Fridays for Future blendet die globalisierte Ökonomie und Politik bei Forderungen recht aus. Braucht es nicht mehr Dialog und Einbindung für Erfolg?

realfacepalm  29.03.2021, 15:41

Einen Beleg für diese m.E. untergeschobene Behauptung, bitte. Danke!

Fragehiersel 
Beitragsersteller
 29.03.2021, 17:33

Ohne regeren Austausch mit Politik und Wirtschaft wird es nicht klappen. Steht aktuell auch beim Focus in einem Interview mit Politikwissenschaftler Kraushaar.

8 Antworten

Schwierig, wenn der einzig akzeptierte Kompromiss ist, nichts zu ändern.

Die globale Ökonomie, der Wunsch wirtschaftlich miteinander zu konkurrieren und deshalb immer das Maximum aus einem Geschäftsfeld herauszuholen, IST das Problem der vom Menschen beeinflussten Klimaentwicklung, und zwar das einzige.

Welchen Dialog, oder welchen Vorschlag sollte man Jemanden machen, der nicht bereit ist, daran etwas zu ändern?

Es braucht mehr Information der Öffentlichkeit und ein radikales Umlenken der Politik. Was aber nicht zu erwarten ist weil die Politik mit der Wirtschaft und deren Interessen verbandelt ist

Fridays for Future hat viele auf die Probleme aufmerksam gemacht, kommt aber auch zu spät

Das Klima ist gegen die Wand gefahren worden man kann nur noch verzögern.

https://www.wetter.de/cms/ipcc-sonderbericht-wir-haben-den-kampf-verloren-4409727.html

Schöne Woche

VOR dem Dialog sollten sich die Klimaforscher mal einig werden, ob es kälter oder wärmer wird.

Wenn der Klimaforscher kräht auf seinem Mist, ändert sich das Klima oder es bleibt wie es ist.

Hier mal eine Prognose der Klimaforscher aus den 70-er, als man die Auswirkungen des massenhaften Flugverkehrs auf Höhe der Tropopause noch nicht einschätzen konnte.

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41667249.html

>Katastrophe auf Raten Kommt eine neue Eiszeit? Nicht gleich, aber der verregnete Sommer in Nordeuropa, so befürchten die Klimaforscher, war nur ein Teil eines weltweiten Wetterumschwungs -- ein Vorgeschmack auf kühlere und nassere Zeiten.

Hier eine Prognose der Klimaforscher um die Jahrtausendwende, als man das meandern des Jetstreams noch nicht auf dem Schirm hatte.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/winter-ade-nie-wieder-schnee-a-71456.html

> In Deutschland gehören klirrend kalte Winter der Vergangenheit an: "Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben", sagt der Wissenschaftler Mojib Latif vom Hamburger Max-Planck-Institut für Meteorologie.

Bis 2012 dachten die Klimaforscher, dass Aerosole (Schwebstoffe in der Luft) stark kühlen. Dann der Schwenk:

https://www.scinexx.de/news/geowissen/klima-schwebstoffe-kuehlen-weniger-als-gedacht/

> 2013 Klima: Schwebstoffe kühlen weniger als gedacht

Und dann 2019 der erneute Schwenk:

https://www.klimareporter.de/erdsystem/aerosole-kuehlen-staerker-als-gedacht

>2019 Aerosole kühlen stärker als gedacht

Und jetzt trommeln einige Klimaforscher seit einigen Monaten, dass es ganz schrecklich kalt werden wird. Soll zwischen 2021 und 2025 anfangen und mindestens bis Ende des Jahrhunderts anhalten; Ende offen. (Der Mainstream der Klimaforscher geht aber noch immer davon aus, dass es wärmer werden wird.)

Der aktuelle Klimawandel liegt nicht am anthropogenen CO2, sondern an den Höhenwolken die der Flugverkehr erzeugt. Siehe

https://www.gutefrage.net/frage/findet-der-menschengemachte-klimawandel-nun-wirklich-statt-oder-nicht#answer-386902059

Seit der Einschränkung des Flugverkehrs aufgrund der Coronamaßnahmen hat die Globaltemperatur in den letzten 12 Monaten um 0,52°C ABGENOMMEN. Siehe

https://meteo.plus/klima-global.php

Hier ein typischer wissenschaftlicher Artikel zum modernen Solarminimum:

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/23328940.2020.1796243

In this editorial I will demonstrate with newly discovered solar activity proxy-magnetic field that the Sun has entered into the modern Grand Solar Minimum (2020–2053) that will lead to a significant reduction of solar magnetic field and activity like during Maunder minimum leading to noticeable reduction of terrestrial temperature. [...]
The reduction of a terrestrial temperature during the next 30 years can have important implications for different parts of the planet on growing vegetation, agriculture, food supplies, and heating needs in both Northern and Southern hemispheres. This global cooling during the upcoming grand solar minimum 1 (2020–2053) can offset for three decades any signs of global warming and would require inter-government efforts to tackle problems with heat and food supplies for the whole population of the Earth.

Verlautbarung der NASA

Solar Activity Forecast for Next Decade Favorable for Exploration | NASA

https://www.nasa.gov/feature/ames/solar-activity-forecast-for-next-decade-favorable-for-exploration

Research now underway may have found a reliable new method to predict this solar activity. The Sun's activity rises and falls in an 11-year cycle. The forecast for the next solar cycle says it will be the weakest of the last 200 years.

nochmal NASA

What Will Solar Cycle 25 Look Like? | NASA

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2020/what-will-solar-cycle-25-look-like-sun-prediction-model

If Solar Cycle 25 meets the panel’s predictions, it should be weaker than average. Cycle 25 is also expected to end a longer trend over the past four decades, in which the magnetic field at the Sun’s poles were gradually weakening. As a result, the solar cycles have been steadily weaker too. If Solar Cycle 25 sees an end to this waning, it would quell speculations that the Sun might enter a grand solar minimum, a decades-to-centuries long stretch of little solar activity. The last such minimum — known as the Maunder minimum — occurred in the middle of what’s known as the Little Ice Age from the 13th to 19th centuries, causing erroneous beliefs that another grand minimum could lead to global cooling.

deutsche Infostelle

Sonnenaktivität | Wetter-Observer.de (wetter-observer.de)

http://wetter-observer.de/sonnenaktivitat/

So gibt es aktive und weniger aktive Phasen der Sonne. Bekannte Zyklen sind der 210-jährige  De Vries-Zyklus  oder der typische etwa 11-jährige  Schwabezyklus . Kommt es zu mehreren schwachen Schwabezyklen in Folge, so spricht man von einem  Grand Solar Minimum . Dies wird für dieses Jahrhundert mit einem Tiefpunkt um 2050 erwartet. In Phasen inaktiver Sonnenaktivität fehlen Sonnenflecken auf der Sonnenoberfläche. Wie bereits u.a. von 1645-1830 geschehen, waren die schwache Sonnenaktivität zusammen mit einer gestiegenen vulkanischen Aktivität Auslöser einer global kühleren Phase, die insbesondere in Nordamerika und Eurasien mit sehr kalten Wintern und kühlen, nassen Sommern zu großen Problemen führte. Sinkende Erträge in der Nahrungsproduktion, verkürzte Vegetationszeiten, kühl-nasse Sommer und eisige Winter führten zu schweren Epidemien  (Kleine Eiszeit) . Wärmere Phasen wurden daher zurecht “Klimaoptimum” bezeichnet. Das mittelalterliche Klimaoptimum, als es noch 2 Grad wärmer war als heute, dient hierfür als Beispiel aus der klimatischen Geschichte. Durch die auffällige Ruhephase der Sonne seit 2006/8 befürchten Sonnenforscher nach dem modernen Sonnenmaximum von 1950 bis etwa 2000 in den nächsten Jahrzehnten eine erneute Kältephase in der Größenordnung eines  Dalton- oder sogar Maunder-Minimums .

FFF wird von den großen US-Banken gesteuert.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – prom. Naturwissenschaftler, Dipl.-Chem. Dipl.-Phys.

realfacepalm  29.03.2021, 23:05

Weia. Du greifst ja immer tiefer in die ältesten Klamotten der Klimawandelleugner-Propaganda ... https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/klimaforschung-eiszeit-konsens-der-siebziger-ist-ein-mythos-a-537003.html

Merkst Du gar nicht mehr, wis Du Dich immer weiter im Kaninchenbau der Verschwörungstheorien und Fake News verläufst?

Carolin390  29.03.2021, 23:57
@realfacepalm

Ob e stimmt was du behauptest oder nicht, kann dahin gestellt sein, auf jeden Fall ist es unwichtig.

luibrand  20.03.2022, 11:58

In diesem Beitrag steckt enorm viel Recherche, alle Achtung ! Nicht alles davon lässt sich als neutrale Berichterstattung klassifizieren, Im Gegenteil: Verschwörungstheorien sind dort auch zu finden.

Wenn die Pole weiter schmelzen - insbesondere in der Arktis - dann wird das Süsswasser im Atlantik den Golfstrom stoppen, welcher seit Jahrzehntausenden das milde Klima in Europa begünstigt. Dann wird es in Winterzeiten auch wesentlich kühler in Europa werden, als dies heute der Fall ist. So entsteht der Eindruck, Wissenschaftler sind sich nicht über die klimatischen Konsequenzen einig....

Aus dem Interview beim locus (Beabsichtigster Tippfehler) mit Kraushaar, das zu verlinken dem Fragesteller aus unerfindlichen Gründen nicht möglich war:

Entscheidend für den zukünftigen Erfolg von Fridays for Furture wird sein, inwieweit sich Protest und politische Anteilnahme vereinbaren lassen. Hier braucht es ein neues Setting,

Find ich auch!
Klimawandelleugner CDU/CSU, die korrupt bis ins Mark, aktuell so ziemlich von Covid19 über Klima, Energiewende, Maut, Verkehrswende bis Digitalisierung alles nach Strich und Faden verkacken, abwählen!

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Ansonsten passen auf die Frage ein paar Cartoons besser als jeder Text.

Das Selbstverständnis der Wirtschaft und Politik) zum Klima und zur Ökologie:

Bild zum Beitrag

Der xkcd passt auf viel zu viele scientific briefings

Bild zum Beitrag

oder die Diskussion über Kompromisse (PARIS war bereits ein Kompromiss!!) via erzählmirnix:

Bild zum Beitrag

Die Aussichten:

Bild zum Beitrag

 - (Politik, Gesellschaft, Philosophie und Gesellschaft)  - (Politik, Gesellschaft, Philosophie und Gesellschaft)  - (Politik, Gesellschaft, Philosophie und Gesellschaft)  - (Politik, Gesellschaft, Philosophie und Gesellschaft)

Nun ja, wünschen darf man sich ja erst mal alles. Die "Gegenseite", also die Wirtschaftslobbys blenden ja bei ihren Forderungen ebenfalls Ökologische und Soziale Aspekte aus. Am Ende steht wie immer ein Kompromiss und ich denke wir fahren damit in Summe (nicht im Detail) ganz gut.