Wie viele Geschlechter gibt es?


18.03.2023, 11:32

Erst einmal vielen vielen Dank für eure ganzen, teils wirklich ausführlich belegten Aussagen. Aus den meisten lässt sich ziehen, dass die Sache komplex ist, Vera Birkenbihl hat das ja mal sehr gewissenhaft auseinanderdifferenziert, jedoch kann ich die Geschlechteridentität nicht einordnen. Jordan Peterson bspw. hat die Erklärung, dass hier Geschlecht mit (u.A. geschlechtsspezifischem) Temperament verwechselt wird, zudem lässt sich hier aus der Diskussion extrahieren, dass dies alles reale Eigenschaften und nicht nur Identifikationspotentiale sind. In der LGBTQ+ Szene wird ja gerade heiß diskutiert, ob ein jeder jedes Geschlecht annehmen könne und dies so zu akzeptieren sei. Das widerspricht aber den meisten Antworten: Entweder man HAT ein Geschlecht und ggf das passende Temperament, oder eben ein anderes, man kann nicht frei wählen wie man sich gerade fühlt. Das Gefühl wird meiner Meinung nach sogar freier dadurch... Man kann ein eher femininer Mann sein, ohne an irgendeinem Label schrauben zu müssen. Gibt es zu diesen Thematiken auch Meinungen oder Lösungsansätze?

9 Antworten

Um diese Frage zu beantworten müsste zunächst geklärt werden, was hier überhaupt mit "Geschlecht" gemeint ist, denn dieses Wort wird inzwischen für deutlich verschiedene Konzepte gebraucht. Deshalb sollte man diesen Begriff heutzutage nicht mehr ohne Qualifikation verwenden (also z.B. biologisches Geschlecht, Geschlechterrolle, …). Hier ein Überblick:

Biologisches Geschlecht

Das ist die Art von Geschlecht, die in Aussagen wie den folgenden vorkommt.

  • Ein Hahn ist ein männliches Huhn
  • Die geschlechtliche Fortpflanzung macht Arten anpassungsfähiger
  • Ein erwachsener, männlicher Mensch ist ein Mann
  • Bei Seepferdchen werden die Männchen trächtig
  • Clownfische können ihr Geschlecht von männlich zu weiblich ändern
  • Marihuana wird aus Blüten der weiblichen Hanfpflanze gewonnen.
  • Die meisten anderen Blütenpflanzen sind allerdings Zwitter. Das heißt, eine einzige Pflanze trägt sowohl weibliche als auch männliche Blüten.

Worauf sich das Geschlecht in allen diesen Aussagen bezieht, das sind (Größen)unterschiede in den Keimzellen der Organismen (Anisogamie). Hiebei werden die Organismen, welche darauf angelegt sind, die kleineren Keimzellen (Spermien, Pollen) produzieren männlich genannt. Diejenigen Organismen, welche darauf angelegt sind, die größeren Keimzellen (Eizellen) produzieren, weiblich genannt.

Es gibt also innerhalb einer Art immer nur zwei Geschlechter. Wobei bei vielen Arten ein Organismus beide Geschlechter hat. Eine einzelne Wassermelonenpflanze beispielsweise bildet zugleich männliche und weibliche Blüten aus.

Siehe hierzu z.B.

Rifkin, Maximiliana Jewett & Garson, Justin (2023). Sex by design: a new account of the animal sexes. Biology and Philosophy 38 (2):1-17.

Roughgarden, J. (2013). Sex versus Gender. In Evolution’s Rainbow: Diversity, Gender, and Sexuality in Nature and People. University of California Press.

Grammatikalisches Geschlecht

Englisch "gender", deutsch "Genus"

Im deutschen und englischen werden drei Genus unterschieden: weiblich, männlich, neutral (she, he, it / die, der, das). Im Spanischen zwei (el, la)

Im deutschen geht es dabei allerdings ziemlich durcheinander und biologisches und grammatikalisches Geschlecht stimmen regelmäßig nicht überein: Die Frau, der Mann, das Mädchen, die Person, der Mensch, das Individuum, der Tisch, der Mond, die Sonne… Der Diminutiv ist immer neutral: Das Männchen, das Weibchen, das Knäblein, das Tischlein…

Personenstandsregister

Dort gibt es drei mögliche Geschlechtseinträge: weiblich, männlich, divers. Außerdem besteht die Möglichkeit, den Eintrag leer zu lassen. Divers ist nicht mit "intersexuell" gleichzusetzen. Siehe dazu auch weiter unten.

Geschlechtsmerkmale

Primäre Geschlechtsmerkmale sind diejenigen Unterschiede zwischen den zwei (biologischen) Geschlechtern einer Art, welche direkt der Fortpflanzung dienen. Beim Menschen sind dies Eierstöcke, Eileiter, Gebärmutter, oberer Anteil der Scheide, Vulva bzw. Hoden, Nebenhoden, Samenleiter, Bläschendrüse, Prostata, Penis. Diese sind, wenn keine DSD (disorder of sex development / Störung der Geschlechtsentwicklung) vorliegt eindeutig einem Geschlecht zuzuordnen.

Sekundäre und tertiäre Geschlechtsmerkmale dienen nicht unmittelbar der Fortpflanzung oder sind unbedeutend für die Fortpflanzung. Beispiele sind die Brustdrüse, Beckenform, Knochendichte, Körpergröße, Lungenvolumen, Verhalten, Behaarung. In diesen Merkmalen gibt es zwar statistische Unterschiede zwischen den zwei Geschlechtern. Es gibt aber keine scharfe Trennung zwischen den Geschlechtern in der Merkmalsausprägung: Männer sind im Durchschnitt größer als Frauen. Es gibt auch Frauen, die größer als 180cm sind und Männer, die kleiner als 160cm sind.

Störungen der Geschlechtsentwicklung

Oft werden irrtümlicherweise Störungen der Geschlechtsentwicklung angeführt als Beispiel dafür, dass es auch Menschen gäbe, die keinem bzw. einem dritten biologischen Geschlecht zuzuordnen wären. Oft wird hierfür der veraltete und irreführende Begriff "Intersexualität" gebraucht. Siehe hierzu das Consensus Statement der Lawson Wilkins Pediatric Endocrine Society und der European Society for Paediatric Endocrinology aus 2006:

Advances in identification of molecular genetic causes of abnormal sex with heightened awareness of ethical issues and patient advocacy concerns necessitate a re-examination of nomenclature. Terms such as intersex, pseudohermaphroditism, hermaphroditism, sex reversal, and gender based diagnostic labels are particularly controversial. These terms are perceived as potentially pejorative by patients, and can be confusing to practitioners and parents alike.

Der Begriff "intersex" suggeriert, betroffene Menschen wären inter, also zwischen den Geschlechtern, einzuordnen. Dies trifft in manchen Fällen tatsächlich auf einige Geschlechtsmerkmale zu, betrifft jedoch nie das eigentliche biologische Geschlecht, also die Keimdrüsen (Gonaden) oder Keimzellen. Betroffene Menschen selbst sehen sich ebenfalls fast immer als männlich oder weiblich und nicht als "zwischen den Geschlechtern". Nicht immer entspricht diese Selbsteinordnung (gerechtfertigterweise) dem eigentlichen biologischen Geschlecht. Gerade für diese Menschen ist es sehr hilfreich, dass auf der Geburtsurkunde bzw. auf dem Pass auch eine dritte Option "divers" möglich ist, die keine Festlegung auf ein Geschlecht erfordert.

Gender / soziales Geschlecht

Der Begriff Gender wird häufig als Gegenstück zum biologischen Geschlecht gebraucht und soll ein soziales Geschlecht bezeichnen. Hierunter fällt ein weites Spektrum an geschlechtsbezogenen Verhaltensweisen (Geschlechterrollen, Geschlechtspräsentation wie Kleidung, Frisur, Makeup, …), geschlechtsbezogene Erwartungen, Geschlechtsidentität, geschlechtsbezogene Prägungen, geschlechtsbezogene Diskriminierung, …

Was in diesem Kontext geschlechtsbezogen heißt oder heißen sollte ist Gegenstand aktueller akademischer Arbeiten und öffentlicher Diskussion. Hiervon wird es letztlich abhängen, wie viele verschiedene "Gender" es gibt.

Einen Überblick über Arbeiten zu dem Thema gibt Bogardus, Tomas (2022). Why the Trans Inclusion Problem cannot be Solved. Philosophia 50 (4):1639-1664.

Insbesondere der Begriff Gender, aber auch Geschlecht, Mann, Frau, sind inzwischen so umstritten, dass man mit ihnen nicht mehr verständlich kommunizieren kann. Sie sollten gemieden werden und stattdessen klar definierte Begriffe wie biologisches Geschlecht, Geschlechtspräsentation, -rolle, -merkmale, -identität, Männchen, Weibchen, … verwendet werden.

Wieviele Geschlechter gibt es nun also?

Ich halte mich an das biologische Geschlecht im engsten Sinne. Das ist klar definiert, verständlich und für viele Fragen im sozialen Zusammenleben irrelevant: Ob sich jemand Rock oder Hosen anzieht, auf die Männer- oder Damentoilette geht, sich Sara, Paul oder Robin nennt, das hat alles nichts mit den Keimzellen zu tun, die er produziert. Hier gibt es zwei Geschlechter. Alles was darüber hinausgeht ist sozial / kulturell konstruiert und es gibt folglich auch keine allgemeingültige richtige oder falsche Antwort


Bitte belegt eure Antworten in irgendeiner Weise.

Nur Fachliteratur bzw Fachartikel aus peer-reviewed Fachzeitschriften.

Es wird unterschieden zwischen Sex (biologisches Geschlecht) und Gender. Gender beinhaltet ein soziales, juristisches und psychologisches Geschlecht. Davon abgeleitet gibt es Gender Expression (Geschlechterrolle).

Und darum sind neuere medizinische Definitionen von Geschlecht mehrdimensional. Das biologische Geschlecht, auch somatische Geschlecht genannt, besteht aus einem chromosomalen, genitalen, gono­duk­talen und gonadalen Geschlecht.

Quelle: Pschyrembel, Klinisches Wörterbuch.

Im Detail: https://www.pschyrembel.de/geschlecht/K08P4/doc/

Sex, Gender, Gender Expression und sexuelle Orientierung sind eine Bandbreite bzw ein Spektrum (Continuum):

Bild zum Beitrag

In keinem der erwähnten Themen gibt es eine scharfe und eindeutige Trennung.

Sex und Gender sind ein Spektrum, mit männlich und weiblich als Extreme an den beiden Rändern in der Grafik. Es gibt also keine genaue Anzahl:

Bild zum Beitrag

Bild-Quelle: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28813372/

Die Fachzeitschrift nature meint: nur männlich und weiblich ist eine Vereinfachung von einem Spektrum:

The idea of two sexes is simplistic. Biologists now think there is a wider spectrum than that.

https://www.nature.com/articles/518288a#Tab1

Biologisches Geschlecht (Sex) ist komplexer als nur männlich und weiblich

The research and medical community now sees sex as more complex than male and female, and gender as a spectrum that includes transgender people and those who identify as neither male nor female.

Gender Identity ist nicht nur eine rein soziale Geschlechterrolle. Und wird vermutlich durch Genetik und Hormone beeinflusst:

Some evidence suggests that transgender identity has genetic or hormonal roots, but its exact biological correlates are unclear.

https://www.nature.com/articles/d41586-018-07238-8

Aus dem Fachgebiet Anatomie die Fachzeitschrift Anatomical Sciences Education: Sex (Geschlecht) ist ein Continuum

Consequently, the binary division in male and female sex has been called into question and a more fluid understanding of sex has been proposed.
Some of the major textbooks teach anatomy, particularly of the urogenital system, as a male-female binary.
Anatomical sciences curricula need to adopt a more current approach to sex including the introduction of the category of "intersex"/"differences in sexual development" and present sex as a continuum rather than two sharply divided sets of characteristics.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32735387/

Sex (Geschlecht) ist nicht auf Human Reproduction (Fortpflanzung) reduziert. Aus American Journal of Public Health:

Furthermore, despite the binary that is suggested by human reproduction, both sex and gender are fluid.
Variations in chromosomes, hormone levels, and reproductive organs result in more than 2 sexes, reflecting complex processes of sex development across multiple levels, and suggesting that sex itself is culturally constructed.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3786754/
 - (Sexualität, Transgender)  - (Sexualität, Transgender)

Blackman664 
Beitragsersteller
 18.03.2023, 10:30

Dankeschön!

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Das biologische Geschlecht ist ein Spektrum, das aus 2 Polen (männlich & weiblich) und vielen Varianten dazwischen besteht (intersex).

Offiziell werden alle Varianten zu einem "3. Geschlecht" zusammengefasst, aber es ist faktisch nicht DAS "3. Geschlecht", sondern eben ein Spektrum an Möglichkeiten (und auch Männlich- und Weiblichkeit in sich sind durchaus Spektren).

D.h., die Frage ist generell mit dem Eingangssatz zutreffend beantwortet und in der heutigen Humanbiologie üblich.

Abweichende Antworten kann es je nach Kontext geben:

  • Geht es nur um Fortpflanzungsfähigkeit, dann ist eine Reduzierung auf "2 Geschlechter" eine (mehr oder weniger) sinnvolle Arbeitshypothese.
  • Geht es um das alltägliche Leben, dann ist "3 Geschlechter" eine sinnvolle Arbeitshypothese (genau deswegen ist das ja nun auch offiziell).
  • In spezifischeren Bereichen wie z.B. Humanmedizin oder (Leistung-)Sport, muss man dann aber noch weiter differenzieren, wenn man Wert darauf legt, oder Wert darauf legen muss (z.B. weil ein Behandlungserfolg davon abhängt).

Was NICHT zielführend ist: Es ist NICHT möglich über ein einzelnes Kriterium ein Geschlecht zu bestimmen (aktuell noch im Gebrauch zu finden: XX- oder XY-Chromosomen?). Dem trauern die "Es gibt nur 2 Geschlechter!"-Fans i.d.R. nach, es funktioniert aber nicht, wie die Wissenschaft mittlerweile weiß. Die Natur, zumal die Natur solch hochkomplexer Lebewesen wie der Mensch, ist halt komplizierter ...

Lese- und Video-Tipps: https://www.gutefrage.net/frage/wie-viele-geschlechter-gibt-es-11#answer-389530879

Vor allem das erste Video finde ich sehr gelungen, weil hier die Intersexuelle Emily Quinn das Problem unterhaltsam wie eindrücklich aus Sicht von Menschen schildert, die nicht in das (menschengemachte) 2er-Raster passen.

Auch der Anfang von Dr. Mais Video, was "die Wissenschaft" zu dem Thema sagt, ist sehr gelungen (der größere Rest des Videos ist zwar auch sehr gut, behandelt aber nicht mehr das biologische Geschlecht, "Sex", sondern die Geschlechtsidentität, "Gender" - anderes Thema der komplexen Sexualität beim Menschen, was beides leider mitunter vermischt wird).

Am Ende findest Du dort dann noch eine Linkliste mit weiterführenden Artikeln zum Thema - auch und gerade wissenschaftlichen.

PS: Die verlinkte Antwort wird von mir gepflegt, d.h. ggf. um neue Inhalte ergänzt!


Blackman664 
Beitragsersteller
 18.03.2023, 10:28

Vielen Dank!

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Es gibt 2 Geschlechter mit einem Auge zu, wenn man beide oder keines der Geschlechtsorgane hat 3 unzwar divers.

Es gibt aber unterschiedliche geschlechtsidentitäten un davon definitiv mehr als drei

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Aktiver Spritzer und vollgespritzter

2! maximal 3! Wenn wir irgendwann mal tot sind und wir ausgegraben werden dann wird nur zusagen sein ob wir Mann oder Frau sind.

Indentifizieren kannst du dich als alles mögliche jedoch bleibst du biologisch gesehen entweder Mann oder Frau.


Libertinaerer  18.03.2023, 00:18
jedoch bleibst du biologisch gesehen entweder Mann oder Frau

... oder Intersexuell.

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