sex vor der Ehe doch erlaubt?
Warum argumentieren Pastoren wie Hier: https://fragen.evangelisch.de/frage/7937/ist-5-mose-22-ein-beweis-dass-wir-keinen-sex-vor-der-ehe-haben-sollen
Das Sex vor der Ehe OK sei wenn ja klar von Gott gesagt wird:
5. Mose 22: Ist’s aber die Wahrheit, dass sie nicht mehr Jungfrau war, 21 so soll man sie heraus vor die Tür des Hauses ihres Vaters führen, und die Leute der Stadt sollen sie zu Tode steinigen, weil sie eine Schandtat in Israel begangen und in ihres Vaters Hause Hurerei getrieben hat; so sollst du das Böse aus deiner Mitte wegtun.
DAS ES NICHT OKEY IST DA SIE JA GESTEINIGT WIRD FALLS SIE LÜGT.
Versteht mich nicht falsch ich versuche die Wahrheit zu finden und ich würde es super finden wenn dieser Pastor recht hätte jedoch sehe ich bei diesen Versen was anderes😅 Übersehe ich etwas? Ich bitte um Rat
9 Antworten
Bei 5. Mose 22,20 wurde ein Neuwagen (Jungfrau) versprochen, aber es wurde nur ein Gebrauchtwagen übergeben. Und das hat natürlich auch Einfluss auf den Brautpreis.
Der Mann begeht nur dann Ehebruch, wenn er Sex mit einer verheirateten Frau hat. Kein Ehebruch ist Sex mit einer Prostituierten oder unverheirateten Frau:
Der Mann ist nur dann ein Ehebrecher, wenn er Verkehr mit einer verheirateten Frau hat; er bricht dann die Ehe des anderen Mannes.
Kontakte des verheirateten Mannes mit Prostituierten oder anderen unverheirateten Frauen fallen demgegenüber nicht unter Ehebruch; sie beeinträchtigen nicht die Rechte der Ehefrau (in analoger Weise ist Subjekt der Eifersucht, קנא QN’ Pi., immer der Mann, die Frau Objekt; vgl. Num 5).
https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/ehe-at
Es gab also nur dann ein Problem, wenn die Frau im Besitz eines Mannes war (Vater oder Ehemann).
Siehe auch Wikipedia:
Die jüdische Tradition des Alten Testaments versteht Ehebruch als Einbruch von außen in eine etablierte eheliche Gemeinschaft.
Ein Mann kann insofern die eigene Ehe nicht brechen, als nur die geschlechtliche Gemeinschaft einer verheirateten oder verlobten Frau mit einem anderen Mann als Ehebruch gilt – in diesem Fall werden jedoch beide als gleichermaßen schuldig befunden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ehebruch
Jüdische Webseite: Ehebruch ist es erst dann, wenn der Besitz der Ehemannes gestört wird, also die Ehefrau untreu wird
The extramarital intercourse of a married man is not per se a crime in biblical or later Jewish law.
This distinction stems from the economic aspect of Israelite marriage: the wife was the husband's possession, and adultery constituted a violation of the husband's exclusive right to her; the wife, as the husband's possession, had no such right to him.
https://www.jewishvirtuallibrary.org/adultery-2
Jüdische Webseite:
Adultery — defined in Jewish law as sexual relations between a married woman and a man not her husband
https://www.myjewishlearning.com/article/adultery/
Auch im Neuen Testament wird Sex vor der Ehe nicht explizit erwähnt.
Zuerst solltest du mal klar bedenken, dass ein Großteil der Bibeltexte als Beispiele und Erklärungen zum geltenden kulturellen Kontext ihrer Zeit geschrieben worden sind! D. h. sie gelten vielfach nicht mehr einfach so direkt bei uns, wobei auf der anderen Seite bei uns dafür Sachen nach dem moralischen Gesetz gelten, die es damals noch nicht gegeben hat. Bspw. könntest du ja argumentieren, dass du geschützte Quellcodes illegal kopieren, ändern und für dich gewinnbringend nutzen darfst, weil die Originale ja nicht "weg" sind, also nicht materiell gestohlen wurden wie ein Stück Brot. So etwas gibt es natürlich in der Bibel nicht; aber dennoch würde es moralisch nicht erlaubt sein, denn es widerspricht der geltenden Norm von Gerechtigkeit und Recht in unserer Zeit und so beurteilt die geistige Welt Gottes dies auch; es wäre ebenfalls eine Form von Diebstahl, also ein Verstoß gegen jenes Gebot.
Nun musst du auch verstehen, dass die Ehe damals etwas ganz anderes gewesen ist als heute, viele übliche Sitten und Gebräuche waren anders. Die Frauen sind z. B. aus gutem Grund und mit gutem Recht heute nicht mehr der Herrschaft ihres Vaters unterworfen, dass sie z. B. einfach zwangsweise verheiratet werden könnten usw. usf. - all dies wäre zu Bibelzeiten aber noch normal gewesen und ist geltender Kontext der Texte, weil es die normale Kultur jener Menschen war. Gottes Gesetze sind daran angepasst welchen Entwicklungsstand die Menschheit jeweils hat.
Ganz wichtig also: Es geht nicht darum die Gebote oder Texte buchstabengetreu zu lesen (ist schon allein wg. Abweichungen der Übersetzungen falsch), sondern ihren _Sinn_ zu verstehen und zu leben! Dazu gehört auch definitiv, dass man recherchiert und erkennt in welchem Kontext diese Aussagen damals standen.
Ja, das zählt auch dazu. Und generell: In der Antike und in der Bibel gab es keine Liebesheirat, d.h. man wurde verheiratet, ohne sich dagegen wehren zu können.
Die Israeliten heirateten schon sehr jung, die Mädchen mit 12-13 Jahren, die Jungen mit etwa 14 Jahren (z. B. Josia: 2 Kön 22,1; 23,36 / 8 + 31 - 25 = 14 Jahre), deshalb gab es selten Probleme mit dem vorehelichen Geschlechtsverkehr.
In der Antike und in der Bibel bestand ein starker „Patriarchalismus“, eine Männerherrschaft, d.h. eine Gesellschaftsordnung, in der die Männer in Staat und Familie eine führende Rolle einnahmen. u. a.
PS: Am Ende muss selbstverständlich jede:r selbst entscheidet wie man das alles interpretiert, es gibt Pro- und Kontra-Argumente. Wichtig ist jedenfalls den historischen und kulturellen Kontext damals und heute zu berücksichtigen.
PPS: Und klar ist jedenfalls, am Wichtigsten ist - über all dem - das Gebot der Nächstenliebe. Das bedeutet in diesem Zusammenhang z. B. das die jeweiligen Partner:innen gut behandelt werden sollen, niemand zu etwas gedrängt/gezwungen wird etc., sondern liebevolle Gefühle, positive Anziehung die Grundlage sind. All das steht noch vor der Bewertung ab wann jetzt eine Heirat sein muss etc.
Naja dass mosaische Gesetzt ist für uns nicht mehr gültig, dass wurde mit dem Tod von Jesus erfüllt, danach begannen dann neue Regeln.
Du müsstest dann schon mit diesen neuen Regeln argumentieren.
trotzdem sagte Jesus ja auch er sei gekommen um das Gesetz zu halten nicht zu ändern
trotzdem sagte Jesus ja auch er sei gekommen um das Gesetz zu halten nicht zu ändern
Nein er sagte er ist gekommen um das Gesetzt zu erfüllen! Und genau das hat er gemacht mit seinem Tod.
Ja aber was meint Jesus hier mit
G e s e t z❓
Jesus sagt :
Mt 5,7Vom Gesetz und von den Propheten
Mt 5,17Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben.
Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu
e r f ü l l e n. ❗
Mt 5,18Amen, das sage ich euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist.
Mt 5,19Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich
.Mt 5,20Darum sage ich euch: Wenn eure Gerechtigkeit❗ nicht weit größer ist als die der Schriftgelehrten und der Pharisäer, ❗werdet ihr nicht ❗in das Himmelreich kommen.
Erfüllen =
Er gibt hinzu was noch fehlt .
- Die Gesetzes Gerechtigkeit der Pharisäer genügt nicht ,er will mehr als das AT Gesetz ,das zwar ein erster Schritt in die richtige Richtung war ...aber das reicht noch lange nicht ..
➡️Genau dort musst du weiterlesen...:
Vom Töten ...
Vom Ehebruch ..
Vom Scheiden..
Vom schwören...
Von der Vergeltung..
Mt 5,38Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Auge für Auge und Zahn für Zahn.Mt 5,39Ich aber sage euch:
Leistet dem, der euch etwas Böses antut, keinen Widerstand, sondern wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere hin.Mt 5,40Und wenn dich einer vor Gericht bringen will, um dir das Hemd wegzunehmen, dann lass ihm auch den Mantel.
https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/mt5.html
Der Brief an die Hebräer, Kapitel 10
Die endgültige Versöhnung mit Gott
Hebr 10,1Denn das Gesetz enthält nur einen Schatten der künftigen Güter, nicht die Gestalt der Dinge selbst; darum kann es durch die immer gleichen, alljährlich dargebrachten Opfer die, die vor Gott treten, niemals für immer zur Vollendung führen.
Hebr 10,2Hätte man nicht aufgehört zu opfern, wenn die Opfernden ein für allemal gereinigt und sich keiner Sünde mehr bewusst gewesen wären?
Hebr 10,3Aber durch diese Opfer wird alljährlich nur an die Sünden erinnert,Hebr 10,4denn das Blut von Stieren und Böcken kann unmöglich Sünden wegnehmen.Hebr 10,5Darum spricht Christus bei seinem Eintritt in die Welt: Schlacht- und Speiseopfer hast du nicht gefordert, / doch einen Leib hast du mir geschaffen; /Hebr 10,6an Brand- und Sündopfern hast du kein Gefallen.Hebr 10,7Da sagte ich: Ja, ich komme - / so steht es über mich in der Schriftrolle -, / um deinen Willen, Gott, zu tun.Hebr 10,8Zunächst sagt er: Schlacht- und Speiseopfer, Brand- und Sündopfer forderst du nicht, du hast daran kein Gefallen, obgleich sie doch nach dem Gesetz dargebracht werden;
Hebr 10,9dann aber hat er gesagt: Ja, ich komme, um deinen Willen zu tun.
So hebt Christus das Erste❗ auf, um das Zweite in Kraft zu setzen.❗
Hebr 10,10Aufgrund dieses Willens sind wir durch die Opfergabe des Leibes Jesu Christi ein für alle Mal geheiligt.❗Hebr 10,11Jeder Priester steht Tag für Tag da, versieht seinen Dienst und bringt viele Male die gleichen Opfer dar, die doch niemals Sünden wegnehmen können.Hebr 10,12Dieser aber hat nur ein einziges Opfer für die Sünden dargebracht und sich dann für immer zur Rechten Gottes gesetzt;Hebr 10,13seitdem wartet er, bis seine Feinde ihm als Schemel unter die Füße gelegt werden.Hebr 10,14Denn durch ein einziges Opfer hat er die, die geheiligt werden, für immer zur Vollendung geführt.Hebr 10,15Das bezeugt uns auch der Heilige Geist; denn zuerst sagt er:Hebr 10,16Das wird der Bund sein, den ich nach diesen Tagen mit ihnen schließe - / spricht der Herr: Ich lege meine Gesetze in ihr Herz / und schreibe sie in ihr Inneres;❗Hebr 10,17dann aber: An ihre Sünden und Übertretungen denke ich nicht mehr.Hebr 10,18Wo aber die Sünden vergeben sind, da gibt es kein Sündopfer mehr.
https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/hebr10.html
➡️Was ist dann aber nun das Gesetz Jesu Christi ??
➡️Das lehrt uns infolge der Worte Jesu dann der Apostel Jakobus :
Jak 2,8Wenn ihr dagegen nach dem Wort der Schrift: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst! das königliche Gesetz erfüllt, dann handelt ihr recht.
Ja klar, Jesus sagte dazu leider ja nicht viel das hat Paulus übernommen er hätte dazu am liebsten einen ganzen Brief gemacht denke ich mir manchmal😅😂
Paulus ist verbintlicher Bestanteil der Neutestamentarischen Offenbarung .
Und er hat dazu wohl genug klartext geschrieben.
Die Stelle aus 5. Mose 22 gehört zum Gesetz des Mose, das dem Volk Israel gegeben wurde. Christen stehen nicht unter dem Gesetz des Mose (vgl. Galater 3,23-26), das Jesus erfüllt (Matthäus 5,17) und zu seinem Ende bzw. Endziel geführt hat (Römer 10,4).
Die Bibel empfiehlt, dass Sexualität in den geschützten Bereich der Ehe gehört. Das soll die Menschen aber nicht knechten, sondern schützen, indem es zur Treue anleitet und den Wert von Partnerschaft und Ehe unterstreicht. Vermutlich führt dies im Endeffekt auch zu wahrer und wirklicher Freiheit...
Nach Gottes Richtlinie - NEIN. In der heutigen Zeit bestimmt schwer, weil viele bereits vorher Sex hatten, vor sie Gott kennenlernten.
Eine Sünde ist immer nur wessen du dir auch bewusst bist .dass es Sünde ist ..Und du tust es dann dennoch aus freiem Wilken und in vollem beweusdtsein darüber...
Es ist eine andere Bewertung ob du In der Sünde als Christ wider besseren Wisdens lebst .Oder ald einer der nichts weiss über das was das EV offenbart .
Das erstaunt mich! Wenn ich also als Christ beim Unterricht über die christliche Lehre nachlässig war oder die Inhalte schnell vergessen habe, gehe ich bei Sex vor der Ehe oder anderen Sünden straffrei aus?! Das heißt auch, dass Sex vor der Ehe oder auch SB nicht gebeichtet zu werden braucht?
Ich kann mich nicht erinnern, während des Konfirmandenunterrichts jemals über Ge-/Verbote mit sexuellem Inhalt aufgeklärt /unterrichtet worden zu sein.
Wie wird der Nachwuchs in der kath. Kirche denn an diese Vorschriften herangeführt? Die Kommunion ist ja vom Alter her deutlich früher, also vor der Pubertät . Ich schätze Mal, dass im Kommunionsunterricht solche Themen dann erst recht nicht auf der Liste stehen.
Der christliche Glaube und dessen Gebote und Verbote wäre jedenfalls schnell ausgehöhlt.
Im deutschen Strafrecht ist es so, dass Unwissenheit nicht vor Strafe schützt!
Ich danke dir für deine ausführliche Antwort! Ich bin aktuell am recherchieren und habe auch gelesen das es früher wegen Sex zwischen Familien Kriege gab ect was heute ja nicht der Fall ist meinst du solche Beispiele?