Soll eine Vermögenssteuer kommen?

Das Ergebnis basiert auf 25 Abstimmungen

Ja 52%
Nein 48%

9 Antworten

Nein

Nur arme und schadensfrohe menschen sind für die 0 Sinn Vermögenssteuer.


suumcuique5786  29.06.2024, 20:01

wusste nicht das Bill Gates und Warren Buffet zu den armen zählen

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Bruno00  29.06.2024, 20:18
@suumcuique5786

Die zahlen sie sowieso nicht 😂 denkst du echt die würden 1% ihres Geldes verschenken? Gerade die wo SO gierig sind? Nie im Leben.

Alle Milliardäre würden die Vermögenssteuer eh nicht zahlen. Auch Leute die paar 100Mio Vermögen haben. Alle darunter, auch Leute mit 20Mio vermögen dürfen ohne Sinn schön blechen.

Du bkst grün hinter den Ohren und total naiv!

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suumcuique5786  29.06.2024, 20:26
@Bruno00

Komisch ieso hat Bill Gates bereits Testementarisch verfügt das 99% seines Vermögens wenn er stirbt verschenkt werden? Und das hat er bereits vor über 10 Jahren gemacht. Nicht zu vergessen die ganzen Milliarden die er jedes Jahr spendet

bevor du jemanden als naiv bezeichnest prüfe bitte vorab die fakten

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Bruno00  29.06.2024, 21:11
@suumcuique5786
Komisch ieso hat Bill Gates bereits Testementarisch verfügt das 99% seines Vermögens wenn er stirbt verschenkt werden?

Was soll das mit der Vermögenssteuer zu tun haben?

Nicht zu vergessen die ganzen Milliarden die er jedes Jahr spendet

Quelle? Glaube nicht, dass es Milliarden sind, eher Millionen. Dennoch: Ich spende auch, das ist auch was vollkommen anderes. Der würde never ever eine Vermögenssteuer zahlen.

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suumcuique5786  29.06.2024, 21:32
@Bruno00

er hat sogar eine Petition für eine höhere vermögenssteuer unterschrieben und das öffentlich

er hat allein letztes Jahr 9mrd gespendet 2,5mrd davon an die WHO, 1,6mrd davon waren Zwekgebunden für den kamf gegen Kinderlähmung und Polio. Falls du mir oder hunderten Medienbereichten nicht glauben willst ich kann dir auch die Telefonnummer geben das du bei der Pressestelle der WHO anrufen kannst - Auskunft bekommst aber nur als Journalist

insgesamt hat seien Stiftung ein kapital von über 67mrd inzwischen

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1076646/umfrage/ausgaben-der-bill-und-melinda-gates-stiftung/

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Bruno00  01.07.2024, 16:31
@suumcuique5786

Glaub ich dir. Das ist aber etwas ganz anderes.

Selbst wenn ers zahlen würde, wow, ein einzelner.

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suumcuique5786  01.07.2024, 16:34
@Bruno00

da haben noch über 120 andere für die Petition unterschrieben

und was die stiftung angeht, müste jetzt ich mal nachschauen aber ich glaub 40mrd des stiftungskapitals stammen von warren buffet

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Bruno00  01.07.2024, 16:42
@suumcuique5786

Und? Wenn ich so alt wäre würde ich auch soviel Spenden. Auch immoment spende ich, nicht soviel % meines Vermögens aber dennoch.

Also: seit wann hat spenden damit zu tun ob man steuern zahlt?

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suumcuique5786  01.07.2024, 16:44
@Bruno00

dir ging es darum das Bill Gates keine X mrd spendet daher kam der Nachweis dafür.

Und wie gesagt die Petition wurde von mehr als 120 schwer reichen Leuten unterzeichnet

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Bruno00  01.07.2024, 16:45
@suumcuique5786

Sehr schön 😂 du denkst auch die 120 Leute haben ihre Steuern immer korrekt gezahlt und nie in Steuerparadiesen ausgecasht.

Du bist echt naiv.

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suumcuique5786  01.07.2024, 16:47
@Bruno00

immr wieder sone unhaltbaren Anschuldigungen, die weißt nicht einmal wer unterschrieben hat aber unterstellst Straftaten.

Es macht keinen Sin weiter zu debattieren du kommst jetzt auf die Igno

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Bruno00  01.07.2024, 17:03
@suumcuique5786

Straftaten? Steuern nicht zu zahlen bzw zu umgehen ist halt leider legal.

Aber allein wie naiv du hier wieder bist - wir brauchen uns nicht mehr unterhalten

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Ja

Eine Vermögenssteuer ist seit Jahrzehnten überfällig.


Bruno00  29.06.2024, 19:50

Mit welchem Grund? Geld was man sich hart erarbeitet worauf man teils 50% Steuern zahlt erneut und erneut zu versteuern, wo ist der Sinn darin? Wie kann man nur so schadensfroh und unzufrieden sein, wow.

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Sweety07121998  29.06.2024, 19:53
@Bruno00

Das ist aber nicht mit Vermögenssteuer gemeint. Selbst wenn du nen top verdiener bist, was ich anzweifel. Haste nie im Leben mehre mio auffen Konto. Außer du hast klever in Aktien und co über längere Zeit investiert. Vermögensstuer , tut Erben von Millionen -Milliarden betreffen. Bzw. dirs bewusst, das Quasi niemand das hat hierzulande oder ?. Bzw. unsere Politiker verdienen teils 10K netto. Die sind top verdiener, aber selbst die haben keine Mio auffen Konto.

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suumcuique5786  29.06.2024, 19:59
@Sweety07121998

das erklärst du aber nicht wirklich korrekt...

erst mal doch diverse Politiker haben sogar mehrere Millionen auf ihren Konten.

Ansonsten doch Vermögenssteuer wird vom Einkommen abgezogen oder sollte man eher sagen von den Kapitalerträgen. Und darum geht bei Kapitalerträgen arbeitet man halt nicht mehr selbst sondern lässt andere arbeiten und bekommt Kohle fürs nichts tun

das Erbe bleibt bei einer vermögenssteuer unangetastet - das wäre der Punkt Erbschaftssteuer

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Bruno00  29.06.2024, 20:16
@Sweety07121998

Du irrst. Hier ein Beispiel, die Linke will ja ab 1Mio Vermögenssteuer, also jemand der sich ne 4Zi Wohnung im laufe seines Lebens erarbeitet, der hat da schon 600k drauf. Dann hat er noch 100k auf der Bank und eine zweite Immobilie die 300k kostet geerbt. Nun hat er Rente von läppigen 1700€netto was eh scho sehr gut wäre, dann zahlt er bei 1% Vermögenssteuer fast soviel wie er im Jahr an Rente bekommt. Das ist lächerlich.

Selbst wenn du nen top verdiener bist, was ich anzweifel.

Bin ich aber und ich visiere 20-30k netto Passiv im Monat an bis ich in den Ruhestand gehe.

Haste nie im Leben mehre mio auffen Konto

Damit hat die Vermögenssteuer nichts zu tun.

Außer du hast klever in Aktien und co über längere Zeit investiert.

Also doch Vermögen. Was denn nun? Entscheide dich mal.

tut Erben von Millionen -Milliarden betreffen.

Dann erhöht man die Erbschaftssteuer und führt keine bescheuerte Vermögenssteuer ein.

Bzw. unsere Politiker verdienen teils 10K netto.

Die ziehen noch sämtliche Steuergelder ein.

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Bruno00  29.06.2024, 20:17
@suumcuique5786

Der Typ ist sowieso verloren. Der denkt Aktien sind Geld auf einem Bankkonto...

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Sweety07121998  29.06.2024, 20:21
@Bruno00

Wenn du online mal eingibst *was die Vermögenssteuer ist*. Wird gesagt, erstmal das die Ausgesetzt ist. 2tens. Das Real eher ab 2 Mio Statt 1 Mio, die rede ist. Sowie. 1% davon Jährlich zu versteuer. Also 20.000 ist kein Akt. Bzw. wenn man unter 2 Mio ist. Fällt , die vermögensteuer, wieder weg. Sowie 600k für ne Wohnung , für 4 zimmer. Dann lebste . In teure Stadt/gegend. Ich wohn im Größeren dorf. Hier kriegste ne 4 Zimmer Wohnung ca 80 qm2 mit minigarten. für ca <300.000/vlt höchstens 350.000. Bzw. ich lebe auch von nen Passiven einkommen. Aber bei mir sinds keine 10k im Monat (netto). Eher 4-6k..

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suumcuique5786  29.06.2024, 20:24
@Bruno00

also wenn ein renter 2 immobillien hat dann kann er aus der vermietung der einen das notwendige Einkommen schöfen um die Vermögenssteuer zu zahlen.

davon abgesehen ist der pauschale Preis von 600k für ne 4 Raumwohnung schon sportlich- wenn wir nicht gerade von München reden bekommt man die mitunter sehr viel günster. Teilweise für rund 100k

ps hab mal gerade nachgesehen du hast mit 600k tatsächlich den durchschnittlichen Kaufpreis in münchen veranschlagt was für wohnraum die teuerste stadt deutschlands ist - nicht wirklich repräsentativ

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Sweety07121998  29.06.2024, 20:28
@Bruno00
  1. Ich bin Kein Typ, Fräulein Bruno ;) 2. Kannste über dein Bankkonto /Online Banking mit Aktien/ETFS hantieren. Siehe Sparkasse/Comdirect bank /Commerzbank /Revolut etc. 3. Das ich verloren bin.. dann haste mehr Expertise also meine Psychologn wo ich 1x alle 2 Monate nen Online Gespräch habe. Bitte mass dir sowas nicht an, über andere. Mach ich auch nicht. Danke dir.
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Bruno00  29.06.2024, 21:04
@Sweety07121998
Das Real eher ab 2 Mio Statt 1 Mio, die rede ist. Sowie. 1% davon Jährlich zu versteuer. Also 20.000 ist kein Akt.

20k ist kein Akt? Spinner.

Aber bei mir sinds keine 10k im Monat (netto). Eher 4-6k..

Glaube ich dir nicht. Je nach Besteuerungsart bist du (gerade mit Eigenheim) deutlich über 2Mio Vermögen, wenn du 6k Netto passiv verdienst.

Ich bin Kein Typ, Fräulein Bruno ;)

Bloß nicht getriggert sein.

Das ich verloren bin.. dann haste mehr Expertise also meine Psychologn wo ich 1x alle 2 Monate nen Online Gespräch habe.

Allein dass du diese Termine hast, sagt doch schon alles.

Kannste über dein Bankkonto /Online Banking mit Aktien/ETFS hantieren.

🤦🏽‍♂️ kein Mensch, der ü5Mio hat, macht so ein Müll. Außerdem unterstützt es deine Basis aussage immer noch nicht.

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Bruno00  29.06.2024, 21:08
@suumcuique5786
also wenn ein renter 2 immobillien hat dann kann er aus der vermietung der einen das notwendige Einkommen schöfen um die Vermögenssteuer zu zahlen.

Sehr schön 😂 dann hat er sie umsonst.

Nur weil du dir es nicht erarbeiten kannst, gönnst du es anderen nicht. Wie kann man nur so hässlich sein im Charakter...

davon abgesehen ist der pauschale Preis von 600k für ne 4 Raumwohnung schon sportlich- wenn wir nicht gerade von München reden

Ich rede aber von einer ordentlichen 110qm in einem anständigen Ort und nicht eine 80qm 4Zi mitten im Wald.

bekommt man die mitunter sehr viel günster. Teilweise für rund 100k

Das zeig mir doch gerne. Finde mal ne anständige Wohnung die nicht vollkommen abgeranzt ist und rentner tauglich ist, für 100k. Für Vermögenssteuer weil du selbst nichts monetär erreichst. So peinlich. Ihr seid beide gleich, der eine behauptet 6k netto Passiv zu machen, hat aber keinen blassen Schimmer wie viel Kapital man dafür benötigt. Ihr seid doch verloren.

ps hab mal gerade nachgesehen du hast mit 600k tatsächlich den durchschnittlichen Kaufpreis in münchen veranschlagt was für wohnraum die teuerste stadt deutschlands ist - nicht wirklich repräsentativ

Ach, aber deine 100k sind natürlich representativ, gelle? Aber ich lasse mich auf 500k runter. Auch wenn du dann ne Müllbutze kriegst, aber von mir aus.

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Sweety07121998  29.06.2024, 21:12
@Bruno00
Allein dass du diese Termine hast, sagt doch schon alles.
  1. Haben viele Leute psychische Probleme und auch Depressive Phasen
  2. Haben es viele im vergleich zu mir, es dringender nötig
  3. Wenn man kein Menschen hat, zum ausreden brauch man sowas bzw. ist nicht schlimmes bei.
🤦🏽‍♂️ kein Mensch, der ü5Mio hat, macht so ein Müll. Außerdem unterstützt es deine Basis aussage immer noch nicht.

Wieso reden wir jetzt von 5 mio ?. Erst war von 1 Mio die Rede, dan von2 Mio. Jetzt von 5 Mio , Entscheide dich mal.

20k ist kein Akt? Spinner.
  1. Mich als Spinner/in zu beleidigen. Ist schon , Krank. Bzw. kannst dich dafür Entschuldigen. Sonst, ist jede Weitere Unterhaltung Sinnlos.
  2. Bei über 2 Mio Vermögen. 20k (Jährlich) Also etwas über 1.000 im Monat abzudrücken, ist kein Akt. Bzw. wenn man bei unter 2 Mio ist. Würd die Vermögensteuer weg fallen. Bzw. da du schriebst da du 20-30k pro Monat anpegelt was , über 240k pro Jahr.
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suumcuique5786  29.06.2024, 21:22
@Bruno00
Sehr schön 😂 dann hat er sie umsonst.

nein er verdient ja durchaus je nach lage mehr dran so das trotz steuer noch gewinn bei rumkommt. Wenn dem nicht so wäre würde niemand wohnungen vermieten.

Nur weil du dir es nicht erarbeiten kannst, gönnst du es anderen nicht. Wie kann man nur so hässlich sein im Charakter...

weißt in meinem Alter geht man nicht mehr arbeiten, sondern sitzt wenn der Enkel zu Besuch kommt mit diesem im Pavillion am Steingarten und spielt Schach oder springt mit seinem Enkel einfach mal in den See aufm dem Grundstück um sich im Sommer bissel akzukühlen.

Ich rede aber von einer ordentlichen 110qm in einem anständigen Ort und nicht eine 80qm 4Zi mitten im Wald.
Das zeig mir doch gerne. Finde mal ne anständige Wohnung die nicht vollkommen abgeranzt ist und rentner tauglich ist, für 100k.

klar zeig ich dir - was bezahlst mir damit ich als Makler tätig werde?

Für Vermögenssteuer weil du selbst nichts monetär erreichst. So peinlich. Ihr seid beide gleich, der eine behauptet 6k netto Passiv zu machen, hat aber keinen blassen Schimmer wie viel Kapital man dafür benötigt. Ihr seid doch verloren.

ich hab mit keiner Silbe erwähnt was ich an Geldern verfügbar habe und das ganz bewusst nicht, diese Info hat online nichts zu suchen. Und auf nen "Schwanzvergleich" lasse ich mich auch nicht ein, das ist einfach unnötig bei jemanden dessen kognitiven Ergüsse nur für agressives bla bla und Beleidigungen ausreichen

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Bruno00  29.06.2024, 21:23
@Sweety07121998
Haben viele Leute psychische Probleme und auch Depressive Phasen

Das ist ja genau was ich sagte. Verdopple... nein vervierfache deine Termine bitte.

Wenn man kein Menschen hat, zum ausreden brauch man sowas bzw. ist nicht schlimmes bei.

Sag ich auch nicht, es ist gut sich Hilfe zu suchen. Dass du keine Freunde hast, habe ich mir schon gedacht, gibt es selten bei Linksradikalen.

Entscheide dich mal.

Du denkst von der Wand bis zur Tapete.

Sonst, ist jede Weitere Unterhaltung Sinnlos.

Okay dann tschüss.

Bzw. da du schriebst da du 20-30k pro Monat anpegelt was , über 240k pro Jahr.

Wieder von der Wand bis zur Tapete. Denkst du ich kann mit 2Mio mal eben so 20-30k netto erwirtschaften? 😂 Ich peile dafür ein Vermögen von 10-15Mio an.

Nochmal: 4-6k netto passives Einkommen, hau mal raus, wie denn? Wie viel Kapital, was zahlste an Steuern usw usw.... oh, keine Antworten was? Dachte ich mir schon...

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Sweety07121998  29.06.2024, 21:28
@Bruno00
Nochmal: 4-6k netto passives Einkommen, hau mal raus, wie denn? Wie viel Kapital, was zahlste an Steuern usw usw.... oh, keine Antworten was? Dachte ich mir schon...

Binäres Handeln über Pocket Optioon bei fast 60.000 über 3 ahre Erwirtscaftes Kapital (Startete bei 10.000 (ersparnisse + Bonus) also mit Devisen/währungspaare.

Bzw. ich Zahl darauf diese fast 26% Steuer (Pro auszahlung) pro Monat.

Sowie mich als *Linkradikal* zu bezeichnen.. was für ein Schwachsinn.

Ich wähle nicht mal irgend ne Partei bzw. Wander nächstes Jahr nach Zypern raus.

Du bist Ziemlich Unhöflich/Beleidigend und Stempelst leute ab. Das sollteste dir mal abgewöhnen. Sonst rennen,dir die leute weg.

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Bruno00  01.07.2024, 09:25
@Sweety07121998
Binäres Handeln über Pocket Optioon bei fast 60.000 über 3 ahre Erwirtscaftes Kapital (Startete bei 10.000 (ersparnisse + Bonus) also mit Devisen/währungspaare.

😂 ich bin Profi in dem Gebiet, mache das Gewerblich.

Jetzt weiß ich nun, dass du lügst danke.

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Nein

Meiner Meinung unverhältnismäßig.Es wurde hart erarbeitet und darauf wurden schon Steuern bezahlt.Wieso sollte man nochmal eine Steuer darauf bezahlen.Wer hart arbeitet und viel Geld verdient hat, soll es halt behalten.Leistung muss sich lohnen.

Gleichberechtigung


Bruno00  29.06.2024, 19:51

Absolut!

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suumcuique5786  29.06.2024, 19:54

der ottonormal Arbeiter ist von einer vermögenssteuer nicht betroffen.

Es geht bei der Frage um Einkommen jenseits von 1 Millionen €. Wer 1.000.000€ im jahr macht, macht vieles aber er arbeitet selbst nicht mehr hart. Sondern lässt für sich arbeiten entweder durch die Firmenangestellten oder durch Investitionen an den kapitalmärkten

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Justus208  29.06.2024, 20:02
@suumcuique5786

Erklärt trotzdem nicht, weshalb man eine Vermögenssteuer einführen sollte.Das ist links grünes gelabere.Um solche Summen zu verdienen, muss erstmal solch ein Fundament geschaffen werden und dann hat der Chef / die AG usw. es sich auch verdient.Immerhin werden damit auch Arbeitsplätze, soziale Projekte und co. In diesem Land von solchen Unternehmen gefördert. Bleibe dabei, Leistung muss sich lohnen. Egal ob für uns Mittelschichtler oder auch für die Leute die drüber sind.Diese Leute haben im Leben auch meisten 1. länger die Schulbank/Studium gemacht 2.mehr gearbeitet (50 Stunden Wochen oder mehr usw.) und selbst wenn diese Leute es dann weiter vererben, ist es ih gutes Recht und man sollte selbst entscheiden dürfen, als einen direkt zu bestrafen.

Wir haben keine Einnahme Problem, sondern ein Ausgabe Problem in diesem Land

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suumcuique5786  29.06.2024, 20:11
@Justus208

Öhm nein es ist Fakt das die wirklich großen Vermögen heute nur noch in Ausnahmefällen hart erarbeitet wurden. Über 90% wurden vererbt da haben die Erben nicht einen Finger für krum gemacht.

Ebenso ab einem gewissen Punkt, etwa ab 1m€ als Anlagen in Fonds usw kann man besser leben allein von den Zinsen als die meisten Arbeiter ohne halt arbeiten zu gehen. Bei sehr sicheren Anlage-Option hat man damit im Jahr so etwa 60-80k€ an Zinsen und das jetzt trotz Inflation vorher sahs noch besser aus. Bei höheren Risiken an den Kapitalmärkten kann man auch mal das "Glück" haben die 1m innerhalb eines Jahres zu verdoppeln oder mehr. Und praktisch gesehen müsste man um an das Startkapital zu kommen auch nicht arbeiten gehen, mit bestimmten Familiennamen oder wenn man z.B. Immobilien geerbt hat bekommt man Kredite hinterhergeworfen sogar teilweise mit Sonderzinsoptionen die sonst kein Normalsterblicher bekommt. Bestes Bsp die Kredite der deutschen Bank an Trump.

Aso nein man muss für Vermögen keine Leistung erbringen

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Justus208  29.06.2024, 20:18
@suumcuique5786

Ich weiß, dass oft gesagt wird, die richtig großen Kohlen sind meistens vererbt und nicht erarbeitet. Klar, es gibt viele, die einfach Glück hatten und zur richtigen Zeit am richtigen Ort waren oder besser gesagt, in die richtige Familie hineingeboren wurden. Aber das ist doch nicht die ganze Geschichte, oder? Nehmen wir mal die Self-Made-Unternehmer, die mit einer Idee und viel Schweiß etwas aufgebaut haben, was vorher noch keiner auf dem Schirm hatte. Die haben doch auch ein Vermögen erarbeitet, und das oft ohne einen Cent Erbe. Und was ist mit den Leuten, die in Start-ups investieren oder ihre eigenen Firmen gründen? Das ist doch auch Arbeit, und zwar nicht zu knapp. Außerdem, wenn jemand sein Geld in Fonds oder Immobilien steckt, dann ist das ja nicht so, als würde er das Geld einfach nur aufs Konto legen und chillen. Da steckt Planung und Strategie dahinter, man muss den Markt verstehen und Risiken eingehen. Und mal ehrlich, wer von uns würde nicht gerne von seinen Zinsen leben? Aber so einfach ist das auch wieder nicht, da gehört auch ein bisschen Glück dazu. Und zu den Krediten: Ja, es stimmt, dass Banken manchen Leuten eher einen Kredit geben als anderen. Aber das bedeutet nicht, dass jeder, der einen bekannten Namen trägt oder eine Immobilie erbt, automatisch reich wird. Da gehört schon mehr dazu, und die Banken schauen auch nicht einfach so durch die Finger. Ich finde, wir sollten das Ganze etwas differenzierter sehen. Nicht jeder, der reich ist, hat das Geld im Schlaf verdient. Und nicht jeder, der arbeitet, wird reich. Das Leben ist kein Film, und Vermögen ist nicht immer nur eine Frage von Glück oder Erbe.

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suumcuique5786  29.06.2024, 20:30
@Justus208

Also in Start-Ups inestieren ist schon mal keine Arbeit, das ist quasi nur ich verleihe Geld in der Hoffnung damit noch mehr Geld zu bekommen ob nun Bar als Zinsen oder durch Anteile an der Firma.

Es gibt nur wenige Self-Made Millionäre und auch die sind an nem Punkt wo sie nicht mehr hart arbeiten müssen sondern arbeiten lassen.

statistisch gesehen ist und das wurde wissenschaftlich belegt in deutschland Vermögen heute fast ausschließlich eine Frage von Glück - dem Glück in die richtige Fmilie geboren zu werden / einzuheiraten

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Justus208  29.06.2024, 20:35
@suumcuique5786

Ich verstehe, was du meinst, aber ich glaube, das Bild ist etwas zu schwarz-weiß gemalt. Klar, in Start-ups zu investieren, ist nicht das gleiche wie jeden Tag ins Büro zu gehen. Aber es ist auch nicht nur ein Spiel mit dem Glück. Investoren müssen die Geschäftsmodelle verstehen, die richtigen Entscheidungen treffen und auch mal bereit sein, Verluste zu tragen. Das ist eine andere Art von Arbeit, aber Arbeit ist es trotzdem. Zu den Self-Made Millionären: Ja, es gibt nicht unendlich viele davon, und sicherlich erreichen einige einen Punkt, an dem sie ihr Geld für sich arbeiten lassen können. Aber bis dahin ist es ein langer Weg mit viel Einsatz und oft auch Rückschlägen. Und selbst wenn sie nicht mehr im klassischen Sinne "arbeiten", sind sie doch oft aktiv in die Leitung ihrer Unternehmen oder Projekte involviert. Und zur Statistik: Es stimmt, dass in Deutschland wie in vielen anderen Ländern auch Vermögen oft innerhalb von Familien weitergegeben wird. Aber das heißt nicht, dass es keine soziale Mobilität gibt oder dass jeder, der reich ist, nur Glück hatte. Es gibt immer wieder Beispiele von Menschen, die es aus eigener Kraft geschafft haben, und das sollte man nicht unter den Tisch kehren. Kurz gesagt, Vermögen kann durch Glück entstehen, aber es gibt auch viele, die hart dafür arbeiten und Risiken eingehen. Es ist nicht alles nur Erbe und Glück.

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suumcuique5786  29.06.2024, 20:39
@Justus208

wenn es nach der argumentation der harten arbeit geht dann müssten wir bei jeder Pflegekraft, bei jeder Person aufm bau sofort auf jegliche form von Steuer verzichten - das wäre dann gemessen am Grad der Härte des Berufslebens nur gerecht.

Auf der anderen Seite wer es sich leisten kann quasi Glücksspiel für kleine Elitäre Kreise mit zu machen - Stichwort Börsenhandel egal in welcher Form, der arbeitet mit Sicherheit nicht so hart wie eine Pflegekraft sollte dann also erheblich härter besteuert werden

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Justus208  29.06.2024, 20:41
@suumcuique5786

Das ist eine interessante Perspektive, die du da ansprichst. Die Frage der Besteuerung und der Wert von Arbeit ist ein komplexes Thema, das viele Facetten hat. Es ist wahr, dass Berufe wie Pflegekräfte und Bauarbeiter physisch und emotional sehr anspruchsvoll sind und eine entscheidende Rolle in unserer Gesellschaft spielen. Eine Steuerbefreiung für diese Berufsgruppen könnte als Anerkennung ihrer harten Arbeit gesehen werden. Allerdings würde dies auch bedeuten, dass der Staat weniger Einnahmen hätte, um öffentliche Dienste zu finanzieren, von denen gerade diese Berufsgruppen profitieren könnten. Beim Börsenhandel und anderen Formen der Kapitalanlage geht es nicht unbedingt um physische Arbeit, sondern um die Analyse von Märkten und Risikomanagement. Diese Tätigkeiten erfordern andere Arten von Fähigkeiten und Wissen. Eine höhere Besteuerung von Kapitalerträgen könnte Investitionen hemmen und hätte Auswirkungen auf die Wirtschaft. In Deutschland gibt es bereits einen progressiven Steuertarif, der sicherstellt, dass Menschen mit höherem Einkommen einen größeren Anteil ihres Einkommens versteuern müssen. Dieses System versucht, eine Balance zwischen der Belohnung von harter Arbeit und der fairen Verteilung der Steuerlast zu finden. Letztendlich ist es eine politische Entscheidung, wie das Steuersystem gestaltet wird, und es gibt viele Meinungen darüber, was fair und gerecht ist. Es ist wichtig, dass solche Entscheidungen auf einer breiten gesellschaftlichen Diskussion basieren und die verschiedenen Interessen und Perspektiven berücksichtigen.

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suumcuique5786  29.06.2024, 20:50
@Justus208

Öhm jaein das Steuersystem in deutschland war so wie du es beschreibst mal geplant aber du vergisst ein Schlagwort

Beitragsbemessunggrenzen

Mal abgesehen davon das sowieso die meisten besser verdienenden sich aus den gesetzlichen Kassen lösen bezahlt jemand der 8k brutto im Monat verdient genauso viele Sozialabgaben wie jemand der 20k verdient. Widerspricht klar dem Grundgedanken des Steuersystems.

Ansonsten kann der Max Steuersatz derzeit bei 48% liegen was bei singles ab rund 250k Jahreseinkommen aufkommt. da ist noch viel Luft zu Einkommen von mehreren Millionen pro Jahr.... Und da juckt der steuersatz nicht mehr. Zu mal man den ja dann noch ruckzuck erheblich durch heirat reduzieren kann. So und dann gibt es immer das Gerede wir könnten nicht erhöhen weil sonst alle wegrennen würden - vollkommener Mumpitz, die USA hat bis zu 90% Spitzensteuersatz und ist sofern ich mich komplett irre das Land mit den meisten Millionären und Milliardären. Also Steuern können kein Grund sein

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KaffeemitMilf  30.06.2024, 10:50
@suumcuique5786

Der Spitzensteuersatz in den USA beträgt 37% ab $450.000. Wie kommst du auf 90%???!!

Den höchsten Spitzensteuersatz gibt es in Finnland mit ~57%. Aber auch Deutschland gehört zu den Ländern mit den höchsten Abgaben.

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KaffeemitMilf  30.06.2024, 12:20
@suumcuique5786

Ja, aber wirklich sehr alte Zahlen ;)

Und einen Punkt noch zu den Selfmade-Millionären und Milliardären.

Es gibt nur wenige Self-Made Millionäre und auch die sind an nem Punkt wo sie nicht mehr hart arbeiten müssen sondern arbeiten lassen.

Es ist richtig, dass in Deutschland der Anteil der Erbmillionäre relativ hoch ist. Deutschland scheint hier aber tatsächliche eine Ausnahme zu sein, denn insgesamt betrachtet ist die Mehrheit der Millionäre Self-Made. Global liegt der Anteil der reinen Erbmillionäre bei unter 10%. 70% sind Selfmade. Die restlichen sind aus einer Kombination aus Erben und Selfmade zu ihrem Vermögen gekommen. Die allermeisten Reichen sind durch erfolgreiches Unternehmertum zu ihrem Reichtum gekommen und nicht durch Erben.

Ein Trend der sich seit einigen Jahren jedoch durchsetzt ist, dass sie die Menge an vererbten Kapital enorm erhöht und 2023 erstmals die Menge an selbstverdienten Kapital eingeholt hat.

Sprich, es gibt zwar von der Anzahl her deutlich mehr Selfmade Millionäre und Milliardäre als Erben, die Summen, die sie jedoch zusammen erwirtschaften ist trotzdem nur so hoch wie das was von Wenigen vererbt wird.

Deshalb sehe ich das Problem viel mehr beim Erbrecht als bei der Einkommenssteuer.

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suumcuique5786  30.06.2024, 12:26
@KaffeemitMilf

naja hier gehts ja in erster linie um deutschland alo sollte man durchaus auch die situation hier zu grunde legen. was forderungen nach Steuern angeht.

mag sein das es international anders aussieht aber das ist im endeffekt nur eine generationen frage, denn die selfmade milionäre haben meistens auch Erben - also qusi was heut ein deutschland schon gegeben ist kommt in den nächsten jahrzehnten dann weltweit auch vor.

ob nun einkommenssteuer oder erbschaftssteuer - die debatte verläuft im grunde immer gleich , es kommt immer von der einen seite ja ist gerecht und von der anderen seite nein es wäre unfair. unterm strich ist es egal wann es besteuert wird. denn wer so ne miliarde aufm konto hat hat maximal noch sorgen mit der frage ob die neue yacht traditionell weiß lackiert wird oder pink camouflage also absichtlich jetzt mal überspitzt ausgedrückt nicht das hier gleich einer heult

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KaffeemitMilf  30.06.2024, 12:40
@suumcuique5786
aber das ist im endeffekt nur eine generationen frage

Ich weiß nicht, ob das so ist. In den USA ist der Anteil der Selfmade-Millionäre sehr hoch und das auch heute noch. Ich vermute hier eher, dass das sogar eine kulturelle Einstellung ist. Während Deutsche sehr sicherheitsbezogen agieren und wenig Risiken eingehen wollen, sieht das in den USA ganz anders aus. Und eine gewisse Risikoaffinität gehört schließlich einfach zum Unternehmertum dazu - oder auch wenn es um private Kapitalinvestitionen geht. So liegt die Aktionärsquote in den USA bei über 50%, während sie in Deutschland in guten Jahren gerade mal die 10% erreicht.

Und schließlich ist es einfacher denn je, Millionär oder Milliardär zu werden. Allein schon aus dem Grund der stetigen Geldentwertung. Sprich, das Verhältnis von Einkommen zu einer Millionen nimmt stetig ab.

denn wer so ne miliarde aufm konto hat 

Das Problem ist, dass niemand eine Milliarde auf dem Konto hat. Das allermeisten Kapital ist in Betriebsvermögen gebunden und das fortlaufend zu versteuern gleicht einer Enteignung.

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suumcuique5786  30.06.2024, 12:45
@KaffeemitMilf

bezüglich der kulturellen einstellung gebe ich dir recht aber da sehe ich weniger den punkt der risikobereitschaft, welche durchaus auch eine rolle spielen kann, sondern die grundsätzliche us mentalität das können mehr zählt als irgendein stück papier wo drauf steht x hat bei uns studiert. in US unternehmen wenn man da leistung zeigt sorgen die schon dafür wenns unabdingbar ist son stück papier zu besitzen das ihr angestellter es bekommt und sont gehts halt auch ohne

ja klar hat niemand die milliarde aufm konto liegen es sollte ja auch wie gesagt nurn überspitztes beispiel sein

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Ja

eine Vermögenssteuer für Leute, die über Millionen verfügen, kann zu einer Steuersenkung für Gehalts- und Lohnempfänger führen, weil der Staat eben die neu Quelle nutzen kann.

Kann man davon ausgehen, dass alle die, die mit NEIN stimmen, lieber selbst die Steuern zahlen wollen? Irre!


Nein

Viel zu Aufwendig.

Vermögen wie will man das messen, was soll das sein?

Nur das Geld auf der Bank, die Unternehmensbeteiligungen, der Maschinenpark?