Ende oder Wende?
Viele denken, dass die Offenbarung / Apokalypse ein Weltuntergang sei. Ist das gemeint? Es zeichnet einen genialen Neuanfang, denn Gott sagt darin: Ich mach alle Dinge neu. Da ist auch der Menschen mit einbezogen. Das alte, verschwindet, um dem Neuen Platz zu machen. Wer ist dazu bereit? Was ist eure Meinung?
Könnte es nicht so sein, wie Jesus von Nazareth es vor 2.000 Jahren gesagt hat, mit dem Gleichnis der Jungfrauen und ihren Leuchtern? Wer also bereit sein will, lebt die Liebe.
Stimmt, damit hat es auch zu tun.
3 Antworten
Ja, definitiv!
Den "Himmel" (Paradies) im Sinne von Gottes neuer Schöpfung stelle ich mir "unvorstellbar" schön vor. Die Bibel verheißt dazu z. B.:
- "Was kein Auge jemals gesehen und kein Ohr gehört hat, worauf kein Mensch jemals gekommen ist, das hält Gott bereit für die, die ihn lieben" (1.Korinther 2,9).
- "Und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen, und der Tod wird nicht mehr sein, weder Leid noch Geschrei noch Schmerz wird mehr sein; denn das Erste ist vergangen. Und der auf dem Thron saß, sprach: Siehe, ich mache alles neu!" (Offenbarung 21,4-5a).
- "Denn siehe, ich schaffe einen neuen Himmel und eine neue Erde, sodass man an die früheren nicht mehr gedenkt und sie nicht mehr in den Sinn kommen werden; sondern ihr sollt euch allezeit freuen und frohlocken über das, was ich erschaffe" (Jesaja 65,17-18a).
Auf die Ewigkeit in Gottes Herrlichkeit freue ich mich schon sehr!
Stimmt, das ist ein sehr schöner Vers!
Ich denke schon, dass sich dieser Vers auf dem Himmel bezieht, der in einer anderen Dimension liegt und der Ort ist, an dem alle Gläubigen sind (also bei Jesus).
Paulus spricht in 2. Korinther 12 davon, dass er einmal an diesen Ort (das Paradies bzw. in den dritten Himmel*) entrückt wurde: "2Korinther 12"
Der erste Himmel ist die Atmosphäre, der zweite Himmel der Sternenhimmel und mit dem dritten Himmel bezieht Paulus sich auf den Himmel bzw. das Paradies bei Gott (2. Korinther 12,2).
Das ist schon spannend, was Paulus da erleben durfte...
Schön, dass du an geistigen Dingen so viel Interesse hast. Der oder die Himmel waren ursprünglich nicht für Menschen vorgesehen, weil das Paradies auf der Erde war und bleibt. Die 3 Himmel des Paulus, haben allerdings eine andere Bedeutung, möchte diese hier aber noch öffentlich bekanntgeben, weil es zu viele Gegner gibt.
Das steht aber ganz anders in der Bibel...
Jesus hat dem Verbrecher, der noch am Kreuz zum Glauben fand, zusagt, dass beide noch am gleichen Tag im Paradies (= Himmel) sein werden:
- "Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!" (Lukas 23,43).
So ist es auch bei uns, wenn wir an Gott glauben (vgl. Johannes 3,16-18)!
Dieses Lukas 23:43 wird oft falsch verstanden, weil es leider auch durch das Satzzeichen einen falschen Schluss zulässt: Jesus war am selben Tag (heute( gar nicht im Paradies, weil er erst nach seinem Tod 40 Tage lang in verschiedenen Körpern seinen Jüngern erschien. Außerdem war der Verbrecher nicht beim Abendmahl uns somit auch nicht im Bund. Und zuletzt, Juden glaubten nie, dass das Paradies im Himmel, sondern immer auf der Erde gemeint war.
Auch wenn z. B. die Zeugen Jehovas dies anders übersetzen, ist Lukas 23,43 in guten und genauen Bibelübersetzungen wie "Schlachter 2000" und "Elberfelder" schon völlig korrekt übersetzt...
Wo Menschen im Alten Bund nach ihrem Tod landeten, erklärt Jesus genau, als Er von Lazarus und dem reichen Mann erzählt: "Lukas 161931" | Bibleserver
Das ist kein Gleichnis, da in Gleichnissen keine Namen verwendet werden...
Ich weiß was du meinst. Aber diese Texte legen zu Grunde, dass es eine unsterbliche Seele gäbe. Was aber vielen Irrlehren Tür und Tor öffnet. Wir sind Seelen und sterblich. Eine Unsterbliche Seele hat der Teufel installiert. - 1.Moses 2:7 und 3:6
Nach der Bibel gibt es eine ewige Existenz - entweder bei Gott oder in der Gottesferne. Die ersten beiden Kapitel in der Bibel (1. Mose 2 und 3) sprechen für mich nicht dagegen.
In Kapitel 9 des Evangeliums Markus sagt Jesus dreimal sagt: "Wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt" (Mk 9,44.46.48).
Dazu sagt der Herr mit Ausdrücken wie "nie sterbender Wurm", "Feuer, das nicht erlischt", "Feuersee" (Off 20,15), "Rauch ihrer Qual", der aufsteigt "von Ewigkeit zu Ewigkeit" (Off 14,11) usw., dass mit dem Thema Hölle nicht zu spaßen ist und dass keine Rede von einer nicht ewigen Hölle sein kann...
Stimmt, er verwendete oft Metaphern,.
Einen Text, der noch irrer ist als die Apokalypse, gibt es nicht.
Deshalb wird auch niemals in einem Gottesdienst die Apokalypse vorgelesen.
Und einem Mensch, der noch Gefühle hat, kann es überhaupt nicht egal sein, wenn seine Angehörigen schuldlos grausig zugrundgehen.
Und sollte danach wirklich "was Neues" kommen, kann das niemand, der gemeuchelt wurde, z.B. Milliarden unschuldige Kinder, trösten.
Deshalb wird auch niemals in einem Gottesdienst die Apokalypse vorgelesen.
Stimmt doch gar nicht.
Die Perikopenordnung der Evangelischen Kirche in Deutschland geht über 6 Jahre. Aus der Offenbarung vorgelesen wird z.B. am 1.Advent im 5. Jahr, am 2. Advent im 6. Jahr, am letzten Sonntag nach Epiphanias im zweiten Jahr und so weiter, siehe Wiki für die vollständige Ordnung.
Und sollte danach wirklich "was Neues" kommen, kann das niemand, der gemeuchelt wurde, z.B. Milliarden unschuldige Kinder, trösten.
Also noch nicht mal ne schöne Ewigkeit tröstet?
Meine Eltern haben mich 20 Jahre in den katholischen Gottesdienst geschubst. Jede Woche!
NIEMALS habe ich dort die Johannes-Apokalypse vernommen!
Unschuldige Kinder, die durch Gottes Feuermeere oder Dämonenschwärme brutal aus dem Leben gerissen wurden und alles verlieren, sind mit Sicherheit nicht dankbar dafür.
Auch wenn sie später was positives erleben würden - WAS NICHT DER FALL IST.
Sie wollen ihre Eltern und Geschwister.
Hoffentlich ENDE für IMMER.
Meine Eltern haben mich 20 Jahre in den katholischen Gottesdienst geschubst.
Zum Glück gibt es ja andere, ich würde ne Freikirche empfehlen. Aber die sind auch nicht alle gleich …
WAS NICHT DER FALL IST.
Woher willst du das wissen?
Dazu müsste man an die Auferstehung glauben - da stimme ich dir zu.
Einem "allmächtigen Gott" stünde es nicht zu, Milliarden Menschen in Feuermeeren und Krankheitsstürmen zu vernichten.
Einem Gott stünde es zu, Führer und Gestalter zu sein. Er könnte die schädlichsten Menschen auf Erden, z.B. irgendwelche Großtyrannen aus der Welt blitzen, nicht aber arme kleine Leute milliardenfach zu Tode quälen.
Egal, ob die an Auferstehung geglaubt haben oder nicht.
Richtig. Die Symbolsprache der Bibel, gebe ich zu, ist nicht immer einfach, kann man aber lernen. Das Vorbild hatte er ja zur Erde gesandt. Dass es die meisten nicht annahmen, dafür kann er nichts.
Wer als Christ dazu bereit ist, wird die Gebote Gottes so halten wie diese Jesus und seine Jünger gehalten haben. Nicht den Irrlehren der Kirchen und Sekten folgen, sondern Jesus aufrichtig um den Heiligen Geist bitten, welcher uns in Wahrheit und konsequentem Leben leiten wird
1.Korinther 2:9 ist einer meiner Lieblingstexte. Allerdings ist nicht im Himmel das Paradies sondern auf der Erde. Im Himmel ist die Regierung.