Problem mit rechten Mitschülern?
Hallo,
Mir ist in meiner Klassenstufe in letzter Zeit etwas aufgefallen und ich weiß nicht, was ich machen soll, ich fang mal beim Beginn an:
Wir waren auf Klassenfahrt und so ein Junge war seeeehr betrunken, und hat dann einen gewissen Gruß mit seinem rechten Arm gezeigt, damals haben wir ihn dann aus dem Zimmer geschmissen, wir dachten, es liegt vielleicht am Alkohol oder so
Drei Tage später waren wir wieder in der Schule und ich bin die Treppen hoch gelaufen und hinter mir zeigt sein Kumpel (der auf der Klassenfahrt auch dabei war, aber genauso betrunken, aber nicht sowas gemacht hat,) auch diesen Gruß, ich hab mich genau in dem Moment umgedreht und er und seine Gruppe fanden das irgendwie witzig, sie haben gelacht
Die andere Parallelklasse hat eine Snapchatgruppe die heisst ,,echte männer sind rechts,, aber ich weiss nicht, ob das ein Joke ist, oder ob die das ernst meinen
Einer aus meiner Klasse zeigt schon seit letztem Jahr gelegentlich den Gruß oder äußert sich komisch, versucht dem Austauschschüler rechte Redensarten beizubringen usw.
Ich bin absolut dagegen, das ist gar nicht in Ordnung, auch nicht, wenn man "nur" einen Witz machen will, das mit der Snapchazgruppe ist nicht rechtswidrig, aber hat irgendwie einen unschönen Beigeschmack, natürlich
Aber ich weiß auch nicht, was ich machen soll, die Jungs von der Klassenfahrt sind nicht bei mir in der Klasse, die mit der Snapchatgruppe auch nicht, aber der andere schon. Eigentlich muss ich die ja anzeigen, aber wie will ich das denn beweisen? Und ich weiß, dass das extrem feige ist und doof klingt, aber die anderen machen auch nie was, nehmen die das dann einfach als Witz hin? Ich weiß nicht, was ich tun soll, hat jemand Ideen? Zu Lehrern möchte ich ungern gehen, weil die Jungs das sowieso nicht ernst nehmen, da können die auch nichts ausrichten. Filmen kann ich die auch nicht, das ist auf dem Schulgelände verboten, ich würd die gern anonym anzeigen, aber ich hab ja nie Beweise, außer, dass ich das gesehen hab.
Danke für eure Ideen
4 Antworten
Viele davon werden einfach Mitläufer sein, die es lustig finden Grenzen auszutesten und zu übertreten, das haben Jugendliche schon immer gemacht (ja, nicht alle, aber einige mit ganz verschiedenen Themen). Vielen davon ist vermutlich gar nicht klar, wie gefährlich das bei dem Thema ist, weil ggf. Betroffene (z.B. mit Migrationshintergrund) Angst haben und sich ggf auch echte Rechte dahinter verstecken, dass wenn mal was auffliegt das ja nur sowas gewesen sei.
Denn ja, es kann auch sein, dass da echte Rechte zwischen sind, teils sogar unauffälliger Mitläufer die nur lachen aber aktiv selber nichts tun und even wie gesagt welche, die mitmachen ubd das hinterher als vermeintlichen Scherz obwohl echt gemeint verkaufen.
Das beste wäre es der Schule melden. Mein Tipp dazu: nur beispielhaft aufgezählte Vorfälle auf dem Schulgelände, wenn du noch weißt mit genauer Angabe was, wann und wo. Nichts von der Klassenfahrt, weil sonst zu leicht raus kommt, wer es war. Den Chatnamen kannst du auch erwähnen. Und lieber nicht persönlich hingegen, selber wenn du es anonym melden willst sickert leider oft durch, wer es war. Am besten ist ein anonym geschickter Brief. Ja, so können sie keine Rückfragen stellen und haben keinen Zeugen, aber das ist leider der einzige Weg dich zu schützen.
Denn "Verräter", auch wenn es hier um Straftaten geht, sehen viele nicht gerne, selbst wenn sie gar nicht betroffen sind. Insbesondere weil die Beschuldigten, egal rechts oder nur dumme unreife Jungs, so oder so behaupten werden das sei nicht passiert oder nur ein Spaß gewesen.
Ich hatte auch so ein paar Mitschüler, "alles nur Spaß", zwei wurden später wegen rechter Straftaten verhaftet, einer sitzt aktuell (und ein paar Jahre) deswegen im Knast.
Einem weiteren traue ich durchaus zu, dass er nur schlauer war als der Rest und das Gedankengut mehr versteckt trägt, der war intelligenter, aber immer sehr dort hinterher. Zudem passte sein sonstiges Verhalten dazu.
Und ein paar waren wirklich klassische Mitläufer, einer davon bereut mittlerweile damals sowas gemacht zu haben, zum Rest habe ich keinen Kontakt.
Ok, vielleicht hast du einen anderen Hintergrund (also anderes Land, Aussehen, Religion,...) als meine ehemaligen Mitschüler, was auch schon über 10 Jahre her ist (bin 29), aber in ihrem Fall haben die Mitschüler offen zu Personen und Gruppen sympatisiert, die der Meinung waren Menschen wie sie gehören getötet.
Findest du es ok, wenn man dir offen ins Gesicht sagt, man sollte dich und deine ganze Familie umbringen, nur wegen der Herkunft deiner Eltern? Oder das über Symbolik deutlich macht, egal ob nun aus vermeintlichen Spaß oder ernst gemeint.
ICH finde das nicht witzig, schon damals nicht.
Dazu muss man sagen, dass es in meiner Heimatregion immer ein Problem mit Rechtsextremismus gab. Da also durch aus genug Spinner rumliefen, denen man zutrauen konnte es echt zu machen. Wie gesagt, zwei waren/sind desegen im Knast.
Das sind einfach dumme Witze von Jugendlichen, nach der Devise desto toxischer, desto besser. Und ich find das auch nicht schlimm. Also lass denen ihren Spaß du musst ja nicht mitmachen.
Und ich find das auch nicht schlimm.
Hitlergruß und rechtsradikale Parolen sind keineswegs harmlos. Daran ist auch nichts witzig. Auch das Alter darf keine Ausrede sein. Hier sollte man mal ein ernsthaftes Gespräch führen.
Es kommt immer auf den Zusammenhang an, und in dem Zusammenhang ist es offensichtlich ein dummer Spaß von Jugendlichen.
Nur ein Spaß? Warum haben die dann eine Gruppe gegründet, die den Titel einer Aussage eines rechtsextremen Maximilian Krah trägt?
Nö. Trotzdem sollte man darüber nicht schweigen. Oder ist dir egal, dass sich Jugendliche mit solch einem profilieren wollen?
Desto toxischer desto besser. Das gilt als lustig, über irgendwas muss man in seiner Jugend ja lachen.
Die Frage war eine andere. Wieso ist es keineswegs harmlos?
Was passiert denn da so arg schlimmes? Sterben tust du schon mal nicht.. fällt dir das Bein ab? Hautausschlag?
Doch sollte man, meiner Erfahrung nach sind Gruppen die über alles Spaß machen meist die tolerantesten. Jugendliche beleidigen sich so oft gegenseitig, das glaubst du gar nicht und lachen gemeinsam darüber. (Ich war Ausbilder).
Naja, also falls es dir hilft, die Jungs, die Teil dieser Snapchatgruppe sind, sind auch hart homophob, so viel zum Thema Toleranz. Und ich versteh deinen Punkt, dass Witze (auch über ernstere Themen) in Ordnung sind, zum drüber Lachen und so. Aber ich bin wirklich nicht gut mit denen befreundet, ich kenn die kaum, hab nichts mit denen zu tun, und ich weiß nicht, wie sehr dein Argument zutrifft, wenn die das gegenüber Fremden machen. Und mich persönlich beruhigt ,,je toxischer, desto besser'' nicht, wenn man mal die Wahlergebnisse ansieht, besonders die Top-Parteien bei den 16-24 Jährigen, oder ist das auch nur ein Witz, macht dir das keine Sorgen?
Es wurde halt konservativ gewählt weil die Preise immer weiter steigen, usw. Das merken die Jugendlichen. Ich weiß nicht bei Witzen über Fremde ist es natürlich bischen anders aber find ich jetz auch erstmal nicht allzu schlimm.
Das verharmlosen solcher Dinge führt und das ist ja schwer zu übersehen, zu einem Zustand den wir dachten längst überwunden zu haben.
Fällt dir ein Bein ab es als falsch zu sehen weil es falsch ist?
Konservativ zu wählen hilft nicht, besonders nicht bei ,,neuen'' Problemen. Du findest es also okay, wenn Jugendliche Andere öffentlich angehen? Geiler Standpunkt. (,,...find ich jetz auch erstmal nicht allzu schlimm''). Ältere Jugendliche bilden für jüngere möglicherweise auch Vorbilder, Kinder können sowas aber nicht so gut einordnen, als meine Oma mir als kleines Kind davon erzählt hat, wusste ich auch nie, was ich denken sollte, und habe ihre Meinung übernommen. Wenn Kinder ,,ironische'' Jugendwitze als ernsthaft annehmen, weil sie es nicht verstehen, haben wir so ein fettes Problem.
Das ist eine reine Behauptung, wie kommen wir von konservativ wählen dazu andere Jugendliche anzugehen?. Tu nicht so als ob Kinder dumm wären. Nur weil irgendwer etwas macht, macht das Kind es nicht gleich nach.
Okay, ich glaub, ab hier macht eine Diskussion mit dir keinen Sinn mehr, aber informier dich gerne mal darüber, wie Kinder lernen. Sie schauen sich Verhaltensweisen ab, und wenn das Problem entsteht, dass ein Kind (z.B. Geschwister, Freunde) sowas bei Älteren, die es möglicherweise mag, sieht, und das (noch) nicht einordnen kann oder falsch einordnet, dann kann es sein, dass es das nachmacht, das hat nichts mit Dummheit zu tun.
Warum ist das keineswegs harmlos? Stirbst du daran?
Wenn Du das im Ernst fragst, muss man schon fragen, was für eine Art von Geschichtsverständnis Du hast.
Deine Verharmlosung und Normalisierung solcher Vorgänge - und damit letztlich auch der geschichtlichen Ereignisse - ist genau so schlimm wie die Vorgänge selbst. Von der Verhöhnung der damaligen Opfer ganz zu schweigen.
Von der "harmlosen" Geste, an der man nicht "stirbt", wie Du schreibst, bis zur Tat ist es oft nicht weit.
Denkst Du überhaupt nach, bevor Du schreibst?
Wo habe ich denn geschrieben, dass es nicht falsch ist? Brauchst du vielleicht eine Lesebrille?
Viel geschrieben, wenig Inhalt. Wo ist es keineswegs harmlos?
Das brauchst das Offensichtliche nicht aussprechen, deine Worte sprechen für sich.
Ich zitiere hier mal Familiengerd.
Wenn Du das im Ernst fragst, muss man schon fragen, was für eine Art von Geschichtsverständnis Du hast.
Deine Verharmlosung und Normalisierung solcher Vorgänge - und damit letztlich auch der geschichtlichen Ereignisse - ist genau so schlimm wie die Vorgänge selbst. Von der Verhöhnung der damaligen Opfer ganz zu schweigen.
Von der "harmlosen" Geste, an der man nicht "stirbt", wie Du schreibst, bis zur Tat ist es oft nicht weit.
Denkst Du überhaupt nach, bevor Du schreibst?
Nein, ich finde auch die Strafbarkeit gut. Würde mir mehr davon wünschen. Dennoch: Wo ist es keineswegs harmlos?
Viel geschrieben, wenig Inhalt. Wo ist es keineswegs harmlos?
Es war bei einem Typen wie Dir wohl zu erwarten, dass Du Gegenpositionen ignorierst.
Lauf zur AfD, zur Walküre Weidel oder zum Neofaschisten Höcke und heul Dich aus, dass man Dir bei Deiner Verharmlosung nicht zustimmt. Dort hat man sicher Verständnis für Dich.
Bei Deiner Banalisierung des Zeigens nationalsozialistischer Erkennungszeichen und Symbole stimmst Du wohl auch dem AfD-Ehrenvorsitzenden Gauland zu, dass die Zeit des Nationalsozialismus nur ein "Vogelschiss" in der deutschen Geschichte sei - das waren ja auch nur der Holocaust mit ca 6 Mio ermordeten Juden, unzähligen ermordeten Systengegnern, Sinti, Roma, "Lebensunwerten", sowjetischen Kriegsgefangenen usw. und ein Weltkrieg mit geschätzt über 60 Mio Toten ... alles nur ein "Vogelschiss".
Viel geschrieben, viel Stuss. Ich halte sicher nichts von Rechtsextremisten. Vielleicht beantwortest du aber einfach mal die Frage: Wieso ist es keineswegs harmlos?
Aber ich merke schon, das kannst du gar nicht beantworten, weil es einfach nur ein Gefühl von dir ist, aber fernab der Fakten steht.
Nein, ich finde auch die Strafbarkeit gut. Würde mir mehr davon wünschen. Dennoch: Wo ist es keineswegs harmlos?
Mit diesem Widerspruch machst Du Dich völlig unglaubwürdig - und Du bist verwirrt und weißt nicht mehr, was Du schreibst.
Wieder falsch. Ich finde es gut, dass das Leugnen von Fakten sowie die Verhöhnung von Opfern unter Strafe steht. Ganz generell.
Dennoch handelt es sich dabei um kein schweres Vergehen, sondern ist harmlos.
Viel geschrieben, viel Stuss.
Wenn Du meine Hinweise auf den Nationalsozialismus und seine Taten als "Stuss" bezeichnest ...
Vielleicht beantwortest du aber einfach mal die Frage: Wieso ist es keineswegs harmlos?
Das habe ich geschrieben - was für Dich aber nur "Stuss" ist!
Aber das kannst Du nur fragen, wenn Du meine Aussagen nicht gelesen oder nicht verstanden hast oder einfach ignorierst.
Entweder trollst Du jetzt nur, oder Du willst nur provozieren - unglaubwürdig bist Du sowieso mit Deiner Besteuerung "Nein, ich finde auch die Strafbarkeit gut. Würde mir mehr davon wünschen."! 🤮
Also halten wir fest: Ich liege mit meiner Einschätzung richtig, dass du keinen einzigen Grund nennen kannst, dass das nicht harmlos ist und du dich rein auf dein Gefühl, ohne jegliche Fakten beziehst.
Dennoch handelt es sich dabei um kein schweres Vergehen, sondern ist harmlos.
Ich habe bei diesen Jugendlichen nicht von "schweres Vergehen" gesprochen, sondern wende mich gegen Deine unverantwortlich Verharmlosung, die - wie die AfD - den Weg bereitet für die Relativierung der Verbrechen des Nationalsozialismus.
Da ist Dein "Bekenntnis" bloße (taktische?) Heuchelei!
dass du keinen einzigen Grund nennen kannst
Dein Blödsinn wird auch durch mehrfache Wiederholung nicht wahr.
Aber ignoriere meinetwegen weiter ...
Aiaiai, nenne doch einfach mal ein paar Gründe, was daran nicht harmlos sein soll. Wo entsteht Schaden? Wer stirbt?
Bei vorgetäuschter Straftat kommt auch keiner zu Schaden, dennoch ist es strafbar. Ein solcher Gruß und die damit einhergehende Reproduktion von Naziverhalten sind menschenverachtend
Und du findest den Gruß nicht schlimm? Oder wieso verteidigst du ihn hier?
Doch und ich verteidige ihn auch nicht. Ich finde es nur drüber, wenn ohne jegliches Argument behauptet wird, dass dies alles andere als harmlos wäre. Es kommt dabei absolut niemand zu Schaden. Körperliche Gewalt ist alles andere als harmlos. Aber Worte oder Zeichen?
Wer das nicht schlimm findet, hat wahrscheinlich selbst Nazi-Tendenzen.
Wir waren auf Klassenfahrt und so ein Junge war seeeehr betrunken, und hat dann einen gewissen Gruß mit seinem rechten Arm gezeigt, damals haben wir ihn dann aus dem Zimmer geschmissen, wir dachten, es liegt vielleicht am Alkohol oder so
Nichts ungewöhnliches. Das ist ,,just for fun". Echte Nazis sind da glaube ich diskreter mit.
Ich würde das anzeigen und das nächste Mal von sowas so unauffällig wie möglich ein Foto machen als Beweis.
Man sollte keinen Rechtsextremismus tolerieren. Das was sie machen ist eine Strafe und nicht witzig. Sowas sollte man nicht schön reden.
Alles nicht, aber DAS schon.
Wer DAS nicht schlimm findet, hat wahrscheinlich selbst Nazi-Tendenzen.
Ich habe keine Nazi Tendenzen. Mir ist es aber ehrlich egal wer den Gruß macht. Gibt wichtiger Propleme als Pupertierende.
In wie fern sollen Mitschüler mit Migrationshintergrund sich davon angegriffen fühlen? Ich habe sowas auch in meiner Schulzeit gemacht trotz Migrationshintergrund, allerdings ist meine Schulzeit schon über 10 Jahre her.
Was ist daran schlimm? Wahrscheinlich macht er es eh aus Spaß!