Wie mit Küchenplanung vorgehen?


02.09.2024, 15:29

Sicherungskasten der Wohnung (als Antwort auf ein Kommentar):

4 Antworten

Zuerst in ein (mehrere) Küchenstudios gehen.
Da macht es Sinn, wenn Du relativ genaue Maße Deine Küche mitbringst.

Ansehen, beraten lassen, Preise einholen,...

Dann: Auswahl treffen, eine Entscheidung fällen.

Nächster Schritt: erneuter Besuch bei DEM Küchenstudio, welches den Auftrag erhält.
Du erteilst den Auftrag.

Die meisten (seriösen) Anbieter wollen darauf hin bei Dir Maß nehmen, ob das alles so passt, ob Sonderanfertigungen / Zuschnitte usw. nötig sind und würden Dir dann auch sagen (per Zeichnung), wo welche Anschlüsse vorhanden sein müssen.

Weil die meisten Küchen eine Lieferzeit von xy Wochen haben, kannst Du DANN einen Installateur beauftragen, die erforderlichen Anschlüsse (bei Bedarf) zu verlegen.

Im Moment HAST Du eine Küche, die Du nutzen kannst.

Damit die Zeit OHNE Küche so kurz wie möglich ist, wär es sinnvoll, die Termine für Ausbau der alten Küche (macht man gewöhnlich selbst...) + Anschlüsse setzen, eventuell am Tag darauf + Lieferung der neuen Küche (Idealfall dann am nächsten Tag) zu koordinieren.

Tipp für den Küchenkauf:

Falls mehrere Optionen zur Auswahl stehen und ein Angebot deswegen viel günstiger ist, weil alle Elektro-Geräte "no-name"-Ware sind, dann nimm besser die teurere Variante mit Markengeräten - erspart u.U. eine Menge Ärger...

Falls Du weitere Fragen hast, schreib mir gerne.


FordPrefect  02.09.2024, 14:33
Damit die Zeit OHNE Küche so kurz wie möglich ist, wär es sinnvoll, die Termine für Ausbau der alten Küche (macht man gewöhnlich selbst...) + Anschlüsse setzen,

Das ist eher ein Wunschbild denn Realität. Ja, man kann natürlich die bestehende Küche abreißen - aber dann geht es mit den Grobarbeiten ja erst los. Da müssen dann mindestens die Wände gestrichen wenn nicht der Putz und/oder ALtfliesenbestand abgeschlagen und neu eingeputzt sowie verfliest werden. Sind zudem auch die Anschlüsse zu ändern, dann kommen hier nach dem Abbruch auch noch Schlitz- und Stemmarbeiten sowie ELT-Erneuerungen hinzu (was in dem Zusammenhang dann regelmäßig dazu führt, dass der Elektriker zurecht darauf hinweisen wird, dass dann die ganze Elektrik in der betreffenden Einheit zu erneuern / ertüchtigen ist gem. VDE-regeln).
Ich habe das selbst gerade in einem Objekt erst durchgespielt. Dauer für alle Arbeiten von der Planung über Abriss, Leitungserneuerung und Innenausbau der gesamten Küche (Putz runter, Fliesen und Boden neu) ca. 4 Monate. Davon ganz ohne Küche ca. 6 Wochen.

GabbianoNero  02.09.2024, 14:53
@FordPrefect

Gut, wenn Fliesenarbeiten dazu kommen, dann dauert es natürlich entsprechend länger.

Vielfach bleibt der vorhandene Fliesenspiegel bestehen, da lässt sich in den meisten Fällen die neue Küche - auch anders angeordnet - dennoch montieren.

Auch tapezieren: ist richtig, wenn man das vorhat : 1 - 2 zusätzliche Tage einplanen, am besten nachdem der Installateur dagewesen ist.

Ein guter Installateur würde sich bei versetzen von Zu- und Abwasserleitung nicht länger als einen halben Tag aufhalten. Und alle, die ich kenne, machen den Elektro-Part gleich mit. Die E-Herd-Dose wird meistens nicht versetzt, gibt längere Anschlusskabel, sind billiger und bei moderaten Verlängerungen ok.

Fakt ist: die Lieferzeit der Küche ist der Taktgeber.

Daran sollte man sich orientieren.

Ist es ein schlichter Tausch (alt raus - neu rein) dann kommt man mit der von mir beschriebenen Zeit hin.

Auch, wenn die Fliesen bestehen bleiben und lediglich die Tapete neu kommt, rüttelt das nicht unbedingt am Zeitplan. Je nachdem, wer einem hilfreich zur Seite steht.

Die letzte Sanierung dieser Art war vor 2 Jahren (Tochter vom Bekannten).
Alt-Küche (L-Form, etwa 3 x 3 Meter) raus, vorm Haus als Sperrgut abgestellt + anschließend Tapezieren : morgens 7 Uhr bis Abend des selben Tages 21 Uhr.

4 Leute insgesamt "rausreißen" + tragen, 2 Leute tapezieren.

Und natürlich gilt: gute Planung ist SEHR wertvoll, ebenso wie das richtige Team, welches dann mit anpackt.

FreieFrage 
Beitragsersteller
 02.09.2024, 15:10
@GabbianoNero

Nur leider habe ich kein Team/Helfer, dafür aber auch zu wenig Ahnung. Also ich werde definitiv nicht vom Wunschfall ausgehen.

Ich habe es (Stand heute) nicht vor, den Boden neu zu machen. Zumindest die Fliesen die man sieht sind ganz in Ordnung und ich werde höchstens 2-3 davon ersetzen lassen (durch Restbestände im Keller). Das hat aber mit der Küchenzeile wenig zu tun, die beschädigten Fliesen sind am anderen Ende der Küche. Ich gehe mal davon aus, dass die Fliesen unter den Schränken in gutem Zustand sind. Bei den Fliesen oben sieht es anders aus, da bin ich schon am überlegen, sie durch etwas anderes (keine Fliesen) zu ersetzen. Und es muss auf jeden Fall neu tapeziert werden.

Die Elektroleitungen sind 20-25 Jahre alt. Das Kochfeld bleibt an der gleichen/nahgelegenen Stelle. Aber andere Geräte mit eigener Sicherung will ich verschieben/hinzufügen. Wasserleitung soll zurückgebaut werden, der Vorgänger hat die Waschmaschine sehr weit vom Strang gesetzt, mit ganz vielen Verlängerungskabeln.

Dann gehe ich aber demnächst zu Küchenstudios. Ich habe es aber nicht eilig, ich habe erstmal halbwegs benutzbare Küche.

FordPrefect  02.09.2024, 15:16
@FreieFrage
Die Elektroleitungen sind 20-25 Jahre alt.

Da wird es beim Elektriker schon kritisch. Ist da für die Küche denn ein RCD verbaut? Der ist zwischenzeitlich Vorschrift. Falls nicht, musst du dich darauf gefasst machen, dass du den Sicherungskasten der Einheit auch komplett austauschen kannst - weil entweder zu klein oder nicht mehr normkonform. Altbestand hat zwar Bestandsschutz, aber nur solange, wie nichts verändert oder hinzugefügt wird.

FreieFrage 
Beitragsersteller
 02.09.2024, 15:25
@FordPrefect

Ich habe keine Ahnung von Elektrik, aber es sind alles normale Schalter und immer nur ein Schalter pro Gerät, auch beim Starkstrom. Also vermutlich gibt es so etwas nicht. Platz im Sicherungskasten ist aber genug für noch 1-2 Mal so viele Schalter.

Es würde mich nicht wundern, wenn vieles nicht normkonform ist, u.a. weil der Vorgänger sehr viel rumgebastelt hat und alles von irgendwelchen Freunden gemacht worden ist.

FordPrefect  02.09.2024, 15:27
@FreieFrage

Uh-oh. Mach mal ein Foto vom offenen Kasten und stell das ein. Ggfs. darfst du in der neuen Wohnung erstmal die gesamte Elektrik erneuern bzw. ertüchtigen lassen.

FreieFrage 
Beitragsersteller
 02.09.2024, 15:31
@FordPrefect

Das klingt nicht gut. 🙁 Ich habe das Foto zur Frage hinzugefügt, als Kommentar geht es leider nicht.

Da ich sowieso neuen Trafo im Flur brauche, kommt demnächst wieder Elektriker und darf sich das dann auch anschauen...

FordPrefect  02.09.2024, 15:56
@FreieFrage

OK, es gibt imerhin einen RCD, aber das ist definitiv IMHO unterdimensioniert, auch wenn es 8 Sicherungsautomaten sind. Eigentlich sollte man Bad und Küche auf getrennte Kreise hängen. So ist dann gleich in der ganzen Einheit der Strom weg, wenn der FI fliegt.

FreieFrage 
Beitragsersteller
 02.09.2024, 16:02
@FordPrefect

Ich hatte in der letzten Wohnung EINE Sicherung für alles. Gut, es waren 32 m² aber wegen "sollte" würde ich mir den Stress und Kosten nicht antun. Ich frage mal den Elektriker, wenn er wieder kommt, ob etwas gemacht werden muss. Dann kann ich es entsprechend berücksichtigen.

Zunächst sollltest du dir vor jeder Überlegung hinsichtlich Gestaltung und Details schonmal Gedanken darüber machen, wieviel Geld du bereit und in der Lage bist, dafür auszugeben. Dazu gehört auch, welche E-Geräte dort letztlich verbaut werden sollen, denn die beeinflussen den Gesamtkostenrahmen erheblich. Wenn zudem auch noch ELT- sowie Sanitärinstallationsarbeiten hinzukommen, wird das sehr schnell eine sehr teure Angelegenheit. Man kann eine kleine Küche ohne Spülmaschine / Wachmaschine für € 2.000.-- inkl. Einbau bekommen, aber wenn es eine Wunschküche nach Maß mit allen Installationsarbeiten wird (und dazu gehören dann auch ggfs. Maurer- und Malerarbeiten), liegst du preislich eher bei € 15.000.-- + X. Bedenke, dass eine gute Waschmaschine als Waschvolltrockner zum Beispiel schon über € 1.000.-- kostet, ein reiner Trockner alleine (nimmt man die Testsieger) fast dasselbe.

Für solche Aufgaben haben die großen Möbelhäuser (regional und überregional) eigene Betreuungs- und Planungsabteilungen. Nimm dir einen Grundriss deiner neuen Wohnung, vereinbare einen Termin mit dem Küchenstudio des Möbelhauses deiner Wahl (reine Küchenstudios sind i.d.R. sehr teuer) und dann lass dich dort beraten. Die erstellen gegen Aufpreis (wird meist mit den Kosten der Küchenbestellung verrechnet) auch das millimetergenaue Aufmaß der Küche in der Wohnung, was dir jede Haftung dafür erspart, wenn irgendwas doch nicht so 100%ig passt nach Lieferung.

Was die Dauer anbelangt - realistisch ab Vermaßung und Bestellung mindestens 2,5 Monate einkalkulieren. Wenn du das also noch vor Weihnachten eingebaut haben willst, solltest du dich beeilen.


FreieFrage 
Beitragsersteller
 02.09.2024, 14:51

Danke! Ich will es erst nächstes Jahr machen. Waschtrockner und Spülmaschine habe ich schon. Den Rest muss ich aber noch kaufen.

Ich will keine Einzelanfertigung sondern Standardschränke. Und ich erwarte nicht, dass es 2000 Euro kostet, es ist mir schon klar, dass es teuer wird. Es sollte aber halt keine 50.000 kosten.

Die Küchenstudios machen nur die Planung und die Schränke, nicht aber die Änderungen an den Anschlüssen, oder?

Auch manche Elektrohändler machen Küchenplanung. Ist das schlechter/teuerer als bei Möbelhäusern? Oder ist es egal?

FordPrefect  02.09.2024, 14:57
@FreieFrage
Es sollte aber halt keine 50.000 kosten.

Naja, das hängt davon ab, was du bestellst ;-)

Eine kleine kompakte Küche mit optional Abluft etc. kommt so auf gut € 8.000 - 10.000.-- ohne Großgeräte. Küchenstudios sowie Möbelhäuser bieten auf Wunsch optional auch den entsprechenden Handwerkerservice an, der sonst vom Besteller selbst separat zu beauftragen und organisieren ist.
Hinweis: Wenn du Altgeräte in die neue Küche einbringen willst, wird das kein Küchenstudio o.ä. machen wegen der Haftungsrisiken. Dazu musst du dir separat einen Sanitärinstallateur ins Haus holen. Ich würde tatsächlich immer den Weg gehen, zuerst mal einen Beratungstermin zu machen, und dann die Küche zu planen, damit man überhaupt weiß, welche Anschlüsse wohin sollen (und bei Steckdosen, wieviele da sind, und wieviele man noch benötigt). Wenn du zur Beratung ein paar Fotos von den bestehenden Anschlüssen / der vorhd. Installation mitbringen kannst, ist das nicht falsch.

Zunächst solltest du mal die Küche genau vermessen. Grundriss und dann jede dazugehörende Wand mit Fenster und Türen sowie Stromanschlüsse. Damit gehst du am besten zu IKEA und die können dir eine entsprechende Küche planen. Jetzt bitte nicht sagen oh, IKEA das ist Billigkram, stimmt nicht. Unsere Küche von IKEA ist jetzt bereits 17 Jahre alt und hat auch schon einen Umzug mitgemacht. Ich habe sie damals selbst geplant und auch auf-, bzw zusammengebaut. Die lange Seite ist 4m lang. Natürlich ist dann auch die Frage was du für einen Stil der Küche du haben möchtest. Wir wollten halt altdeutsche Kücheneinrichtung, ist aber alles Geschmacksache. Herd, Geschirrspüle sind aber von Siemens, Kühl-Gefrierkombi von Hoover. Arbeitsplatten und Spüle sind vom Baumarkt. Ach ja, alles übrigens sehr Stabil!

Ich hoffe ich konnte helfen, noch Fragen?

Hier kurz unsere Küchenschränke

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Eckschrank mit Rondell

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ich würde an deiner Stelle die Küche nicht online kaufen sondern mir eine Firma suchen die Dir die Küche komplett herrichtet incl Wasser, Strom und Heizungsarbeiten, alles aus einer Hand mit einem Ansprchpartner, frag da am besten mal bei der Handwerkervereinigung nach oder einem Subunternehmer der sich dann um alles kümmert

FKKoldie46

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung