Übergriff?
Hallo zusammen:)
Ich bin 21 Jahre alt und hatte zum ersten Mal in meinem Leben ein Treffen mit einem Typen, der mir random auf der Strasse angesprochen hat. Er schien mir sympathisch, wir haben ein wenig geschrieben und haben uns getroffen.
Wir haben beim Treffen am Anfang viieeel geredet während wir spazieren waren und auf ein Bänkchen am See sassen und hatten eine sehr tiefe Konversation über uns selbst und sonst übers Leben u.s.w. (ging etwa 3stunden lang). Ich fand das Gespräch mit ihm sehr toll. Habe gemerkt, dass wir sehr ähnlich denken und fand ihn umso sympathischer. Später jedoch wars nicht mehr so lustig.
Wir sind mit seinem Auto irgendwo anders hingefahren, wo fast niemand zu sehen war. Da war ich schon ein wenig skeptisch, aber es war schon zu spät um die Situation zu stoppen. Es war eine sehr schöne Aussicht, man sah den See und Himmel. Ich dachte wir würden einfach im Kofferraum seines Autos sitzen und weiterreden. Ich rede gerne mit Menschen, ich hab nichts dagegen.
Irgendwann umarmt er mich, küsste er mich. Ich habe es eher abgelehnt. Es war alles das erste Mal für mich. Erster Kuss, erste ”romantische“ Umarmung, Händchenhalten mit einem Typen. Er sagte selbst, dass ich ihn dabei wegdrücke hahaha. Das war ihm aber egal. Er machte weiter. Ich war sehr angespannt beim Küssen. Er hat mir eine Massage angeboten. Ich denke ich war verwirrt von der ganzen Situation und hab einfach ja gesagt. Er wollte, dass ich mich oben ausziehe, damit er mein Rücken gut massieren kann. Ich dummi, habs getan. In dem Moment hab ich nicht soweit gedacht, glaubt mir ich bin eigentlich nicht naiv, das sagen meine Freundinnen, die sehr schockiert waren, als sie die Story hörten. Ich dachte es wäre nur eine Massage und fertig.
Aber dann steckt er seine Finger in mir ohne etwas zu sagen oder zu fragen. Ich habe ihm gesagt, dass ich das nicht will. Darauf meinte er ”wieso nicht, ist nur zum entspannen“. Ich konnte nicht glauben, was er da gesagt hat und hab es einfach sein lassen. Hab nur gehofft, dass er vielleicht aufhört, aber irgendwann wollte er mich penetrieren mit seinem Ding, OHNE KONDOM. Ich han dann gesagt, er solle ein Kondom verwenden, hat er auch getan und es ging los. Ich han dann nochmals versucht mich zu wehren und sagte, dass ich es nicht will. Er hörte auf und hat versucht mich zu überreden. Ich han dann einfach aufgegeben. Ich hab dann einfach mitgemacht.
Er war noch ganz “lieb“ währenddessen. Er war nie gewaltätig oder irgendwas. Wenn ich sagte, dass mir was weh tat, ist er sofort darauf eingegangen und hat anders weitergemacht. Als ich aber sagte, dass ich das ganze nicht will, hatte er plötzlich keine Ohren mehr.
Mein Problem damit ist, dass mich so dumm fühle, dass ich überhaupt mitgegangen bin, obwohl vielleicht von Anfang an klar war, was er wollte. Ich war so naiv. Ich hab mich ja litterally selbst ausgezogen bei der Massage, was dachte ich würde passieren??? Und wieso würde ich mich vor einem fremden Typen ausziehen wtfff??? Ich reg mich so auf über mein Verhalten.
Mir ist egal was mit dem Typen ist, ich fand ihn am Anfang sympathisch, aber hatte noch lange keinerlei Gefühle entwickelt, dass ich das Bedürfnis gehabt hätte ihn überhaupt zu küssen oder zu umarmen. Und er tat so als wäre man schon ein Pärchen. Er hat sich übergriffig verhalten, jedoch regt mich mein Verhalten mehr auf. Ich habe mühe diese Situation einzuordnen. “Hätte ich das gemacht, hätte ich es verhindern können“. Solche Gedanken habe ich seit einem Monat schon und kann nicht aufhören darüber nachzudenken.
Ich habe ihm mit einem sehr ausführlichen Text klargemacht, dass sein Verhalten nicht ok war und dass ich den Kontakt abbrechen möchte. Er daraufhin wollte ein persönliches Gespräch, denn er hätte noch “Inetresse“ an mir. Seine Intention wäre “mich kennenzulernen“ und “nicht anderes“. Wir trafen uns. Er ist nicht damit einverstanden, dass man nach consent fragt, wenn man GV will mit jemanden, er schaut auf Körpersprache, habe ihm erklärt, dass er bei mir eben Körpersprache falsch interpretiert hat und man deshalb nach consent fragt. Er meinte, er verstehe es nicht, aber für mich würde er dies umsetzen. Ich war dann nur noch ruhig. Ich wollte ihm eh keine weiteren Chance geben, nicht für jemanden, der kein basic common sense, wie, consent, versteht. Ich konnte ihm das aber nicht sagen, weil ich merkte, dass er meine Worte nicht ernst nimmt und die Verwantwortung auf mich schiebt.
Er kam mir wieder näher. Dann hat er wieder angefangen mich zu fingern. Guess what ohne consent. Hab versucht seine Hand wegzuziehen, jedoch ist er halt stärker. Ich sagte ihm, dass ich das nicht will, er meinte ”du bist aber feucht“ (er ist 23 btw). Hab wieder einfach aufgegeben und mitgemacht und hab zuhause mich dann offiziell dazu entschieden ihn zu blockieren.
Findet ihr ich bin selbst schuld, dass es soweit gekommen ist? Ich mache mir selber Vorwürfe, sind die gerechtfertigt und würdet sagen, dass dies ein sexueller Übergriff war? Bin ich so dumm?
6 Antworten
Rechtlich ist das ganze schwierig. Rechtlich hast du consent gegeben, du hast ja zugestimmt. Du müsstest nachweisen, dass das auf Manipulation beruht hat. Und das ist nicht leicht.
Ja, du hast an mehreren Stellen naiv gehandelt. Der Punkt ist, Naivität darf eigentlich kein Problem sein. Er hat das ausgenutzt, und das ist das Problem. Naiv zu sein ist ziemlich normal in fremden und neuen Situationen.
Normalerweise wartet man, darüber zu sprechen, aber weil ich dich wahrscheinlich nie wiedersehe:
Da war ich schon ein wenig skeptisch, aber es war schon zu spät um die Situation zu stoppen.
Du willst ein Eis/hast Hunger/Durst (wenn er irgendwas dabei hat, bist du allergisch oder magst das nicht), du musst auf Klo (und willst ein richtiges, sauberes Klo), dir ist kalt, du magst keine Seen, dir ist langweilig, tu so, als hättest du eine wichtige Nachricht im Chat von einer Freundin bekommen, ruf sie an und fake einen Notfall (das nennt sich übrigens covern, kann man im Vorfeld schon absprechen). Wenn du dich unwohl fühlst, beende die Situation. Ja, man weiß nie so genau, warum man sich eigentlich unwohl fühlt. Das ist aber auch egal. Bauchgefühl ist wichtig.
Niemand fährt dich ohne sehr guten Grund ans Ende der Welt, wo sonst niemand ist. Das ist, was dein Bauch gemerkt hat. Dir fehlte anscheinend die Erfahrung, das richtig einzuordnen. Lernen die meisten Frauen durch Erfahrung, allerdings meistens entweder mit jemandem, den sie mögen oder mit jemandem, der ein Nein respektiert. Nicht so.
Er wollte, dass ich mich oben ausziehe, damit er mein Rücken gut massieren kann. Ich dummi, habs getan. In dem Moment hab ich nicht soweit gedacht, glaubt mir ich bin eigentlich nicht naiv, das sagen meine Freundinnen, die sehr schockiert waren, als sie die Story hörten.
Für die Zukunft, eiserne Grundregel: ein Mann, der will, dass du dein Oberteil ausziehst, ist entweder Arzt oder stockschwul oder will mit dir ins Bett. Die werden dir sonstwas an Gründen erzählen. Aber es läuft immer auf diese drei Optionen hinaus. Das hier ist übrigens auch der Punkt, wo die Manipulation begonnen hat:
Er sagte selbst, dass ich ihn dabei wegdrücke hahaha. (..) Ich war sehr angespannt beim Küssen. Er hat mir eine Massage angeboten.
Nen scheiß hat er irgendeine Körpersprache falsch interpretiert. Der wusste ganz genau, was Sache war: du warst ablehnend, unerfahren und unsicher. Und hat das ausgenutzt, um dir näher zu kommen.
Aber dann steckt er seine Finger in mir ohne etwas zu sagen oder zu fragen.
Der einzige Grund, aus dem das rechtlich nicht klar Vergewaltigung ist, ist die Tatsache, dass er dir im Nachhinein ein ja abgerungen hat. Für die Zukunft: das ist der Punkt, wo man zutritt. Feste. Sehr feste. Gesicht oder Genitalien.
Ich habe mühe diese Situation einzuordnen. “Hätte ich das gemacht, hätte ich es verhindern können“.
Du hättest nie in einer Situation sein dürfen, in der es deine Aufgabe war, irgendwas zu verhindern. Das ist der eigentliche Kern des Problems.
Er daraufhin wollte ein persönliches Gespräch, denn er hätte noch “Inetresse“ an mir.
Für die Zukunft: haha, nein, f*ck you, block. Du hast versucht, das ganze mit zivilisiertem, respektvollem Umgang zu beenden. Das ehrt dich. Drauf geschissen. Manche Leute sind weder zivilisiertheit noch Respekt wert. Man muss nicht zu jedem nett sein und manchmal ist A*schloch sein eine sozial völlig angemessene und akzeptable Sache.
Seine Intention wäre “mich kennenzulernen“ und “nicht anderes“.
Du schuldest absolut niemandem eine zweite Chance.
Wir trafen uns.
Bitte niemals mit gefährlichen Männern alleine sein. Immer in rufweite von Menschen. Optimalerweise in Sichtweite von Menschen. Nicht unbeobachtet sein. Nicht alleine sein. Öffentlicher Ort. Ein Café, ein Restaurant, ein Park, egal.
Ich konnte ihm das aber nicht sagen, weil ich merkte, dass er meine Worte nicht ernst nimmt und die Verwantwortung auf mich schiebt.
Glaube mir, ich kenne das Bedürfnis, sich verständlich zu machen. Verstanden zu sein. Das habe ich auch. Geht aber nicht immer. Du bist da selbstreflektierter als ich in deinem Alter. Du hast gemerkt, dass es sinnlos ist, anstatt es ewig weiter zu versuchen. Konsequenz draus ziehen und gehen. Und wenn du ankündigst, dass du das ganze für zwecklos hältst und jetzt nach Hause willst, hab das Handy in der Hand. Sobald er physikalisch versucht, dich aufzuhalten (festhalten, im Weg stehen,..) sofort die Polizei erwähnen. Und sie auch anrufen, wenn du nicht sofort gehen kannst. Dafür sind die da.
Ich möchte hier nichts rechtlich beweisen, das würde nur ein grösseres Problem auslösen. Es ist mehr für mich, um die Situation einzuordnen. Ich möchte was klarmachen: ich habe nie consent gegeben. Er wollte mich überreden, daraufhin habe ich nie ja gesagt. Ich habe aufgehört mich zu wehren, ich habe aufgegeben, was kein consent ist. Aber sonst sehe ich ein, was du schreibst. Ich kann selbst teilweise nicht nachvollziehen wieso ich was tat, aber in dem Moment, ist es halt so passiert. Danke für deine ausführliche Antwort
Du bist nicht schuld, hattest ihm ja gesagt das du es nicht möchtest. Du solltest ihn auf alle Fälle Anzeigen, auch wenn vermutlich nicht viel dabei rauskommt weil Aussage gegen Aussage steht und es weder Zeugen noch Beweise gibt.
Du solltest aber in Zukunft deutlicher werden wenn du etwas nicht möchtest, notfalls knallst du dem Typen eine.
Du bist auf keinen Fall schuld. Du hast ihm klar gemacht, dass du das nicht möchtest. Er hat dich vergewaltigt. Bitte zeig den Typen an, so schnell es geht. Ich bin mir bewusst, dass es schwer sein kann diesen Schritt zu gehen, aber sowas darf nicht einfach ungestraft bleiben. Ich würde dir auch raten, wenn du das möchtest mit jemand vertrauten darüber zu sprechen, vielleicht auch mit jemand professionellen.
Ich bin ebenfalls schockiert von den anderen Antworten hier, zumal die sogar von anderen Frauen kommen. Manche Leute kann man einfach nicht für voll nehmen. Hast du vielleicht noch den Namen? Das müsste reichen um sowas anzuzeigen. Ansonsten kann ich dir da leider nicht so helfen, da ich auch nicht die große Ahnung habe. Tut mir leid
Tut mir leid das sagen zu müssen aber du hat's mit gemacht, Beim ersten wie beim zweiten Mal, du hast ihm ja sogar noch gesagt er solle ein Kondom verwenden und den Sex nicht abgelehnt. Du bist danna ich nochmal zu ihm und es ist wieder was passiert, so wirklich gewehrt hast du dich nicht und das war keine Nötigung, du hast zugestimmt
Ich habe verbal kommuniziert, dass ich es nicht will. Ich hab dann aufgegeben, weil er es nicht sein lassen wollte. Ee hat mich auch vorher nie gefragt, ob ich überhaupt will. Wenn er schon gegen meinen Willen das tut, dann lieber mit Kondom als ohne.
Nur weil man sich „nicht wehrt“, was normal ist in diesem Schockzustand ist das noch lange keine Einwilligung.
Du weisst ja jetzt, wie er drauf ist.
Wenn du das wirklich nicht willst, lass ihn nicht mehr ran und drohe ihm mit einer Anzeige. Wenn du es in Wahrheit doch willst, lass ihn wieder ran....
Meine Frage war nie, ob ich das ganze wollte/will oder nicht… entweder liest du die Fragen richtig durch oder lass es einfach sein, danke
Vielen Dank für deinen Beitrag. Ich bin ein wenig schockiert von den anderen Kommentaren hier. Ich habe das Gefühl, dass ich eh nicht beweisen kann, dass er mir das antat. Ich habe seine Nummer eh nicht mehr