Ist Jesus Christus ein Gott?

Ja 61%
Nein 37%
Zum Teil vielleicht 3%

38 Stimmen

12 Antworten

Ja

Ja das ist er auf jeden Fall laut der Bibel!
Die Bibel lehrt es deutlich. Hier paar Verse

Offenbarung 1:17 Ich bin der erste und der letzte, und der lebendige:und ich war tot, ich lebe von Ewigkeit zur Ewigkeit. AMEN

Dies Sagte Gott auch im alten Testament!

Johannes 5:23 damit alle den Sohn ehren,wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt auch den Vater nicht, der ihn gesandt hat.

Jesus Kriegt die gleiche Ehre wie sein Vater.

Johannes 1:10

„Er war in der Welt, und die Welt ist durch ihn geworden, doch die Welt erkannte ihn nicht.“

Jesus ist der Schöpfer!!!

es gibt so viele mehr!!! Melde dich gern bei Fragen!!!!

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Christentum

jorgwalter57  18.08.2024, 13:03

Bibelverse als Nachweis, dass die Behauptungen der Bibel stimmen? Na dann...

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Johannesvd  18.08.2024, 11:29

Deine Auslegung ist für mich irrsinnig! Wie kannst du sagen der sich als tot bezeugt und wieder lebendig wurde irgendwo in der Bibel als Gott bezeugt?

Wo ist eine Verkündigung dass Gott für uns gestorben wäre, und wer würde solches Glauben aber nicht verkündigen?? Es ist eine Hinzufügung und dies weiß jeder dem es wichtig ist was uns Überliefert wurde glaube ich!!

Niemand predigt Gott als gestorben, also vergiss die Auslegung hier wäre ein Gotteszeugnis!
"Der Erste und der Letzte" ist kein Alleinstellungsmerkmal Gottes, sondern liegt auch Jesus Christus inne! Aber nirgends gibt es ein Wort dass Gott sterben würde, nur die Welt weil sie sich einverleibt was ihre Ohren gerne hören, meint und erzählt Gott sei für sie gestorben!

Ehre, hat nichts mit Anbetung zu tun, und natürlich indem Jesus Christus unser Heiland ist gebührt alle Ehre unsererseits, wie sie auch seinem Gott und unserem Gott, seinem und unserem Vater gebührt!
Jesus sucht nicht seine eigene Ehre, sondern die seines Gottes! Dass ihr diese Verkündigung der Schrift weg nehmt, wird euch auf die Füße Fallen Jesus wird euch hier der Stein des Anstoßes ganz sicher sein, ihr lebt nicht in seinem Wort noch seht ihr in ihm ein Vorbild! "..damit sie dich der du allein wahrer Gott bist und den du gesandt hast erkennen."

-3
Perst  18.08.2024, 12:45
@Johannesvd

da vertust du dich gewaltig, Jesus Christus ist Gott!! Aber Gottes Geist wird niemals gestorben sein, sonder nur der Köper von Jesus! Guck dir doch mal 1. Johannes 5:22

1 Johannes 5 Vers 20-22

„Wir wissen aber, daß der Sohn Gottes gekommen ist und uns ein Verständnis gegeben hat, auf daß wir den Wahrhaftigen kennen; und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohne Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und [das] ewige Leben.“

Du liest die Bibel ohne den Heiligengeist!!! Alles ist durch Jesus geschaffen, ohne ihn ist auch nicht eines in Dasein gekommen!!!

Jesaja‬ ‭45‬:‭12‬ ‭

“Ich habe die Erde gemacht und den Menschen darauf erschaffen; ich habe mit meinen Händen die Himmel ausgespannt und gebiete all ihrem Heer.„

\

\

Kolosserbrief‬ ‭1‬:‭16‬

“Denn in ihm ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: Alles ist durch ihn und für ihn geschaffen;„

er währe 100te wiedersprüche wie diese wenn Jesus nicht Gott währe!!!!

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Johannesvd  18.08.2024, 12:53
@Perst

Alles ist von Gott geschaffen! Unser Vater ist der Schöpfer und dir ist Jesus jedenfalls nicht Lehrer wenn du anderes erzählst! Zeig mir seine Worte sich uns als unser Schöpfer zu offenbaren!???

Durch ihn, weil die Welt Gnade und Wahrheit bedarf sonst kann in ihr kein Glaube gefunden werden, und leider haben wir uns in die Welt vergrochen anstatt Gott zu Gehorchen!

In seinem Ja am Kreuz, denn so heißt es auch durch Leiden hindurch hat es Gott gefallen den Urheber unseres Heils zur Vollen Herrlichkeit zu bereiten, hat Jesus durch sein Wort uns getragen, doch dabei ist und bleibt der Schöpfer von allem Gott der durch ihn, Jesus den Gesalbten, den Sieg geschaffen hat!

In Jesus Christus sind wir in Gott dem Wahrhaftigen, genau! Immer Gott unser Vater ist der Wahrhaftige Gott, und wir durch Christus in ihm! Dieses Bild wird uns viele Male in der Schrift begegnen! Es ist immer Einheitlich und nicht plötzlich, etwas anderes!

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Rainchoper  18.08.2024, 13:04
@Johannesvd

Gott-Mensch-Dualität? Wenn vom Tode Christi am Kreuz die Rede ist, dann ist damit doch nicht gemeint, dass Gott gestorben ist!

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Johannesvd  18.08.2024, 13:13
@Rainchoper

Schon klar, aber dass man solches mit dem Christentum verbindet weil die Welt es so erzählt ist dir klar oder? Und vielleicht auch dass es manche orthodox nenen dass Gott gestorben wäre, weil sonst wäre es ja nichts besonderes...?

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Rainchoper  18.08.2024, 13:21
@Johannesvd

Okay, aber "was die Welt so erzählt", kann ja schwerlich der Maßstab sein, oder? Mit der Trinitätslehre (die mitunter irrtümlich als polytheistisch interpretiert wird) verhält es sich ähnlich.

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Perst  18.08.2024, 13:48
@Johannesvd

Ja Richtig es ist immer Einheitlich!!! Du verstehst den Kontext nicht!!! Lies Johannes 1 dort Steht

„Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ward durch dasselbe, und ohne dasselbe ward auch nicht eines, das geworden ist.“

Hier steht eindeutig das alles durch Jesus geschaffen ist und auch nicht eines Anderes!!!!!!

und zum Vers 1 Johannes 5:22

„ und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohne Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und [das] ewige Leben.“

‭‭hier steht auch klar das Jesus der wahrhaftige Gott ist!!!! Verbeugte das nicht!!!

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Johannesvd  18.08.2024, 18:20
@Perst

Versuchs doch mal ohne leere Unterstellungen!
Wenn ich Johannes 1,1-18 lese dann sehe ich drei Differenzierungen zwischen Jesus und dem Wort in Vers 1!
Im Wort war was? Genau das Leben und das Leben war das Licht der Menschen!
Im Wort zu sein zeigt einen klaren Unterschied auf zwischen dem Wort und dem Leben, in diesem Bild!
2. ist dann das Zeugnis dass wir die Herrlichkeit des Wortes in der Beziehung zwischen Jesus und seinem Gott sehen (Vers 14)
Und Vers 17 zeigt dann auf dass durch Mose das Gesetz gegeben wurde, was doch auch klar Worte Gottes sind!!??

Das ganze NT bezeugt auch sonst niemals eure Auslegung, niemand nennt Jesus das Wort Gottes, sondern Jesus bezeugt dass er nicht aus sich selbst heraus spricht!

Also sogar viele Menschen in deiner Gemeinschaft werden natürlich bezeugen, weil sie nicht blöd sind, dass 1.Joh.5,20 natürlich einheitlich mit allen anderen (in Summe wird dieses Zeugnis wohl 4 mal gegeben) dass wir in Christus sind und Christus in Gott, aber natürlich ist es schwer anzunehmen wenn man 10 Bibelstellen hat die man jemanden vor dem Latz knallt und dann lösen sie sich eigentlich in Luft auf!

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Johannesvd  18.08.2024, 18:24
@Rainchoper

Die Sache ist halt die dass die Trinität wenn man ehrlich ist, gibt auch solche die Verklären sich diese Tatsache, rein auf Menschliche Anstrengung basiert und keinerlei bemessen werden dürfte wie Offenbarte Worte Gottes!

Leider stülpt man sie aber über die Offenbarungen, Gott sei Mensch geworden...

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Perst  18.08.2024, 19:06
@Johannesvd

hahahah ja ganz bestimmt, wer Jesus nicht Gott nennt setzt in der Bibel wiederspüchen rein!!! Oder Warum sagt JHWH das keiner seine Ehre kriegt??? Und Jesus sagt er will die Selbe Ehre wie der Vater???? Das sind wiedersprüche!!!! Er vertauscht sowas!!! Jesus ist Ewig und Schöpfer der Welt und alles was geschaffen ist ist von ihm!!

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Johannesvd  18.08.2024, 19:22
@Perst

Die Selbe Ehre, aber Gott allein dafür dass er unser Gott und Vater und der Schöpfer von allem ist!
Jesus die selbe Ehre, der unser Heiland ist und dafür für uns sein Leben gab, ihm die Ehre als der Christus, als Gesalbter Gottes!

Hier wenn man weiß wem wieso, nimmt man Gott die Ehre nicht, dagegen natürlich wenn man Gott unseren Vater in einer Lobpreis Stunde einfach nicht erwähnt, denn da will man scheinbar nichts mit ihm zu tun haben! Und Jesus preisen die dann genauso wenig denn er sucht ja die Ehre seines Gottes und Vaters, und niemanden der dies Ignoriert!

Zur Rechten Gottes sitzt Jesus, aber niemand soll glauben dass Gott mehrer wäre oder neben ihm ein Gott sitzt! Gott ist der Einzige Gott, wie er es uns offenbart!

Dass ihr die Götter im Himmel die Offenbart sind, lieber zu Götzen macht damit ihr Jesus nicht ihnen beigesellen müsst, ist reine Ignoranz im Ungehorsam, glaube ich.

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Perst  18.08.2024, 19:28
@Johannesvd

Das ist Quatsch es steht ,,er will die selbe Ehre wie der Vater,, das heißt die komplett selbe und nicht das Unterschiedlich geehrt wird!!! das Jesus zur Rechten sitz ist Sinnbildlich gemeint!! Das ist doch klar!! Sonst denkst du ja wirklich das Gott bildlich wo sitzt!!! Jesus ist Ewig das ist klar und alles wirklich alles ist von ihm geschaffen!! Das kannst du nicht leugnen

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Johannesvd  18.08.2024, 19:38
@Perst

Was heißt er will? Jesus will erstmal diesbezüglich gar nichts, und dazu muss man ihm nur zuhören!
Gottließ ihm die Selbe ehre zuteil werden, was klar sein sollte wenn man bezeugt dass einem Jesus Heiland ist, dass man da mit keinerlei Verehrung zurück hält!

Nicht Sinnbildlich gemeint! Jesus sitzt zur Rechten!!!
Dagegen wäre das Abendmahl zu seinem GedächtnisSinnbildllich gemeint und nicht dass man es zu Fleisch wandeln muss und dann das Heil darin wäre....

Also wirklich wenn man von Gott oder vom Himmel redet gebrauchen wir unsere Worte, aber natürlich steht dies nicht 1:1 dahinter aber es ist die Offenbarte Wahrheit, keinerlei anderer Worte kann dem Unterstützend etwas hinzufügen!

Als Hohepriester tritt Jesus für uns ein, dies bezeugen seine Jünger! Sie glauben natürlich nicht dass sich Gott selbst gesalbt hat oder sich selbst gegenüber ein Hohepriester sei.

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Perst  19.08.2024, 08:38
@Johannesvd

Dir muss klar sein das Jesus Ewig ist und nicht geschaffen ist!!

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Johannesvd  19.08.2024, 10:08
@Perst

Der Erstgeborene der Schöpfung ist nur wenn man die Schöpfung ignoriert Ewig bzw. Ohne Anfang!

Dir sollte doch klar sein dass die Worte Macht haben nicht der Firlefanz der Welt!

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Johannesvd  19.08.2024, 15:30
@Perst

Der Erstgeborene der Schöpfung, natürlich ist er eine Schöpfung! Dass man den Erstgeborenen der Schöpfung ohne Anfang meint, wie erklärt sich soetwas?

Jedenfalls findet sich keinerlei offenbartes Worte für eure Bilder, aber ja wer ihn zu Gott macht kann es nicht gebrauchen dass Jesus der Erstgeborene der Schöpfung ist!

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Perst  19.08.2024, 16:46
@Johannesvd

Warum steht in Johannes 1 das alles durch Jesus geschaffen ist??? Und auch nicht eines anders geschaffen ist??? Nicht EINES!!!!! ?????

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Johannesvd  19.08.2024, 19:36
@Perst

Hier lese ich dies nicht, aber alles weiß ich durch Jesus auf Jesus hin und in ihm geschaffen, ja!
Weil er der Eckstein der Schöpfung ist, und Gott in seinem einzigartigen Sohn dies so geschaffen hat, alle werden sich beugen vor ihm, zur Ehre Gottes des Vaters!

Durch Worte erschafft Gott alles, in den Worten voll Gnade und Wahrheit ist uns der Zugang zur Herrlichkeit zuteil!!
Sagt dir der 8. Tag etwas? Es ist die Erklärung warum man am Sonntag Gottesdienst feiert! Dass vollkommene das Verheißen ist, ist in Erwartung und alle die ins Himmelreich eingehen werden Jesus Christus gleichgeformt werden.

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Perst  19.08.2024, 19:57
@Johannesvd

dann zitiere ich dir mal Johannes 1

„Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist.“

‭‭Johannes‬ ‭1‬:‭2‬-‭3‬ ‭

hier steht ganz deutlich woher nochmal beton, Und auch nicht eines!!!!! Nicht eines ‬‬ist nicht durch das selbe und da sein gekommen!!! Jesus ist Ewig!!!! Amen

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Johannesvd  19.08.2024, 20:17
@Perst

Das Wort Gottes ist als Größe viele Male zu finden in der Ganzen Schrift! Nirgends passt es dies mit Jesus ersetzen zu können!
Und selbst der Johannesprolog (Vers1-18) hat 3 Differenzierungen zwischen Jesus und dem Wort in Vers 1!
Bist du in Jesus? Bist du als 1:1 Jesus wenn du dies sagst? Was sehen wir noch alles in etwas sein? Ich denke da gibt es einiges zu finden, aber immer wird dabei von 2 Dingen Zeugnis gegeben die sich Unterscheiden!

Und in Vers 4 sehen wir dann zum Ersten mal gewiss Jesus so wie er sich uns zu bezeugen sucht, als IM WORT!! Im Wort , vielleicht wie im Vater? "Glaubt mir doch dass ich im Vater bin und der Vater in mir", vielleicht?

Aber natürlich wenn man Jesus nicht ernst nimmt hat er sich als Schöpfer offenbar mit "Ich bin" Worten. Leider ist manchmal das Niveau des Austausches nicht höher, der Dogmatik ist solches leider geschuldet.

In Vers 14 wird uns dann die Herrlichkeit des Wortes in der Beziehung Jesu zu seinem Gott und Vater offenbart und nicht als Person Jesus wie es eurem Dogma und folglich eurer Lesart entspricht!

In Vers 17 wird uns dann aufgezeigt welche Wort Gottes durch Jesus gekommen sind, und dass Mose das Gesetz, die auch Worte Gottes sind, brachte!

Wenn Jesus bezeugt nicht aus sich selbst heraus Zeugnis zu geben, warum glaubst du ihm nicht?

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Perst  20.08.2024, 05:31
@Johannesvd

Ich verstehe deine Argument nicht, ?! Du sagst Jesus ist nicht das Wort?

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Johannesvd  20.08.2024, 07:06
@Perst

Das ist schade was war daran nicht verständlich. Aber ja Schlag jede andere Stelle des NT auf wo Wort Gottes vorkommt und du kannst es nicht ohne das es fremd wird mit Jesus ersetzen weil dies nirgends der Sinn der Schrift ist!

Gnade und Wahrheit des Wortes Gottes kamen durch Jesus!

Wo sagt jemand zu Jesus Wort Gottes ausser angeblich hier in Johannes seiner Vorschau auf das was geschehen ist!

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Perst  20.08.2024, 08:25
@Johannesvd

Und was ist hier ??

„Und er ist bekleidet mit einem Gewand, das in Blut getaucht ist, und sein Name heißt: »Das Wort Gottes«.“

‭‭Offenbarung‬ ‭19‬:‭13‬ ‭SCH2000‬‬

Auch nicht Jesus????

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Johannesvd  20.08.2024, 08:56
@Perst

Die Offenbarung ist keine Lehrschrift sondern sie ist verhüllt, kann nur durch den heiligen Geist verstanden werden, weil die Zukunft (davon zu wissen) nichts für Satan ist.

Ein Satz davor steht doch: niemand kennt seinen neuen Namen als er allein, ich sehe ihn hier dann nicht offenbart sondern ich weiss ihn im heiligen Geist als Wort Gottes an uns herangetragen weil wir Jesus kennen und er uns in alles unterweist, durch den heiligen Geist.

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Perst  20.08.2024, 11:27
@Johannesvd

richtig Ich hab den Heiligen Geist, dann beantworte mir die Frage nur mit einen Ja oder ein Ist Jesus der Retter?

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Johannesvd  20.08.2024, 11:44
@Perst

Ja Heiland was man auch Retter nennen kann, aber natürlich im treuen Gehorsam, soll heißen Gott rettet uns durch Jesus den Gesalbten und ist natürlich auch unser Retter!

Wir sollen auch Licht der Welt sein, macht uns dies nun zu Gott oder zu Jesus weil ihnen doch zuerst dies zugesprochen ist?

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Ja

Aber: Jesus ist nicht "ein Gott", sondern Jesus ist "der eine Gott" (also eine Person der Dreieinigkeit Gottes).

Dass Jesus Gott ist, belegen z. B. die folgenden Bibelstellen:

- Das Johannes-Evangelium beginnt z. B. damit, dass Jesus von Anfang an bei Gott war, selbst Gott ist und dass alles durch Ihn entstanden ist! Johannes 1,1-3: "Im Anfang war das Wort*, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist." [*= "Das Wort" (gr. logos) ist ein Name des Herrn Jesus Christus (vgl. 1Joh 1,1; Offb 19,13).]

- In 1. Johannes 5,20 steht: "Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben."

Titus 2,13: "Indem wir die glückselige Hoffnung erwarten und die Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Retters Jesus Christus."

2. Petrus 1,1: "Simon Petrus, Knecht und Apostel Jesu Christi, an die, welche den gleichen kostbaren Glauben wie wir empfangen haben an die Gerechtigkeit unseres Gottes und Retters Jesus Christus."

- Im Buch Jesaja wird Gott mit Alpha und Omega bezeichnet. Diese Bezeichnung verwendet auch Jesus für sich (Offenbarung 22,13).

- Kolosser 2,9-10 stellt klar: "Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig; und ihr seid zur Fülle gebracht in ihm, der das Haupt jeder Herrschaft und Gewalt ist."

- In Römer 9,5 steht: "Ihnen gehören auch die Väter an, und von ihnen stammt dem Fleisch nach der Christus, der über alle ist, hochgelobter Gott in Ewigkeit."

- In Jesaja 9,5 wird der verheißene Messias folgendermaßen bezeichnet: "Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns gegeben; und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Ratgeber, starker Gott, Ewig-Vater, Friedefürst".

- Im Buch Sacharja spricht Gott über seine eigene Kreuzigung: "Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen [Sohn], und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen" (Sacharja 12,10).

- In Sacharja 14,3-5 wird vom HERRN (Großbuchstaben) berichtet, der mit seinen Füßen auf dem Ölberg steht und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: Sacharja 14,3-5 | Bibleserver Das bezeugt das Neue Testament auch von Jesus Christus. Er ist es, der mit seinen Füßen auf den Ölberg stehen wird Apostelgeschichte 1,9-11 | Bibleserver und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: 1.Thessalonicher 3,13 | Bibleserver

- Der Prophet Micha sagte über Jesus in Micha 5,1 voraus: "Und du, Bethlehem-Ephrata, du bist zwar gering unter den Hauptorten von Juda; aber aus dir soll mir hervorkommen, der Herrscher über Israel werden soll, dessen Hervorgehen von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her gewesen ist." Die Bezeichnung "Von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her" kann sich nur auf Gott selbst beziehen.

- Der Jünger Thomas sagt zu Jesus: "Mein Herr und mein Gott!" Und Jesus widerspricht ihm nicht (Johannes 20,28-29).

- In der Bibel darf nur Gott selbst angebetet werden. In mehreren Stellen verweigern die Engel und Apostel, dass sie Menschen sie anbeten und verweisen darauf, dass nur Gott allein angebetet werden darf. In der Apostelgeschichte, der Offenbarung und anderen biblischen Büchern empfängt Jesus an vielen Stellen Anbetung. 

An diesen und vielen anderen Beispielen sieht man, dass die Bibel lehrt, dass Jesus Christus Gott ist. Das ist auch der Kern der christlichen Botschaft, dass Gott selbst Mensch wurde, ein völlig sündloses Leben führte und deshalb als ein reines makelloses Opferlamm (wie Paulus formulierte) stellvertretend für unsere Sünden sterben konnte. Wir brauchen nur daran glauben und Jesu Opfer am Kreuz für uns in Anspruch nehmen, indem wir um Vergebung unserer Sünden bitten. Da Jesus Gott ist, ist der Weg zu Ihm (und damit zum ewigen Leben bei Gott) so einfach und offen geworden.


Johannesvd  20.08.2024, 07:14

Totaler Dogmatischer unreflektierter Quatsch!

Wie nur möglich verdrehst du bzw. die Übersetzer diese Bibelstellen um den Sinn unzudeuten, jedoch sind diese Stellen einheitlich mit unzähligen anderen in der Bibel! "

Wir in Christus und Christus in Gott"!

Alles 3 Stellen wo man klar einheitlich und Monotheistisch bleiben kann, verdreht ihr vielleicht glaubt jemand dann dass Jesus 2. Person des Einen und Einzigen Gottes wäre.

".. unseres Gottes und unseres Retter Jesus des Gesalbten Gottes"

steht da eigentlich, und in den anderen 2 Stellen genauso!

Auch ist der indem Gott wohnt in ganzer Fülle offenkundig, dem Wort gemäß, nicht Gott der ja in ihm wohnt!

Der Gesalbte Gottes ist Jesus egal wieviel dies zum Nachnamen machen suchen!

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Ja

Im christlichen Glauben und aufgrund biblischer Aussagen ist Jesus genauso ein Gott wie sein Vater - er ist im Grunde eins mit seinem Vater und daher agieren sie als eine Einheit.

Jesus ist aber nur Gott weil der Vater es so wollte - dieser wollte immer nur mit seinem Sohn zusammen als Gott agieren, weshalb er den Sohn ins Gottsein von Anfang an mit ins Boot holte. Siehe Johannes 1.


Perst  18.08.2024, 11:09

Quatsch wo steht denn das der Vater ihn ins Boot im Anfang hinein geholt hat?!?!?

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Bast4321  18.08.2024, 11:13
@Perst

Das ist eine Metapher die ich da verwendet habe.

Das Jesus am Gottsein des Vaters beteiligt wurde, erkennt man aus Johannes 1, 3, wo gezeigt wird das Jesus, das Wort als Gott (Vs. 1) bereits an der Schöpfung beteiligt war.

Das zeigt das der himmlische Vater nicht alleine Schöpfergott sein wollte, sondern nahm eben mit seinen Sohn ins "Boot", als Gott tätig zu sein.

Die Verbundenheit muss aber bereits vorher aktiv gewesen sein und auf Basis von Gottes willen von statten gegangen sein.

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Rainchoper  18.08.2024, 11:48
@Bast4321

Ich könnte jetzt mit Fug und Recht behaupten, das ergibt keinen Sinn. Allerdings ergäbe auch das keinen Sinn, da wir uns hier in den Gefilden des Glaubens bewegen. ;)

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Perst  18.08.2024, 11:51
@Bast4321

da vertust du dich, Jesus ist ewige Wort Gottes und wurde nicht vom Vater in Boot geholt, das währe Polytheistisch

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Bast4321  18.08.2024, 12:53
@Rainchoper

Es muss für dich auch keinen Sinn machen. Jeder glaubt eh nur das was er glauben kann.

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Bast4321  18.08.2024, 13:06
@Perst

Für mich ist es auch nicht polytheistisch, da beide eins sind.

Gott hätte aber genauso ohne das Wort Schöpfer sein können.

Wollte er aber nicht.

Ergo hat er den Sohn in seinem Gottsein intrigiert. Dies setzt voraus das sie vorher schon eins waren, noch bevor es an die Schöpfung ging.

Doch der Sohn ist monogenes, aus Gott geboren und vom gleichen Wesen. Die Bindung lässt sie eins werden.

Doch es sind zwei Wesen die nur zusammen als ein Gott agieren wollen.

So darf ich Johannes verstehen, auch aufgrund von Johannes 14.

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GandalfAwA  18.08.2024, 13:44
@Bast4321

Hallo Perst, laut Paulus hat jeder Christ seine eigene Auffassung in solchen Details, und jeder soll an SEINER individuellen Meinung festhalten, aber wir sollen uns gegenseitig nicht streiten, sondern EINES Geistes sein.

Deswegen kannst Du ruhig entspannt bleiben, und musst nicht erzwingen dass Bast Deine Meinung 1:1 übernimmt. 😊💖🙏

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Perst  18.08.2024, 13:51
@Bast4321

Komplett falsch Jesus ist ewig und nicht dazu gekommen!!!

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Perst  18.08.2024, 13:54
@GandalfAwA

Da sollte man aufpassen, und die die die Falsche Lehre bringen nicht aufnehme!!!

lies 2. Johannes

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GandalfAwA  18.08.2024, 13:57
@Perst

Hallo Perst, ich verstehe Dich ja, aber das höchste Gebot ÜBER allen anderen Geboten ist die Nächstenliebe. 🙏💖

Wenn Du nun hingehst, und jeden anderen Glaubensbruder als Irrlehrer abstempelst nur weil Du irgend einen kleinen Fehler findest in seinem Glauben, dann ist das keine Liebe, sondern Feindschaft. 😥

Verstehst Du? 🙏

Die Liebe ist wichtiger als Recht zu haben. 🙏

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Perst  18.08.2024, 14:05
@GandalfAwA

die Nächstenliebe ist bei mir sehr groß, und nur weil ich zu eine Falsche Lehre (nicht der Biblischen) sage das es Falsch ist, heißt es nicht das ich keine Nächstenliebe habe!! Ich will die reine Lehre der Bibel verbreiten! ❤️

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GandalfAwA  18.08.2024, 14:13
@Perst

Hallo Perst, okay, ich freue mich, diese Worte von Dir zu lesen, Danke. 😊💖🙏

Ich möchte Dir nicht zu nahe treten, und Dich nicht belehren, nur eventuell versuchst Du ein bisschen mehr die Leute es fühlen zu lassen, dass Du sie magst. 🙏

Sonst klingt Deine "Korrektur" wie Ablehnung.

Du findest sicher einen Weg, wie Du Leuten einen neuen Gedanken beibringen kannst, und es dennoch liebevoll zu formulieren, sodass der andere merkt, dass Du ihn trotzdem im Herzen annimmst als Bruder/Schwester. 🙏

Es wird sich auch für Dich lohnen, weil die Leute viel offener auf Deine Vorschläge eingehen werden, und Du wirst viel mehr erreichen. 💖😊

Und das wichtigste: Jesus wird sich über Deine Güte sehr freuen. 🙏🙏🙏

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Perst  18.08.2024, 15:01
@GandalfAwA

Ja das für die Worte ich versuche es in den Nachrichten so rüber zu bringen! Danke für die Worte.
lg

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GandalfAwA  18.08.2024, 15:03
@Perst

Ich danke DIR fürs zuhören, Bruder Perst. 💖🙏 Möge Gott Dich heute besonders reichlich segnen!!! 🎁🌞💖✨

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Perst  18.08.2024, 15:15
@GandalfAwA

Amen Danke, ich bin keinesfalls Gut, deshalb nehme ich Feedback gerne an.!!

❤️

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Bast4321  18.08.2024, 16:22
@Perst
Komplett falsch Jesus ist ewig und nicht dazu gekommen!!!

Was anderes behaupte ich ja auch nicht. Nur du implizierst aus meinem Aussagen gegenteiliges, wieso auch immer.

Zumal die Metapher mit dem Boot lediglich derer Einheit beschreiben sollte, nicht derer Ewigkeit.

Schade das du so schnell in Vorurteilen bist.

LG -B.

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Perst  18.08.2024, 16:33
@Bast4321

Also, Jesus ist Gott, und Gott ist ewig, wenn du sagst Jesus ist ewig muss er auch ewig Gott sein?! Ja

und ein Gott kann nicht vom anderen Gott ins Boot geholt werde

lg😉

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Bast4321  18.08.2024, 16:45
@Perst

Doch. In gewisser Weise schon.

Siehe mal.

Mit der Anbetung Jesu ist genau dies der Fall, oder nicht?!

Oder würde er bereits in Zeiten des alten Testament angebetet...?

Ihn in die aktive Anbetung mit einzubeziehen, nach seiner Himmelfahrt, ist genau genommen das was man mit " ins Boot holen" bezeichnen könnte.

Das darfst du natürlich leugnen, wenn du unbedingt Recht behalten möchtest.

Doch das meinte ich mit dem Beispiel gar nicht mal.

Was ich meinte war die Meta Ebene. Denn was macht einen Gott eigentlich zu einem Gott?

...

Für mich ist dies die Tätigkeit als solcher.

Und dazu braucht es Jesus nicht, auch nicht als Wort.

Gott hätte das auch ohne seinen Sohn gekonnt.

Dieser war dennoch an der Schöpfung aktiv beteiligt.

Weil der Vater es so wollte.

Wenn du mir nicht folgen kannst, dann Schlaf doch erstmal drüber bevor du wieder meinst ich würde Irrlehre verbreiten....🫣🙄

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Perst  18.08.2024, 18:58
@Bast4321

Hallo, ich will dir nur meine Position vermitteln, Jesus ist laut der Bibel der Gott (JHWH) des alten Testerments, also wurde er auch davor angebetet, und und du sagst ,,Gott hatte auch ohne seinen Sohn gekonnt,, Jesus ist ja Gott also verstehe ich wie das gehen soll. Jesus ist seid Ewigkeit her Der Almmächtige Gott, und Eben noch nicht ins Fleisch gekommen.

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Bast4321  18.08.2024, 20:57
@Perst

Kann ich so nicht in der Bibel finden aber damit kann ich leben.

Jeder versteht es eben nur so wie er kann.

Deine Sicht teile ich also nicht.

Finde ich jetzt auch nicht besonders schlimm.

LG -B.

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Thomas021  19.08.2024, 15:08
@Bast4321
"Das zeigt das der himmlische Vater nicht alleine Schöpfergott sein wollte, sondern nahm eben mit seinen Sohn ins "Boot", als Gott tätig zu sein."

Lieber Bast, es sind einfach unterschiedliche Offenbarungsformen des EINEN GOTTES und kein buchstäblicher Sohn, den der VATER da hätte. Deshalb formulierte ich auch immer:

  • Stets ist der VATER der Erlöser selbst und wenn, dann steht, dass den Menschen ein SOHN gegeben ist und dann wird auch noch erklärt, wie der SOHN heißt, nämlich Wunder-Rat, GOTT-Held, EWIG-VATER und Friede-Fürst (Jesaja 9,5)! Der SOHN ist also selbst der EWIG-VATER. GOTT selbst ist der Erlöser. Kein Sohn GOTTES, wie man meint, dass ein Vater einen Sohn habe. Der VATER springt selbst in den reißenden Fluss und rettet seine Kinder und schickt nicht einen Sohn, welcher an GOTTES Statt springt und erlöst (Das ist auch das, was GOTT dem Abraham beim Isaak-Opfer offenbaren wollte.)
  • ER kam ohne Seine MACHT, d. h. brachte diese nicht zur Anwendung, nur mit Seiner Liebe. GOTT als JESUS ist die reine LIEBE, Seine Liebe als SOHN, Seine Liebe zur Person gestaltet, ohne jeglichen Gebrauch seiner UR-MACHT – SCHÖPFER-MACHT – die SCHÖPFER-MACHT und MACHT sind in der LIEBE verborgen, aber dennoch in IHM wohnend (siehe Kolosser 2,9), aber die SCHÖPFER-MACHT hat JESUS nie gebraucht. Das Opfer wurde nicht durch die UR-MACHT bewirkt, sondern durch die reine LIEBE. GOTT war in JESUS ganz Mensch und erarbeitete sich als Mensch alles selbst – und dennoch ist CHRISTUS der GOTTESSOHN!!

Offenbart in der Bibel wird das sehr schön in den Textstellen, die hier der User "Lukkla12" in seiner Antwort aufführte, wie ich finde:

https://www.gutefrage.net/umfrage/ist-jesus-christus-ein-gott#answer-558857204 :

Lukkla12 18.08.24, 16:40:16
Jesus ist nicht ein Gott sondern Jesus ist Gott.
Jesus ist Gott( Joh 1,1 ;14)
Jesus nimmt sich die Titel Gottes(JHWH)(Offb 1,17-18; 22,13)
Und Jesus ist unerschaffen( Joh 1,3-4; Kolosser 1,15-17; Offb 5,13-14) unerschaffen = Gott
Kurz und knapp zusammengefasst.

Und das ist der Grund, warum ich immer betone beim Thema Dreieinigkeit, dass GOTT da nicht buchstäblich sich in 3 Personen offenbart, sondern immer noch in EINER PERSON.

Um das aber in der Tiefe ganz genau verstehen lernen zu können, ist eben die Offenbarung "UR-Ewigkeit in Raum und Zeit" sehr hilfreich, wo all das in sehr großer Tiefe geoffenbart wurde, wo eben zu biblischen Zeiten die Zeit noch nicht gekommen war, dies in dieser Tiefe zu offenbaren.

Hier heraus ein Vers:

A-14  UR hebt Seine Einheit trotz Vielfältigkeit personenhafter Offenbarungen nicht auf. Die bedeutendsten äußerlich unterschiedlichen Personifikationen sind UR und JESUS CHRISTUS! Indem einen wird die dauernde Verbindung, in dem anderen die umfassende Erlösung kundgetan. Beide gelten daher stets zeitbedingt um eines Werkes willen unterschiedlich, niemals im UR-Prinzip! Wurde UR Christus, so lediglich zur Erfüllung eines Ziels. Und das war gewaltig, das war: die Einheit ohne Auflösung aller lebensbewußten Formgedanken!

Und in der Krönung Seiner Offenbarungsformen offenbart ER sich uns dann als VATER.

Und ja, in gewisser Weise hat GOTT JESUS mit "ins Boot" geholt, denn ER hat Seinen WILLEN, der ER an 1. Stelle IST, hinter Seine ORDNUNG eingereiht, um zugunsten der LIEBE handelnd zu werden. Nur auf diese Weise waren freie Geschöpfe, die auf eine Entwicklungsbahn gestellt wurden, möglich, denn wäre Sein WILLE an 1. Stelle dominierend geblieben, hätte alles nur vollkommen nach Seinem Willen ablaufen müssen, und die Geschöpfe wären nur Marionetten Seines WILLENS gewesen. So aber war es nun möglich, dass die Geschöpfe auf ihrem Lernweg erst lernen konnten, sich IHM freiwillig zuzuwenden und Seinen WILLEN immer mehr verstehen zu lernen und in sich zu leben. JESUS CHRISTUS ist da die absolut vollkommene Offenbarung dieses WILLENS ZUR LIEBE, ER ist praktisch das Schöpfungsziel, was ER in jedes Kind legte, was sie sich dann im gerechten Ebenmaß zu erarbeiten haben, von Schöpfungstag zu Schöpfungstag steigernd, bis in alle Ewigkeit.

Alles Liebe,
Stefan

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Bast4321  19.08.2024, 15:24
@Thomas021

Das darfst du alles so sehen. So wie ich es auch nur sehe kann.

Eine Meinung lasse ich mir nicht aufdrängen.

LG -B.

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erikasgay 
Beitragsersteller
 18.08.2024, 11:02

Danke für deine Antwort 🌷💐🌷

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Jesus ist nicht ein Gott sondern Jesus ist Gott.

Jesus ist Gott( Joh 1,1 ;14)

Jesus nimmt sich die Titel Gottes(JHWH)(Offb 1,17-18; 22,13)

Und Jesus ist unerschaffen( Joh 1,3-4; Kolosser 1,15-17; Offb 5,13-14) unerschaffen = Gott

Kurz und knapp zusammengefasst.