Findet ihr Dating war früher besser?

Doch, früher war es mehr akzeptiert wenn man mal einen sexuellen Anmachspruch genutzt hat um eine Frau anzusprechen, heute ist sowas sexuelle Belästigung und man muss fürchten auf social Media bloßgestellt zu werden oder ne Anzeige zu kassieren.

So sollte es sein und so war es auch früher, aber das ist eben inzwischen leider nicht mehr so. Heutzutage hängt es teilweise nicht mehr davon ab ob jemand respektvoll ist, sondern nur noch davon ob der Mann der Frau gefällt. Wenn sie ihn unattraktiv findet kann es bereits passieren, dass er als übergriffig beschimpft wird wenn er sie ganz höflich fragt ob er sie zu einem Drink einladen darf oder sie einfach nur anspricht und völlig unaufdringlich Interesse signalisiert. Problematisch sind auch Komplimente. Wenn man der falschen Frau sagt, dass sie ein tolles Kleid an hat, muss man damit rechnen, dass sie sich darüber aufregt sexualisiert zu werden wenn das Kleid etwas körperbetonter ist oder nen Ausschnitt hat und Komplimente zur Figur kann man sich sowieso nicht erlauben. Ich habe schon oft genug entsprechende Situationen mitbekommen. Wenn er ihr auch gefällt sieht das natürlich anders aus, aber wenn nicht, finden manche Frauen jeglichen Versuch der Kontaktaufnahme schon unangebracht und übergriffig.

Es muss gar kein sexueller Anmachspruch sein. Ich habe auch schon Situationen mitbekommen wo ein Mann einer Frau einfach nur gesagt hat, dass sie ihm aufgefallen ist und ob er sie zu einem Drink einladen darf und sie völlig ausgerastet ist und geschrien hat, dass er aufhören soll sie zu belästigen.

Früher haben sich die Frauen nur nicht gewehrt, weil es eben normal war und sie es gefälligst zu schlucken hatten. Glaub mir, schön war das nicht. Es war schrecklich.

Dass man sich von Menschen, die einem nicht gefallen, eher belästigt fühlt als von Menschen, die einem gefallen, ist menschlich. Da ticken Männer kein Stück anders.

Missverständnisse können schnell entstehen, gerade wenn man eher negative Erfahrungen gemacht hat. Aber der einzige Unterschied zu früher ist, dass man jetzt den Mund aufmacht.

Wenn es ein Grund ist sich zu wehren wenn einen jemand freundlich anspricht weil er dich kennenlernen möchte, dann wird die Menschheit aussterben.

Man könnte auch einfach ebenfalls freundlich sein und sagen dass man kein Interesse hat. Wie früher.

Früher hatte man Angst deutlich zu sagen, wenn gerade eine Grenze überschritten wird.

Wie gesagt: Man wehrt sich nur, weil es eben NICHT freundlich ist, wie man angesprochen wird, oder weil ein Missverständnis vorliegt.

Du tust so als wären alle (oder auch nur die meisten) Männer unglaublich freundlich, respektvoll und kommunikativ beim ansprechen einer Frau. Dabei ist das leider eine absolute Seltenheit. Nur etwa 1 von 100 Männern spricht einen vernünftig an.

Also mit schrecklich hast du dich finde ich gewaltig im Wort vergriffen, denn ein Anmachspruch tut niemandem weh und wer von "Die Farbe deiner Augen passt super zu meiner Bettwäsche" oder "Mein Kühlschrank ist kapputt, kann ich meine Wurst bei dir reinlegen" ein Trauma kriegt, der hat einen extrem labilen und ernst zunehmenden psychischen Gesundheitszustand.

Dumme Anmachsprüche zu schlucken gehört auch dazu wenn man eine Frau ist, genauso wie dumme Körbe zu schlucken dazu gehört wenn man ein Mann ist. Ich weiß nicht wie viele Körbe ich in meinem Leben bekommen habe, auch richtig richtig harte, aber nie wäre mir auch nur im Ansatz eingefallen das solche Körbe mir Traumata geben oder mich sexuell Belästigen.

Glaube auch Frauen fühlen sich einfach von jedem Shitt belästigt, weil die so ne Brille aufhaben wodurch die alles durch den Filter sehen das anscheinend jeder sexuelles Interesse an ihnen hat.

Ich war mal in Brisbane, Australien und saß Abends muss gegen 22 Uhr gewesen sein, auf einer Bank im Park und da ist so'n Obdachloser rüber gekommen, hat sich auf die Bank neben mir gesetzt und find an an seinem Schwanz zu spielen und meinte so "willst du auch mal anfassen, ist ganz weich." Ich hab mich nur totgelacht und hatte auch 20 Minuten danach noch einen Lachanfall und jede Frau hätte wahrscheinlich Die Polizei gerufen aaaah sexuelle Belästigung dies das, Frauen sind einfach extrem sensibel geworden was das Thema angeht und klar haben Männer dadurch Angst und haben es schwerer im Dating heutzutage ihren Move zu machen und zb zum Kuss anzusetzen, wo du das Risiko eingehst das sie sich wegdreht, was aber zum Mann sein einfach dazu gehört.

Nur etwa 1 von 100 Männern spricht einen vernünftig an.

Das liegt daran das alle die eigentlich vernünftig ansprechen wollen schlechte Erfahrungen gemacht haben oder sich überhaupt gar nicht erst trauen Frauen anzusprechen, weil sie Angst vor diesen harten Körben haben wo Frauen sich belästigt fühlen😂

Also mit schrecklich hast du dich finde ich gewaltig im Wort vergriffen, denn ein Anmachspruch tut niemandem weh.

Ich sagte nicht, dass man direkt ein Trauma bekommt. Und ein mieser Spruch tut durchaus weh. Vor allem ist jedoch das Problem, dass es oft nicht bei Sprüchen bleibt. Und auch nicht bei einer Ausnahme. Wenn man tagtäglich aufs widerlichste angemacht wird, die Grenzen konsequent übergangen werden und man schon richtig Angst bekommen muss vor der Person, dann ist das sehr belastend auf Dauer.

Dumme Anmachsprüche zu schlucken gehört auch dazu wenn man eine Frau ist

Das ist eine widerliche Einstellung. Anstand sollte kein Fremdwort sein und man sollte nicht einfach hinnehmen, wenn sich jemand daneben benimmt.

aber nie wäre mir auch nur im Ansatz eingefallen das solche Körbe mir Traumata geben oder mich sexuell Belästigen.

Bei einem Korb hast DU dich ENTSCHIEDEN auf die Person zuzugehen und ein Nein auf eine Frage ist völlig normal. Außerdem wäre mir neu, dass man jemanden sexuell belästigen kann durch ein Korb. Das sind komplett unterschiedliche Situationen.

Ich hab mich nur totgelacht und hatte auch 20 Minuten danach noch einen Lachanfall

Du kannst dich im Notfall vermutlich auch gut wehren, oder? Ist es eine realistische Erwartung, dass man dich überwältigt und vergewaltigt? Eher nicht.

weil sie Angst vor diesen harten Körben haben wo Frauen sich belästigt fühlen

Wer seinem Gegenüber mit Respekt begegnet und vernünftig kommunizieren kann, muss keinerlei Angst haben.

Merkst du den Unterschied? Ein Mann muss einen Korb fürchten - und da findest du es verständlich, dass sie das nicht wollen. Eine Frau muss einen Übergriff befürchten. Und nein, selten oder unrealistisch ist das nicht. Doch da sagst du, sie soll es ertragen.

Anstand sollte kein Fremdwort sein und man sollte nicht einfach hinnehmen, wenn sich jemand daneben benimmt.

Ne Frau mit nem Anmachspruch anzusprechen ist kein daneben benehmen. Grenzen übertreten und ein Nein nicht zu akzeptieren ist nicht okay, aber einen Anmachspruch sollte jeder bringen dürfen ohne das jemand es als sexuelle Belästigung abstempelt.

Außerdem wäre mir neu, dass man jemanden sexuell belästigen kann durch ein Korb. 

Das liegt daran das du kein Mann bist. Wenn du einer Frau normal sagst das sie dir gefällt und die sagt "Verpiss dich" kann das auch sehr belastend sein. Oder wenn eine sagt du gibst ihr so "Small dick vibes". Oder wenn die so diese Handbewegung macht um dich zu verscheuchen als wärst du ein lebendig gewordener Scheißhaufen auch nicht zu geil😂

Ja, man ist auf eine andere Person zugegangen, das gibt dieser Person aber nicht das Recht dich wie Dreck zu behandeln.

Du kannst dich im Notfall vermutlich auch gut wehren, oder? Ist es eine realistische Erwartung, dass man dich überwältigt und vergewaltigt? Eher nicht.

Ja, weil ich jahrelang Kampfsport gemacht habe, was jede Frau btw auch kann.

Übrigens sind Männer statistisch gesehen öfter Opfer von Gewalttaten, sprich es ist schon eine realistische Erwartung das jemand versucht mir etwas anzutun, nicht mit zu vergewaltigen, aber mir Gewalt anzutun. Ich vermute aber nicht in jedem zuerst das böse...

Wer seinem Gegenüber mit Respekt begegnet und vernünftig kommunizieren kann, muss keinerlei Angst haben.

Doch😂😂 Definitiv...😂 Ich habe wie viele hunderte Frauen angesprochen, wenn nicht tausende und kann mit Überzeugung sagen, dass auch vernünftiges ansprechen und nach der Nummer fragen härte Körbe verursachen kann. Die Angst ist schon berechtig, man muss halt einfach als Mann lernen damit umzugehen und das wird von Männern erwartet, bei Frauen ist dasselbe so mit Anmachsprüchen.

Ich rede auch nicht von "echter" sexueller Belästigung wie einer fremden Frau auf den Arsch zu klatschen, sondern davon einen sexuellen Anmachspruch zu hören und das aber nicht als Belästigung sondern als Interesse wahrzunehmen. Jemand hatte Interesse und wollte klarmachen das es in eine sexuelle Richtung geht, das hat nichts damit zu tun ein Nein nicht zu akzeptieren oder einer Frau hinterher zu pfeifen oder "geiler Arsch" zu rufen...

aber einen Anmachspruch sollte jeder bringen dürfen ohne das jemand es als sexuelle Belästigung abstempelt.

Kommt auf den Spruch an. Zb "Ey, geile T*tten" oder "Bock meinen Schw*nz zu lutschen" IST Belästigung. So wie Männer nicht von x-beliebigen Leuten beleidigt oder dumm angemacht werden wollen, wollen das auch Frauen nicht. Anstand und Respekt sind das absolute Minimum.

Wenn du einer Frau normal sagst das sie dir gefällt und die sagt "Verpiss dich" kann das auch sehr belastend sein.

Dass es belastend sein kann, bestreite ich in keinster Weise. Nur dass es sexuelle Belästigung sein soll.

Und nochmal: Es ist wirklich unverschämt zu sagen, wie schlimm es für die Männer sei, aber die Frauen sollen es einfach ertragen.

Ja, weil ich jahrelang Kampfsport gemacht habe, was jede Frau btw auch kann.

Und eine Frau die das gemacht hat, fühlt sich auch sicherer. Aber wer das nicht hat, ist eben Übergriffen ausgeliefert.

Übrigens sind Männer statistisch gesehen öfter Opfer von Gewalttaten,

Andere Gewalt, in einem anderen Kontext.

dass auch vernünftiges ansprechen und nach der Nummer fragen härte Körbe verursachen kann.

Niemand behauptet dass nur unter Männern Assis sind.

Die Angst ist schon berechtig, man muss halt einfach als Mann lernen damit umzugehen und das wird von Männern erwartet

Keineswegs. Wenn eine Frau asozial ist, kann er ebenso das unangebracht finden. Aber nochmal: Es ist ein Unterschied, ob man selbst den Kontakt aufnimmt und bewusst das Risiko eingeht oder nicht.

sondern davon einen sexuellen Anmachspruch zu hören und das aber nicht als Belästigung sondern als Interesse wahrzunehmen.

Je nach Ort und Art seiner Anmache, ist dieses Interesse kundzutun eben unhöflich und gehört sich nicht.

Und nochmal: Es ist wirklich unverschämt zu sagen, wie schlimm es für die Männer sei, aber die Frauen sollen es einfach ertragen.

Hab ich nie gesagt😂😂 Hab gesagt Frauen und Männer müssen es ertragen weil's dazu gehört und die Gesellschaft dreht es sogar immer um. Alle heulen rum wie schlimm es doch für Frauen ist, immer werden sie belästigt, aber Männer müssen es ertragen, wenn Männer wegen normalem Ansprechen im Internet bloßgestellt werden oder gesagt wird das sie Belästiger sind und potentielle Vergewaltiger müssen sie das wegstecken.

Und eine Frau die das gemacht hat, fühlt sich auch sicherer. Aber wer das nicht hat, ist eben Übergriffen ausgeliefert.

Wenn ich das nicht gemacht hätte, wäre ich auch Gewalt ausgeliefert gewesen. Männer sind wie gesagt öfter Opfer von Gewalt, nicht sexueller Gewalt, aber allgemein.

Je nach Ort und Art seiner Anmache, ist dieses Interesse kundzutun eben unhöflich und gehört sich nicht.

NUr weil etwas unhöflich ist, ist es noch lange keine sexuelle Belästigung und nur weil etwas einer Frau nicht gefällt ist es auch noch keine sexuelle Belästigung.

Es ist okay das wir unterschiedliche Ansichten haben, aber das Ansprechen mit Anstand nie als übergriffig wahrgenommen wird stimmt schlichtweg nicht. Egal wie du ansprichst, es wird immer welche geben die es als Belästigung wahrnehmen, das heißt aber wie gesagt nicht das es auch welche ist.

Nein, ich tue nicht so, als wären alle Männer freundlich. Es gab schon immer unverschämte und übergriffige Männer und die gibt es auch heute. Worüber ich mich beschwere ist aber, dass heutzutage auch die freundlichen und respektvollen damit rechnen müssen beschimpft zu werden wenn sie eine Frau ansprechen. Deine Aussage, dass Frauen sich nur wehren wenn sie eben nicht freundlich abgesprochen werden ist einfach nicht wahr. Es reicht manchmal aus, dass man es wagt überhaupt eine Frau anzusprechen. Das ist die Erfahrung von vielen Männern aus meinem Umfeld und ich umgebe mich nicht mit Leuten die nicht wissen wie sie sich zu benehmen haben.

Männer sind wie gesagt öfter Opfer von Gewalt, nicht sexueller Gewalt, aber allgemein.

Nochmal: Komplett anderer Kontext. In dieser Situation hattest du weitaus weniger zu befürchten, als eine Frau es hätte.

NUr weil etwas unhöflich ist, ist es noch lange keine sexuelle Belästigung und nur weil etwas einer Frau nicht gefällt ist es auch noch keine sexuelle Belästigung.

Behauptet auch niemand.

dass heutzutage auch die freundlichen und respektvollen damit rechnen müssen beschimpft zu werden wenn sie eine Frau ansprechen.

Nochmal: Die sind eben in der Minderheit, weshalb man ggf falsch reagiert als Frau. Und (ebenfalls nochmal) niemand hat behauptet unter Frauen gäbe es keine Assis.

Es reicht manchmal aus, dass man es wagt überhaupt eine Frau anzusprechen.

Meine Frage wäre, was du für eine Situation im Kopf hast. Der Mann ist super freundlich, charmant und wird übel beleidigt? Absolute Seltenheit. Oder siehst du es schon als bösartige Abfuhr an, wenn eine Frau direkt "kein Interesse" sagt?

Da du keinerlei Empathie hast dafür, wie es Frauen in solchen Situationen geht und du selbst vulgäre Rufe als okay und schmeichelhaft betitelst (bzw als schönes "Zeichen des Interesses"), bezweifle ich sehr stark, dass du weißt, was genau anständiges ansprechen überhaupt ist.

Nochmal: Komplett anderer Kontext. In dieser Situation hattest du weitaus weniger zu befürchten, als eine Frau es hätte.

Offensichtlich nicht.

Absolute Seltenheit. Oder siehst du es schon als bösartige Abfuhr an, wenn eine Frau direkt "kein Interesse" sagt?

Nein, das stimmt nicht. Vorallem im Nachtleben hörst du sehr oft Dinge wie "Verpiss dich!", "Geh ma weiter", "Hör auf zu nerven" oder irgendwelche Handbewegungen, weil die Frauen eben schon einige Male an dem selben Abend angesprochen wurden.

Da du keinerlei Empathie hast dafür, wie es Frauen in solchen Situationen geht und du selbst vulgäre Rufe als okay und schmeichelhaft betitelst (bzw als schönes "Zeichen des Interesses"), bezweifle ich sehr stark, dass du weißt, was genau anständiges ansprechen überhaupt ist.

Das hast du dir aber schön zusammengereimt...

Offensichtlich nicht.

Also hattest du die Befürchtung, er würde dich gegen deinen Willen berühren und sogar vergewaltigen? Du hattest doch deutlich gesagt, dass du das NICHT befürchtet hast.

Vorallem im Nachtleben hörst du sehr oft Dinge wie "Verpiss dich!", "Geh ma weiter", "Hör auf zu nerven" oder irgendwelche Handbewegungen, weil die Frauen eben schon einige Male an dem selben Abend angesprochen wurden.

Und du findest es völlig unverständlich, dass irgendwann der Geduldsfaden reißt und man genervt ist?

Das hast du dir aber schön zusammengereimt...

Da musste man sich nichts zusammen reimen, weil du es mehrfach sehr deutlich explizit gesagt hast.

Also hattest du die Befürchtung, er würde dich gegen deinen Willen berühren und sogar vergewaltigen? Du hattest doch deutlich gesagt, dass du das NICHT befürchtet hast.

Ja, ein Mann hätte genauso gut Angst haben können das er von dem Obdachlosen angefasst oder ihm Gewalt angetan wird, nicht sexuelle Gewalt, aber generell, da der Obdachlose wahrscheinlich Drogen genommen hat.

Und du findest es völlig unverständlich, dass irgendwann der Geduldsfaden reißt und man genervt ist?

NIcht unverständlich, aber trotzdem falsch. Das du genervt bist gibt dir nicht das Recht jemanden respektlos zu behandeln...

Da musste man sich nichts zusammen reimen, weil du es mehrfach sehr deutlich explizit gesagt hast.

NEin, das hast du dir wie gesagt zusammengereimt. Immer denken Frauen man will denen was😂

Grenzen übertreten und ein Nein nicht zu akzeptieren ist nicht okay, 

Ich rede auch nicht von "echter" sexueller Belästigung wie einer fremden Frau auf den Arsch zu klatschen, sondern davon einen sexuellen Anmachspruch zu hören und das aber nicht als Belästigung sondern als Interesse wahrzunehmen. Jemand hatte Interesse und wollte klarmachen das es in eine sexuelle Richtung geht, das hat nichts damit zu tun ein Nein nicht zu akzeptieren oder einer Frau hinterher zu pfeifen oder "geiler Arsch" zu rufen...

Bitte lies nächstes Mal richtig...

Ja, ein Mann hätte genauso gut Angst haben können das er von dem Obdachlosen angefasst oder ihm Gewalt angetan wird, nicht sexuelle Gewalt, aber generell, da der Obdachlose wahrscheinlich Drogen genommen hat.

Du raffst einfach den Unterschied nicht. Vollkommen andere Situation, vollkommen andere Bedrohlichkeit. Das du dich weigerst das zu verstehen, ist sehr traurig.

NIcht unverständlich, aber trotzdem falsch. Das du genervt bist gibt dir nicht das Recht jemanden respektlos zu behandeln...

Kleiner Hinweis: Du sagtest, als dich der Obdachlose auf Sex ansprach, hast du gelacht. War das respektvoll? Nicht im Entferntesten. Warum sollen Frauen sich immer zusammenreißen, immer perfekt reagieren, doch wenn du das nicht tust, ist das vollkommen okay?

NEin, das hast du dir wie gesagt zusammengereimt.

"einen sexuellen Anmachspruch zu hören und das aber nicht als Belästigung sondern als Interesse wahrzunehmen."

Exakt das habe ich wiederholt. Was ist daran zusammen gereimt?

Immer denken Frauen man will denen was😂

Noch mehr Sexismus macht es nicht besser.

Bitte lies nächstes Mal richtig...

Habe ich. Du weigerst dich nur zu verstehen was Belästigung ist.

Finde ich persönlich nicht. Aber Erfahrungen sind verschieden. Kleine Anekdote aus dem Geschichtsbuch: Als das Internet wirklich noch Neuland war und es nur zwei Anbieter gab, habe ich über den AOL Instant Messenger sehr viel mehr Treffen gehabt als in meinen ganzen Real Life zuvor. Die meisten haben zum "Erfolg" geführt wenn du verstehst was ich meine. Also ich finde es auch heute noch leichter als in analogen Zeiten.