Wenn Adam und Eva nur eine Metapher sind warum war dann das Opfer von Jesus überhaupt nötig?

30 Antworten

ich kenne irgendwie keinen Christen der nicht an Adam und Eva glaubt... Zumindest keinen gläubigen Christ. 

Das muss man ja immer Unterscheiden da sich jeder Christ nennt der irgednwie getauft wurde obwohl gar kein glauben vorhanden ist. 

Ich glaube an die Wahrheit der Bibel und dazu gehört auch das alte Testament und somit auch die Geschichte von Adam und Eva und dem Sündenfall. 

Ich glaube aber nicht dass ein Baby schon sündigen kann. Ich glaube aber das wir durch den ungehorsam von Adam und Eva nicht mehr vollkommen sind und daher auch Sündigen, krankheiten bekommen können etc... 

LG 


earnest  18.10.2016, 21:47

Das ist für mich Hochmut und Arroganz - wenn DU definieren willst, wer oder was ein Christ ist und dabei Millionen von Menschen das Christsein absprichst.

Man kann davon ausgehen, dass Adam & Eva zur damaligen Zeit durchaus ein Erklärungsmodell zur Entstehung der Menschheit diente.

Nachdem dieses durch die Wissenschaft widerlegt wurde war es notwendig dieses Modell als Metapher umzudeuten.

Quasi als Versuch zu retten, was noch zu retten ist.

In der wörtlichen Auslegung der Bibel hatte diese zur damaligen Zeit noch einen gewissen Sinn um Dinge zu erklären, die sich (einfache) Menschen damals nicht erklären konnten.

Heute ist die Bibel und das Christentum aus historischer Sicht interessant, aber gesellschaftlich nicht mehr relevant, da wir unsere Erkenntnisse und moralischen Vorstellungen aus anderen Quellen schöpfen.


ThomasJNewton  18.10.2016, 18:47

Woher kommt denn die Vorstellung, dass alles, was vor ein paar tausend Jahren passierte, zu etwas gut war oder etwas diente?

In ein paar tausend Jahren "dienten" dann auch die Morde an Schwarzen durch Polizisten in den USA zu irgendwas?
Und die Terroranschläge durch Rechtsradikale und Islamisten?

Das war schon damals ein Märchen, erklärte nichts, und diente nichts und niemandemwäre jedenfalls ein interessanter Gedanke.

Titioesi  18.10.2016, 17:54

Hallo Baoshan

Woher haben wir denn unsere Moralvorstellungen und unsere Erkenntnisse? Und was ist ein Erkenntnis?

Ich habe in der Bibel nirgendwo einen Bericht gefunden, in dem Jesus von "Erbsünde" gesprochen hat, er hat sich auch nicht "geopfert". Er hat lediglich den Willen seines Vaters erfüllt.

- Und leidet hat das dazu geführt, dass er den Römern ein Dorn im Auge war und sie ihn deshalb publikumswirksam angeklagt, verurteilt und grauslichst hingerichtet haben. Die hatten vermutlich (unberechtigte) Angst vor einer Revolte.


Viktor1  18.10.2016, 23:09
Die hatten vermutlich (unberechtigte) Angst vor
einer Revolte.

Nein, hatten sie nicht. Die Schrift gibt dies auch nicht her, sondern das Gegenteil. (Pilatus wollte ihn frei lassen)
Dagegen ist in der Schrift belegt, daß ihn die Pharisäer und Schriftgelehrten (welch er heftig kritisiert hat) schon mehrfach umbringen wollten, bevor es dann zu seiner Festnahme kam.
Diese mußten dem Pilatus dann erst die Verurteilung Jesu "schmackhaft" machen.
Über die Gründe zur Verurteilung Jesu haben wir keine anderen "Belege" als die aus den Evangelien. Wir sollten da keinen Spekulationen Raum geben, sie helfen keinem, auch nicht den Juden, denn denen ist ja Jesu Tod, so und so. nicht anzulasten.

Titioesi  18.10.2016, 20:49

Hallo Gottesanbeterin.

Bist du dir sicher, dass nichts in der Bibel steht, dass Jesus sich opfert? Es stimmt, Er hat den Willen seines Vaters getan, aber Er hat sich auch bereitwillig geopfert.

Lk. 22, 19: ... Mein Leib, der für euch gegeben wird.

Hebr. 10, 10ff

Mit dem Opfer hat Jesus/Gott uns seine Liebe gezeigt. Ihm war die Errettung ziemlich viel wert.

Bezüglich Erbsünde. Die Definition kenne ich nicht, aber es stimmt, dass es einen Sündenfall gab und das durch die Sünde in die Welt gekommen ist.

Siehe auch.:

Röm. 5, 12

1. Kor. 15, 21

gottesanbeterin  18.10.2016, 21:01
@Titioesi

Den Römerbrief und den Korintherbrief hat Jesus geschrieben? Das war mir nicht bekannt!

Paulus war ein "falscher Fufzger"; der hat sich selbst zum Apostel gemacht und ist Jesus niemals begegnet. Er hat in vielen Punkten die Lehre von Jesus verdreht, und er hat Frauen verachtet und gehasst.

Titioesi  18.10.2016, 23:25
@gottesanbeterin

Hallo Gottesanbeterin.

du hast nicht auf meinen erste Bibelstelle geantwortet.

Das du den Römerbrief und Korintherbrief als nicht relevant ansiehst ist erklärungsbedürftig. Auch deine Aussagen zu Paulus. Wie kannst du dir so sicher sein, dass er ein falscher war und das er Frauen gehasst hat. Ich lese das nirgendwo. Hat er nicht (wenn wir mal deiner Annahme nach davon ausgehen, dass nicht Gott ihn inspiriert hat) die Verse in Epheser 5 geschrieben, wo steht, dass ein Mann seine Frau genauso aufopfern lieben soll, wie Jesus uns liebte, den du ja akzeptierst. War das nicht ein Novum für die damaligen Verhältnisse?

Des Weiteren steht doch seine Geschichte in der Apostelgeschichte, einem Buch, dass von demselben Mann geschrieben wurde, der das Lukasevangelium geschrieben hat.

Wo hat er die Lehren Jesu verdreht?

Wie steht es denn da um das alte Testament, das Jesus zitiert? Wie siehst du das?

Und: Wenn ich glaube, dass Gott (und Gott =Jesus) die ganze Bibel inspiriert hat, dann darf ich doch aus meiner Warte sagen, dass Jesus diese beiden Briefe geschrieben hat.

Die Römer haben Jesus gefangen und gekreuzigt - damals eine gängige Praxis um Verbrechen gegen das römische Reich zu bestrafen, da Jesus sich "Gottes Sohn" und "König der Juden" nannte. Wenn seine Todesstrafe im Nachhinein als Opfer interpretiert wird kann das auch eine Form der Auslegung oder metaphorisch sein.

Er soll ja geahnt haben, dass er verraten wurde und sich seinem Schicksal ergeben haben, aber wer weiß schon wie das damals wirklich war...


Garfield0001  18.10.2016, 12:19

es kann etwas hinein gelegt werden. stimmt. es kann aber auch so gewesen sein und jetzt will man es "heraus" haben weil es unbequem ist

Jesus hat sich doch aber geopfert um die Erbsünde vom Menschen zu
nehmen, wenn es Adam und Eva aber nie wirklich gab wird es doch auch
keine Erbsünde gegeben haben, womit das Opfer von Jesus volkommen
unnötig war

Richtig überlegt.

Wie erklären sich Christen diese Problematik

Ich bin ein Christ und glaube daß Gott mit Adam und Eva die ersten Menschen geschaffen hat, die durch ihre Sünde leider den Tod über die Menschheit gebracht haben.

Die Erklärungsnot stellt sich mir also gar nicht. :-))

Googel doch mal nach dem Bibelant wortenpool.de. Unter dem Stichwort Lösegeld findest Du zwei Fragen beantwortet, die zu Deinem Thema passen:

  • Ich verstehe das Lösegeld nicht. Warum genau mußte Jesus sterben?
  • Wenn Jesus die Sünden aller Menschen auf sich genommen hat, kann dann nicht jeder einfach machen, was er will?