Habt ihr mal versucht einen Incel zu ändern?
Wenn ihr beispielsweise dachtet er hat Probleme oder geht den falschen Weg und wolltet ihm dann helfen, in dem ihr mit ihm redet und versucht seine Probleme zu erkennen und zu lösen?
Symbolbild:
17 Stimmen
9 Antworten
Warum sollte ich einem Menschen helfen, der jeden anderen nur anfeindet und niemals seine Schuld an der eigenen Situation einsehen wird?
Wer sich nicht helfen lassen will, dem kann man nicht helfen. Und der erste Schritt sich helfen zu lassen, ist in diesem Fall sich die eigene Schuld einzugestehen.
Da das aber deutlich unangenehmer ist, als die Schuld einfach auf andere zu schieben, wird ein Incel niemals die eigene Schuld einsehen.
Das stimmt zwar auch, aber vor allem werfen viele Incels auch Frauen vor, ausschließlich reiche Arschlöcher zu daten, da Frauen grundsätzlich Männer nur ausnutzen würden. Fast jeder Incel ist extrem misogyn und geht Gewaltfantasien gegen Frauen. Das ist mit nichts zu rechtfertigen.
Das stimmt zwar auch, aber vor allem werfen viele Incels auch Frauen vor, ausschließlich reiche Arschlöcher zu daten
Ne, denke ich nicht. Die meisten Incels im Internet legen den Hauptfokus auf das Aussehen. Manche Männer sind aus ihrer Sicht einfach zu hässlich um sexuellen Erfolg haben zu können. Manche haben sogar gegen sich selbst gerichtete sozialdarwinistische Gedanken. Viele sind auch depressiv.
Vieles als Incels ist nicht normal. Nicht nur, dass sie verzweifelt sind.
Fast jeder Incel ist extrem misogyn und geht Gewaltfantasien gegen Frauen. Das ist mit nichts zu rechtfertigen.
Fast jeder? Nein.
Wenn dem so ist dann frage ich mich aber wieso viele meinen es wären viele Incels auf GF. Gewaltfantasien gegen Frauen habe ich hier noch von niemandem gelesen.
Dann scheinst du dich wohl nicht ausdrücklich mit dem Thema beschäftigt zu haben.
Ich war bereits Teil einer Recherche zu dem Thema und auch u.a. auf Foren für Incels unterwegs. Wenn du da mal warst, wird sich deine Meinung sicher ändern.
Wenn dort Enthauptungsvideos von Frauen gepostet werden, und in den Kommentaren ausschließlich positiver Zuspruch stattfindet und das Opfer noch beleidigt wird (und das ist kein Einzelfall sondern passiert dort gefühlt im Minutentakt), dann ist das ganz sicher nicht normal.
Und nein, ich muss dich enttäuschen, dass keine Ausnahmefälle unter Incels sondern leider "normal". Incels radikalisieren sich untereinander. Findest du sowas nicht toll, wirst du aus der Gemeinschaft ausgeschlossen, und da fast alle Incels außerhalb dieser Bubble keine sozialen Kontakte haben fügt man sich diesen extremen Ideologien.
Ja natürlich nicht, das wird ja auch direkt gelöscht. Wäre ja noch schöner, wenn sowas hier erlaubt wäre.
Ich verstehe schon, dass man erstmal denkt, das wären einfach irgendwelche Spinner oder Außenseiter. Leider ist es deutlich schlimmer.
Klar, in speziell dafür angelegten Foren gibt es in der Tat viel Extremismus, gerade in misogyner Form.
Aber Incel kann man ja auch dann sein, wenn man mit solchen Foren nichts am Hut hat. Incel ist man definitionsgemäß dann, wenn man unfreiwillig zolibatär ist und sich nicht in der Lage sieht, Frauen sexuell anzuziehen. Das trifft mutmaßlich auf viele Männer außerhalb dieser Foren zu.
Nicht ganz. Was du beschreibst ist zwar mehr oder weniger Voraussetzung, um Incel zu sein, aber: Incel ist eine Selbstbezeichnung. Du bist nur dann einer, wenn du dich als ein solcher ansiehst.
Es gibt genügend "unfreiwillige Jungfrauen", die ganz normale Leute sind und keine Incels. Incels sind nur diejenigen, die sich als teil dieser sexistischen und rassistischen Ideologie sehen.
Incels sind nur diejenigen, die sich als teil dieser sexistischen und rassistischen Ideologie sehen.
Nein, das ist schlichtweg falsch.
Incel zu sein setzt keinen Sexismus oder Rassismus vorraus. Die 'sexistischste' Sichtweise, bei der sich wohl (fast) alle Incels überschneiden ist die, dass Frauen mehr Wert aufs Aussehen legen als Männer oder, wenn auch nicht mehr, sehr viel.
Aber bisher nur hier auf GF. Im realen Leben hat mich noch nie jemand auf das Problem angesprochen.
Andererseits hab ich mich im realen Leben selbst geändert und ich hatte selbst die Probleme, die die Incels hier haben. Daher könnte man schon behaupten, dass ich einen Incel geändert hab.
Naja, ändern nicht, eher helfen.
Ein ehemaliger Arbeitskollege hatte immer sämtliche Kollegen nach Ratschlägen gefragt, damit es endlich mit den Frauen klappt. Es war offensichtlich, dass er immer unglücklicher mit der Situation wurde.
Er hat die Ratschläge nie umgesetzt und so habe ich ihm versucht zu erklären, wie seine Gedankengänge und Handlungen bei mir (und vielleicht generell Frauen) ankommen und Verbesserungsvorschläge gemacht. Doch er hat das nur belächelt und war fest davon überzeugt, dass eine Frau ihm am wenigsten helfen kann.
Ich hab es dann bald aufgegeben und so ist er weiterhin gefangen in seiner eigenen Welt.
Indirekt. Ich habe versucht, Überzeugungsarbeit zu leisten, und zu argumentieren, warum ihre Theorien, wie z.B. "als 1,75 m - Mann habe ich keine Chance" nicht stimmen. Aber es ist schwierig, inhaltlich zu argumentieren, wenn das ganze eine psychologische Funktion hat und es wichtig ist an solchen offensichtlich falschen Theorien festzuhalten. Da kann man sich noch so abmühen, und noch so viele Gegenbeispiele bringen: der Incel wird dabei bleiben, zu meinen, dass er wegen seiner 1,75 m - Größe keine Chance bei Frauen hätte. Es ist halt wichtig das zu glauben, so eine Überzeugung erfüllt ihm System des Incels eine bestimmte psychologische Funktion.
„Keine Chance“ ist falsch. Aber benachteiligt sind kleine Männer halt tatsächlich. Viele Frauen wollen eben einen Freund der Größer als sie selber sind. Nicht alle Frauen aber viele. Ich glaube aber viele verstehen diesen unterschied und werden trotzdem als Incel abgestempelt.
Es gibt aber gerade hier einige Incels, die buchstäblich sagen, dass sie keine Chance aufgrund ihrer Körpergröße hätten, die das so stark formulieren.
Beispiel: https://www.gutefrage.net/frage/was-tun-wenn-man-unter-180-ist
Viele Frauen wollen eben einen Freund der Größer als sie selber sind
Das stimmt, und das erfüllt man ja als 1,75 m - Mann bei vielen Frauen. Es gibt ja immer noch sehr viele Frauen, die kleiner sind.
Okay. Da hast du ein gutes Beispiel gefunden. Das ist dann wohl tatsächlich so einer. Trotzdem finde ich werden hier oft auch vorschnell Männer in diese Schublade gesteckt die einfach nur schwierigkeiten beim Dating haben und vielleicht 1 oder 2 Theorien der Incels aufgeschnappt haben weil sie vielleicht auch einfach ähnliche Erfahrungen gemacht haben und es für sie deshalb schlüssig erscheint. Ohne den ganzen Frauenhass und das ganze andere dahinter.
Ja die glauben halt mehr deren Erfahrungen, wenn sie im Reallife wegen ihrer Größe ständig gemobbt und ständig abgelehnt wurden von Frauen wo Frauen selbst sagten sie wollen das ein Mann mindestens 1,80 ist und dann ein Typ im Internet was anderes erzählt, dann glauben sie natürlich sowas nicht, weil es nicht deren Erfahrungen bestätigt.
Meinst Du echt, dass es daran liegt? Denn es gibt ja so viele Gegenbeispiele. Eigentlich müsste man als Incel sehen: Ich kenne Typ xy, der ist unter 1,80 und der hat eine Freudin. Also kann es daran nicht liegen (ich denke, jeder müsste irgnedwie mindestens eine Person kennen, die kleiner als 1,80 m ist, und in einer Beziehung ist oder war).
Ich versuche niemanden zu ändern, auch keinen Incel
Ich versuche manchmal den Menschen eine neue Perspektive zu eröffnen um sie zu motivieren oder Mut zu machen, aber die Veränderung muss von selbst geschenen
Das Recht habe ich nicht, jemand so zu verändern (manipulieren) wie ich es für richtig halte
Das ist ein Vorurteil, das auf manche Incels zutrifft, jedoch lange nicht auf alle.
Incels sind oft der Meinung, dass der Hauptgrund ihres Misserfolges mit Frauen ihr (biologisch determiniertes) Aussehen ist und begründen das oft mit Statistiken, die eine Korrelation zwischen Aussehen und wahrgenommener Attraktivität zeigen. Wenn ein Incel die Schuld bei seinem Aussehen sieht, dann sieht der diese ja quasi bei sich selbst. Manche schieben es auch auf die sexuelle Liberation oder den Kapitalismus, was mir jedoch wiederum wie Sklavenmoral erscheint.