Lgbtq mit Christentum vereinbar

13 Antworten

Das wird eine etwas ausführlichere Antwort, wo ich (bin gläubiger Christ) meinen Standpunkt zum Thema Homosexualität (auf Grundlage der Bibel) darlege.

Ich möchte schonmal vorweg sagen, dass ich gegen die Diskriminierung von Menschen bin, die einer bestimmten Gruppierung von LGBTQ (egal ob homosexuell, transsexuell, usw.) angehörig sind. Jesus sagte:

Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Matthäus 7:1

Also erstmal:

Gott (der Vater) bzw. sein Sohn Jesus Christus (der am Gottsein des Vaters mitbeteiligt ist) liebt homosexuelle Menschen (wie auch alle anderen Menschen). Er möchte, dass alle Menschen ihr Herz ihm geben, damit er ihnen dann ein neues Herz schenken kann, seinen Geist in ihr Innerstes legen kann und sie dann nach seinem Wohlgefallen verändern kann.

Wer Jesus sein Leben anvertraut, der wird von ihm von innen verwandelt, hin zu einem Menschen, der voller Liebe, Barmherzigkeit und Güte ist (also nach seinem Bild). Das geschieht durch den Heiligen Geist Gottes

(der HG ist sozusagen der Beistand vom Vater und vom Sohn, der nach christlichem Glauben eine eigene Person darstellt und den Vater und den Sohn hier für uns verkörpert. Vater, Sohn und Heiliger Geist bilden eine geistige Einheit und sind zusammen Gott (im Sinne der Dreieinigkeit)

Dieser innere Wandel zum Guten (durch den HG) ist natürlich auch mit einem Prozess verbunden, wobei man nichtsdestotrotz ab dem Zeitpunkt, wo man wirklich gläubig an Jesus Christus geworden ist, eine neue Natur von Gott geschenkt bekommt.

Wenn man erstmal diese Botschaft verstanden hat, dass Jesus homosexuelle Menschen nicht weniger liebt, sondern sie respektiert und genauso wertschätzt wie heterosexuelle Menschen (das sollten Christen übrigens auch tun), dann kann ich jetzt auch mit der Botschaft kommen, dass Gott auch im sexuellen Bereich Vorstellungen hat, wie ein Mensch nach seinen Vorstellungen sein soll (neben anderen Werten wie Nächstenliebe, Treue, Geduld, uvm.).

Dazu gehört es, dass er die Auslebung von Homosexualität für Menschen nicht vorsieht (es Sünde ist, was so viel wie "Zielverfehlung" bedeutet). Wer aber Jesus als Herrn und Erlöser animmt (darum geht es), dem hilft er auch durch den Heiligen Geist dabei in seinen Vorstellungen leben zu können. (Insofern wir es ihm erlauben an uns zu wirken) Und es geschieht dann so, dass diese Person es auch kann und von sich selbst aus will und nicht, dass sie sich religiös dazu gezwungen fühlt etwas zu sein, das sie nicht ist. Natürlich kann das dann auch mit einem Prozess verbunden sein, also man sollte nicht verzweifelt sein, wenn man nicht gleich von der Durchführung der Auslebung von Homosexualität befreit ist, sondern man sollte Jesus einfach sein eigenes Leben komplett anvertrauen und ihn dann schon machen lassen.

Das mag für viele nicht glaubwürdig klingen, aber es gibt genügend Berichte (hier für dich gerne mal ein aus meiner Sicht bemerkenswertes Beispiel), die das bestätigen, dass Jesus Menschen von innen erneuert hat und sie auch von der Durchführung der Auslebung von Homosexualität frei gemacht hat. Wichtig ist nur, dass Christen gegenüber homosexuell lebenden Menschen nicht mit Ablehnung begegnen, sondern ihnen mit Wertschätzung begegnen. Man sollte ihnen nicht aufzwingen etwas aus eigener Kraft leisten zu müssen, was nur Gott für uns leisten kann, sondern ihnen dabei helfen eine Beziehung zu Gott/ Jesus Christus aufzubauen.

Manchmal dauert es Jahre, manchmal passiert es sofort, bis Gott

(wenn ich mich jetzt mal explizit auf homosexuelle Menschen beziehe)

homosexuelle Menschen (durch seinen heiligen Geist) in ihrer Sexualität entweder verändert hat (im Sinne von umorientiert) oder zumindest dazu befähigt hat ohne die Auslebung von Homosexualität aus einem EIGENEN Bedürfnis heraus glücklich zu leben. Dabei kann es sicherlich auch eine Rolle spielen, wie sehr jeder Einzelne in seine Beziehung mit Jesus investiert (Z.B. Durch Gebet und täglich etwas Bibel lesen) und sich mit ihm identifiziert.

Hier sind mal Bibelverse, die zeigen, dass Homosexualität nicht im Sinne Gottes/Jesu ist:

Wenn ein Mann bei einem Mann liegt, als würde er bei einer Frau liegen, so haben sie beide einen Gräuel begangen, und sie sollen unbedingt getötet werden; ihr Blut sei auf ihnen! 3. Mose 20:13 (Schlachter2000-Übersetzung)

Hierbei möchte ich erwähnen, dass Jesus bereits die Todesstrafe dafür am Kreuz bezahlt hat, wenn man zu Gott umkehrt und an Jesus Christus glaubt. (So als wenn jemand stellvertretend für dich wegen zu schnellen Autofahrens ein Bußgeld bezahlen würde, sodass du es nicht mehr bezahlen brauchst) Im Übrigen trug er durch die Kreuzigung auch die Strafe für alle anderen Sünden (lügen, stehlen, morden, ehebrechen, usw.). Er wurde bespuckt, geschlagen, ausgepeitscht, ans Kreuz genagelt, bis zum Tod. (bevor er von den Toten auferstanden ist, was ein ganz wichtiger zentraler Punkt des christlichen Glaubens ist.)

Weitere Verse:

Du sollst bei keinem Mann liegen, wie man bei einer Frau liegt, denn das ist ein Gräuel. 3. Mose 18:22

Und neues Testament:

Darum hat sie Gott auch dahingegeben in entehrende Leidenschaften; denn ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen; gleicherweise haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind gegeneinander entbrannt in ihrer Begierde und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den verdienten Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfangen. Römer 1:26‭-‬27

Nun eine Bibelstelle für die Liebe Gottes/Jesu zu allen Menschen:

Denn so [sehr] hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat. Johannes 3:16

Nun könntest du dich vielleicht fragen, weshalb es homosexuelle Neigungen überhaupt bei Menschen gibt, wenn es nicht im Sinne Gottes ist. Gott hat doch die Menschen erschaffen.

Ich sehe es zum Einen als EINE der vielen Folgen der sündhaften Natur des Menschen, die (also die sündhafte Natur) durch Adam und Eva (durch den Sündenfall) in die Schöpfung gebracht wurde und seither weitervererbt wird. In Psalm 51:5 heißt es dazu (ich zitiere ausnahmsweise mal die Luther1912-Übersetzung, weil sie es aus meiner Sicht sehr gut zum Ausdruck bringt):

Siehe, ich bin in sündlichem Wesen geboren, und meine Mutter hat mich in Sünden empfangen. Psalm 51:5

Aus diesem Grund ist es auch so wichtig von Gott die am Anfang von mir erwähnte neue Natur geschenkt zu bekommen. (Jesus bezeichnet es auch als "von Neuem geboren zu werden")

Zum Anderen glaube ich als Christ natürlich auch an die Existenz einer spirituellen Ebene und in dem Zusammenhang unter anderem auch daran, dass es Dämonen gibt, die uns unsere wahre von Gott vorgesehene Identität rauben wollen. (indem sie uns besetzen und zum Beispiel Neigungen, Gefühle und Gedanken in uns erzeugen, die nicht der Identität, die Gott für uns vorsieht, entsprechen) Gott kann uns aber von diesen Dämonen freimachen. Jesus hat Menschen durch den Heiligen Geist von Dämonen befreit. Und auch wir als neugeborene Christen sind von Gott dazu bestimmt durch den Heiligen Geist uns und andere von Dämonen zu befreien. 

Ich hoffe meine Antwort hilft dir weiter.

Liebe Grüße und Gottes Segen!

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Bibelstudium, pers. Beziehung mit Gott, freievang. Gemeinde

Cocora  27.06.2024, 14:15

Perfekt erklärt! Vielen Dank 🤗

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Epilz  27.06.2024, 15:40

Danke dir für die Antwort. 💪🏼

Gerade aufgrund der ausdrücklich erwähnten Liebe, die wir homosexuellen Menschen zukommen lassen sollen und wie sehr Jesus sie doch liebt. ❤

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Lamanini  27.06.2024, 18:17

Man sollte mal mit Christen umgehen, wie sie mit LGBT Menschen umgehen.

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xxScarface1990  28.06.2024, 23:07
@Lamanini

Ich habe bei dir den Eindruck (ohne dass ich das böse meine), dass es dir zu viel um dich und deine Gefühle geht. (Statt um Gott)

Ich würde dir empfehlen (ohne dass ich jetzt in irgendeiner Weise dir gegenüber lehrerhaft auftreten möchte) dir mal die folgende Geschichte einer ehemaligen Leidensgenossin von dir anzuschauen. Es würde mich freuen, wenn du dir die Zeit dafür nimmst. (Ich habe mir diesmal wirklich einen vernünftigen Videolink für dich ausgesucht)

https://youtu.be/dSh1EgozXBY?si=bAK9YBgWZELYjlXD

Du bist mir hier schon übrigens echt ans Herz gewachsen. (Um das einfach mal auch gerne erwähnt zu haben)

Möge der Herr dich segnen,

LG und Gottes Segen!

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Lamanini  28.06.2024, 23:13
@xxScarface1990

Ahja, mit Menschen, die dir „ans Herz gewachsen“ sind, teilst du Inhalte, die ihnen ihr Existenzrecht absprechen. Ahja.

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xxScarface1990  28.06.2024, 23:24
@Lamanini

Ich würde es eher als einen Inhalt bezeichnen, der dir dabei helfen soll zu deiner wahren Identität zu finden.

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Lamanini  28.06.2024, 23:25
@xxScarface1990

Ah ja, sorry, ich hol das Messer, ab mit den Brüsten. Ich mach mir dann mal ein Bier auf und belästige ein paar Frauen.

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xxScarface1990  28.06.2024, 23:45
@Lamanini

Nein meine "Forderung" (es ist natürlich nur meine Empfehlung, du bist frei selbst zu entscheiden) ist einfach, dass du Gott die Kontrolle über deine Lebensbereiche überlässt. (Das kannst du mit einem einfachen Gebet tun, mehr "fordere" ich nicht von dir.)

Schaue dir einfach gerne mal vollständig das verlinkte Video an, insofern du es noch nicht getan haben solltest.

Ansonsten wünsche dir an dieser Stelle schonmal eine gute Nacht!

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Wenn du Gott gehorchen willst, weil er dich liebt - und du ihn, dann wirst du von IHM die Kraft bekommen, dich sexuell zu enthalten und nicht dieser als Kind erworbenen Deviation zu folgen, denn Gott will sexuelle Gemeinschaft nur zwischen Mann und Frau. Ich bin selbst davon betroffen und es hat lange gedauert, bis ich das begriffen hatte und gehorchen konnte. Doch nun, mit Leuten aus meiner Gemeinde - habe ich ein erfülltes - besseres Leben - als vorher und bin frei und glücklich - Jesus sei Dank!

„Und solche sind etliche von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen des Herrn Jesus und in dem Geist unseres Gottes!“

‭‭1. Korinther‬ ‭6‬:‭11‬ ‭SCH2000‬‬ https://bible.com/bible/157/1co.6.11.SCH2000

Man sollte so gut es geht seine Gelüste bekämpfen, sei es gegenüber einer fremden Frau bzw Mann, gegenüber dem gleichen Geschlecht, gegenüber Geld und Macht usw

Man muss ja nicht all seine Gelüste ausleben. Nur in dem Ausmaß, indem es erlaubt ist.

Sonst könnte man auch Pädophilie rechtfertigen.

Ich bin Muslim aber ich weiß, dass es im Christentum eigentlich auch verboten ist. Manche drehen sich die Gebote und Verbote halt so, wie es ihnen passt (gibt in allen Religionen solche Menschen) aber Gott hat es ursprünglich verboten und sein Gesetz zählt immer, egal wer es versucht zu ändern/uminterpretieren.


Lamanini  27.06.2024, 12:25

Ich bin der Meinung, man sollte Muslime exakt so behandeln, wie sie LGBT Menschen behandeln.

Was hältst du davon?

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Kaliver232  27.06.2024, 20:20
@Lamanini

Dann würde man ja wenigstens Muslime besser behandeln als davor lol

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Lamanini  27.06.2024, 20:22
@Kaliver232

Was passiert nochmal mit LGBT Menschen in islamischen Ländern? Hilf mir nochmal auf die Sprünge, was ihr so mit denen tut.

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Kaliver232  27.06.2024, 20:25
@Lamanini

Keine Ahnung, vielleicht sagst du es mir mal? In welchem Land passiert denn genau was?

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Lamanini  27.06.2024, 20:28
@Kaliver232

Achja, ich erinnere mich: Steinigung und von Dächern schmeißen. Das wirkt ein bisschen… menschenverachtend bösartig, denkst du nicht?

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Kaliver232  27.06.2024, 20:33
@Lamanini

Ist es. Du hast aber die Aussage getätigt, dass man Muslime ebenfalls so behandeln soll, wie sie es mit LGBTQ Menschen tun. Was können die Muslime in Deutschland jetzt dafür? Vielleicht nochmal deine Aussage verbessern und nicht verallgemeinern, sowie es jeder zweite auf Gutefrage mittlerweile tut

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Lamanini  27.06.2024, 20:46
@Kaliver232

Sag mir doch einmal kurz, was im Islam die Strafe für homosexuellen Sex ist. Sag es mir doch, Muslim.

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Kaliver232  27.06.2024, 21:04
@Lamanini

Für schwul sein? Nein. Der Islam erwähnt nirgendwo eine Strafe für Homosexuelle.

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Lamanini  27.06.2024, 21:19
@Kaliver232

Ich fragte für homosexuellen Sex, den sagen wir mal zufällig vier muslimische Männer ausversehen mitbekommen.

Warum veränderst du die Frage? Kannst du nicht antworten, ohne gefährlich zu wirken?

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vkclee  27.06.2024, 21:24
@Kaliver232

das stimmt nicht, homosexualität wird unter gewissen bedingungen, genauso wie jede andere art von zina, bestraft (keine selbstjustiz! das passiert in einem land indem der islam herrscht, mit vorherriger aufklärung, glaubwürdigen zeugen und aufruf zur reue)

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Kaliver232  27.06.2024, 21:39
@Lamanini

Hat aber nichts mit homosexuell sein zu tun, sondern mit Zina(Ehebruch). Für Ehebruch gibt’s eine Strafe, aber nicht für homosexualität an sich. Hast ja nach der Homosexualität gefragt. Wann passiert es denn vor allem, dass 4 Zeugen gleichzeitig dabei sind? Es soll zur Abschreckung dienen.

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Lamanini  27.06.2024, 21:41
@Kaliver232

Hör auf drumherum zu reden, und sag mir doch exakt, was ihr in euren Gebieten macht, mit zwei homosexuellen Männern, die beim Sex von sagen wir mal vier Männern erwischt werden.

Sag es. Oder schämst du dich da für deine Religion?

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gottesanbeterin  27.06.2024, 12:38

Man muss und soll nichts "bekämpfen", man kann und soll (mit Gottes Hilfe) überwinden, was einem selbst schadet.

Dabei hilft es zu verzeihen; - allen anderen und auch sich selbst.

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Mayahuel  27.06.2024, 13:32
@gottesanbeterin
Das ist halt DEIN Glaube.

Mehr als Glaube gibt es in so einer Diskussion auch nicht.

Darum ist Wissenschaft und rationales Denken der größte Feind von Religionen.

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Möglich ist alles; ob dieses auch gottgefällig ist, ist eine andere Sache.


Lamanini  27.06.2024, 12:45

Wenn die Menschenwürde nicht gottgefällig ist, dann ist mir dieser Gott nicht gefällig.

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gottesanbeterin  27.06.2024, 12:50
@Lamanini

Gott gefällt es nicht, wenn man sich selbst schadet. Auch jemand, der sich selbst schadet hat Würde. Er verletzt ja letztlich sich selbst und untergräbt eine eigene Würde, das macht kein anderer, auch Gott nicht.

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Mayahuel  27.06.2024, 12:59
@gottesanbeterin
Er verletzt ja letztlich sich selbst

Christen verletzen sich selbst und untergraben ihre eigene Würde.

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Lamanini  27.06.2024, 13:28
@gottesanbeterin

Und deswegen verlangen Christen von LGBT Menschen, unfassbar zu leiden, ihr ganzes Leben lang, um Namen ihres Gottes.

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gottesanbeterin  27.06.2024, 16:53
@Lamanini

Wer verlangt das denn? Das machen doch bloss Verbissene, die von Barmherzigkeit noch nichts gehört und/oder verstanden haben.

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Lamanini  27.06.2024, 17:21
@gottesanbeterin

Du hast doch auch eben damit angefangen, wie sündig es sei, medizinische Leistungen in Anspruch zu nehmen.

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Ich mache einen Unterschied zwischen dem Wort "Christenheit" und dem Wort "Christentum" ... und für alle übereifrigen der Hinweis, dass beide Wörter nicht das Selbe ausdrücken.

Die ersten Christen (in der Bibel zu finden) gehören zur Gruppe des Christentums. Für wahre Christen sollte daher das Christentum der Maßstab sein.

Die Christenheit dagegen verfolgt einen anderen, den breiten, liberalen Weg. Auf diesem Weg ist so ziemlich alles erlaubt. Auch LGBTQ.

Daher ist in der Christenheit beides möglich.


Lamanini  27.06.2024, 12:23

Übersetzen wir es mal, was du da schriebst:

“Meiner Meinung nach verdienen diese Menschen keinerlei Würde oder Anerkennung, sie verdienen nur ewiges Leid.“

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Lamanini  27.06.2024, 18:19
@naaman

Nennen wir es eher ehrlich übersetzt.

Jeder weiß, was Christen tun, sobald sie Macht über LGBT Menschen erhalten. Das darf nicht passieren.

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