jetzt alle einen deutschen Pass bekommen können, ohne ihre türkischen Staatsbürgerschaft aufzugeben.

Letztlich empfinden sich diese Menschen als Türken und nicht als Deutsche. Das ist ihr gutes Recht. Sie sollten keinen deutschen Pass bekommen.

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smartguy92  21.06.2024, 10:24
@KimTalk

Sehr bedenklich finde ich es auch, dass aus diesen Gruppen bestimmte Leute einfach den deutschen Pass bekommen können, obwohl die ggf. nicht mal ausreichend die deutsche Sprache (Landessprache) beherrschen. Das passt doch nicht zusammen!

Die Beherrschung der Landessprache muss für die Beantragung einer Staatsbürgerschaft einfach Grundvoraussetzung sein - das ist schlichtweg logisch!

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xubjan  21.06.2024, 11:58
@smartguy92

Dann solltest du mal die Gesetze genauer lesen. Oder diejenigen, die dir das erzählen.

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xubjan  21.06.2024, 11:59
@KimTalk

Du hast jeden einzelnen gefragt oder woher weißt du das?

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xubjan  21.06.2024, 12:02
@smartguy92

Was bedeutet für dich denn "ausreichend" bei den Sprachkenntnissen?

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smartguy92  21.06.2024, 12:20
@xubjan

Was bedeutet für dich denn "ausreichend" bei den Sprachkenntnissen

Mindestens Deutsch-Kenntnisse auf B2-Niveau (besser noch: C1). D.h. die deutsche Sprache weitestgehend korrekt und ohne größere Probleme im Alltag in jedweder Situation anwenden können.

So ein Kram wie "Ich nix wissen/verstehen" oder "Wo ich finden Aldi?" reicht ganz sicher nicht aus - das ist nicht mal B1, ja vielleicht sogar nicht mal A2-Niveau!

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stufix2000  21.06.2024, 12:21
@KimTalk

Gerade die Türken haben schon ewig von den vielen Ausnahmeregelungen gebrauch gemacht, um die doppelte Staatsbürgerschaft zu erhalten.
Es stimmt genau nicht, dass das bisher anders war.
Nur ist das, was vorher als Ausnahme deklariert war, aber schon lang die Regel war, in ein Gesetz gefasst worden.

So müssen beispielsweise EU-Bürger und Bürger der Schweiz generell nicht ihren bisherigen Pass aufgeben. Auch bei Asylberechtigten und anerkannten Flüchtlingen wird darauf verzichtet, eine Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit zu verlangen, ebenso bei Bürgern aus Staaten wie Iran oder Marokko, deren Recht eine solche Entlassung gar nicht vorsieht oder wo sie in der Praxis an unzumutbare Bedingungen geknüpft wird. Im Resultat aller Ausnahmeregelungen liegt seit dem Jahr 2000 die "Beibehaltungsquote" bei den Einbürgerungen in Deutschland im Durchschnitt bei 49,1 Prozent, d.h. fast die Hälfte der Eingebürgerten konnte die bisherige Staatsangehörigkeit beibehalten 

Quelle (Artikel ist aus 2016, die Quoten der Beibehaltung sind gestiegen bis 2024)

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xubjan  21.06.2024, 12:27
@smartguy92

Und damit würde auch keine Einbürgerung möglich sein.

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smartguy92  21.06.2024, 12:45
@xubjan

Und damit würde auch keine Einbürgerung möglich sein.

Ach nein?!

Na, dann ließ nochmal, was der Fragesteller festgestellt hat:

"Ebenso brauchen Antragsteller über 65 Jahren keinerlei deutsche Sprachkenntnisse nachzuweisen. Auch dies betrifft insbesondere die Türken der Gastarbeitergeneration, die jetzt auch einen deutschen Pass bekommen, selbst wenn sie nach jahrzehntelangem Aufenthalt in Deutschland kein Deutsch sprechen."

2
Nein - finde ich nicht gut

Deutschland hat ein Migrations Problem.

Ich möchte auch noch in 50 Jahren in Deutschland leben und nicht in germanistan. Und zum Land Deutschland ist es ebend notwendig das der großteil der bürger deutsch ist. Und deutsch ist nicht nur der Pass.

Ich liebe deutschland und ich will es nicht verlieren Well die Regierung Deutschland zu einer Wohlfahrt für alle möglichen Menschen machen will die diesem Land keinen Nutzen zollen.

Deutschland hat eine so schöne Geschichte, so schöne Werte und das wofür es steht ist wunderbar. 🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪


xubjan  21.06.2024, 12:12
Ich möchte auch noch in 50 Jahren in Deutschland leben

Niemand verbietet dir das.

und nicht in germanistan.

Was auch immer da der Unterschied sein soll.

Und deutsch ist nicht nur der Pass.

Doch. Genau das ist es. So steht es in unserer Verfassung.

Ich liebe deutschland und ich will es nicht verlieren

Niemand nimmt dir irgendwas weg.

Well die Regierung Deutschland zu einer Wohlfahrt für alle möglichen Menschen machen will die diesem Land keinen Nutzen zollen.

Was für ein frei erfundener Quatsch. Nichts dergleichen passiert. Wieso denkst du, jeder Nicht-deutsche sei nutzlos und faul und dergleichen?

Deutschland hat eine so schöne Geschichte, so schöne Werte und das wofür es steht ist wunderbar.

Ja. In der Tat. Dieses "links-grün-versiffte" Deutschland ist in der Tat wunderschön. Nur wieso willst du diese Werte kaputt reden?

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FINJA0020020000  21.06.2024, 12:20
@xubjan

Als deutscher darf ich mir doch wohl wünschen auch noch in Zukunft andere Deutschevim Umkreis zu haben. Und damit meine ich nicht nur die die einen Pass haben sonder die die die Werte, Normen, Sprache Deutsch haben.

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AriZona04  21.06.2024, 10:01

Deutschland hat eine so schöne Geschichte? 😲 Dein Ernst?? Ich weiß gleich von 2 Geschichten, die nicht besonders schön waren: Hitler und die DDR.

Welche Geschichte hast Du mir zu erzählen?

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FINJA0020020000  21.06.2024, 10:05
@AriZona04

Klar das immer alle nur an Hitler denken.

Die deutsche Geschichte erstreckt sich über Jahrtausende. Warum reduzierst du sie auf 12 Jahre + DDR ?

Was könnrn die deutschen von vor 500 Jahren dafür

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AriZona04  21.06.2024, 10:06
@FINJA0020020000

Dass Du nicht an Hitler gedacht hast, wundert mich mehr!

Ich habe noch nichts von Deiner schönen Deutschen Geschichte zu lesen bekommen. Diese Antwort schuldest Du mir noch.

2
13Uhr  21.06.2024, 10:07
@FINJA0020020000

Kreuzzüge und Massenvernichtungen, darin haben die Deutschen ja Übung.

2
FINJA0020020000  21.06.2024, 10:08
@AriZona04

:

1. **Die Hanse (12.-17. Jahrhundert)**: Ein mächtiger Handelsbund norddeutscher Städte, der Wirtschaft und Handel in Nord- und Osteuropa förderte.

2. **Die Erfindung des Buchdrucks (ca. 1440)**: Johannes Gutenberg revolutionierte die Verbreitung von Wissen durch die Erfindung des Buchdrucks.

3. **Die Reformation (1517)**: Martin Luthers 95 Thesen führten zu tiefgreifenden religiösen und gesellschaftlichen Veränderungen in Europa.

4. **Der Barock (17. Jahrhundert)**: Eine kulturelle Blütezeit, in der Kunst, Architektur und Musik bedeutende Fortschritte machten.

5. **Aufklärung und Philosophie (18. Jahrhundert)**: Deutsche Denker wie Immanuel Kant und Gottfried Wilhelm Leibniz prägten das Zeitalter der Aufklärung.

6. **Weimarer Klassik (18.-19. Jahrhundert)**: Eine kulturelle Hochblüte in Weimar mit Dichtern wie Johann Wolfgang von Goethe und Friedrich Schiller.

7. **Die Deutsche Klassik in der Musik (18.-19. Jahrhundert)**: Komponisten wie Ludwig van Beethoven, Johann Sebastian Bach und Wolfgang Amadeus Mozart prägten die klassische Musik.

8. **Industrialisierung (19. Jahrhundert)**: Deutschland entwickelte sich zu einer führenden Industrienation und förderte den technischen Fortschritt.

9. **Die Gründung des Deutschen Kaiserreichs (1871)**: Die Vereinigung der deutschen Staaten unter Otto von Bismarck.

10. **Der Deutsche Werkbund (1907)**: Eine Bewegung zur Förderung von Design und Architektur, die den modernen Stil beeinflusste.

11. **Die Weimarer Republik (1919-1933)**: Eine Periode bedeutender kultureller und künstlerischer Innovationen, trotz politischer Instabilität.

12. **Der Bauhaus-Stil (1919-1933)**: Eine einflussreiche Kunst- und Designschule, die modernen Architekturstil prägte.

13. **Wirtschaftswunder (1950er Jahre)**: Der rasante Wiederaufstieg der deutschen Wirtschaft nach dem Zweiten Weltkrieg.

.

1
FINJA0020020000  21.06.2024, 10:10
@AriZona04

Abgesehen davon habe ich an Hitler gedacht aber es ist Respektlos die Menschen die dir letzten 1000 Jahre in Deutschland lebten auf Hitler zu reduzieren. Stell dir mal vor du machst in deinem Leben etwas sehr bedeutendes und es wird ins negative gezogen weil jemand in 1000 Jahren scheiße macht

1
FINJA0020020000  21.06.2024, 10:10
@13Uhr

Klar. Wieder alles auf Einzelheiten zu reduzieren. Die die dafür verantwortlich sind sind bruchtile der Bevölkerung

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xubjan  21.06.2024, 12:14
@FINJA0020020000
Die deutsche Geschichte erstreckt sich über Jahrtausende. 

Das ist frei erfundener Quatsch. Wer redet dir so einen Unsinn ein?

1
Ja - finde ich gut

Ich gehe erstmal davon aus, dass jemand, der sich einbürgern lassen will auch im konstruktiven Sinne am gesellschaftliche Leben partizipieren will. Das setzt natürlich Grundwissen über unser Gemeinwesen voraus und unser Grundgesetz. Wer sich so verhält, bereichert unsere Demokratie. Und Integrationsbemühungen werden so belohnt indem vieles einfacher wird.

Auch wenn die Debatten hier auf Gutefrage etwas anderes suggerieren, Integrationswilligen wird immer wieder vor dem Kopf gestoßen, und sie rennen oft genug wie gegen eine Wand aus Ablehnung und arrogante rassistische Ressentiments im Job, auf der Wohnungssuche, im Freizeitbereich.

Eine Einbürgerung ist aber auch ein Versprechen der Akzeptanz gegenüber unsere liberale Gesellschaftsordnung. Wer z.B. für ein Kalifat oder die Scharia in Deutschland demonstriert, disqualifiziert sich automatisch - selbst wenn er schon 10 Jahre in Deutschland lebt. Es braucht also eine Einbürgerung unter Vorbehalt/auf Widerruf. Das müsste doch gesetzlich zu schaffen sein!