SCANIA ist der letzte LKW-Hersteller mit V8-Motor, welche Vor- und Nachteile bringt das mit sich? Die Leistung scheint nicht höher zu sein als z.B. bei VOLVO?

1 Antwort

Scania ist vom Turbocompund wieder weg gegangen und arbeiten mit Systemen aus Registerauflasung und in den 6 Zylindern teilweise mit Singel VTG Ladern.

Der V8 Motor wird eigentlich nurnoch aus Prestigegründen gebaut er ist relativ Schwer (Motorgewicht Trocken ca 1300kg) und die Motoren auf Euro 6 zu bekommen war wohl ein riesen aufwand. Das liegt daran das aufgrund der V Anordnung andere Vibrationen entstehen, dadurch mehr innere Reibung der ganze Motor hat also mehr Energieveruste zudem ist die Kühlung von 2 Zylinderbänken bedeutend schwerer zu realisieren. Hat schon gründe warum sich Mercedes schon vor etlichen Jahren vom V Motor verabschiedet hat. Wobei der Mercedes 6 Zylinder mit fast 1100kg auch verdammt schwer ist....

Woher ich das weiß:Berufserfahrung – KFZ Meister im Schwerpunkt Nutzfahrzeugtechnik

latinlover68 
Beitragsersteller
 17.01.2019, 11:54

Aber ein V8 Diesel ist ein Gedicht :) theoretisch ist er torsionssteifer als ein Reihen-6 und die Kurbelwelle ist simpler

Apropos Kurbelwelle ist das eine Crossplane mit 180°?

Nonameguzzi  17.01.2019, 12:00
@latinlover68

Ja genau die Scanias haben Corssplane also nur 4 Hubzapfen alles andere würde den Motorblöck in die Länge treiben.

Zur Torsionssteifigkeit..... ZF-Sachs also der kupplungshersteller hat wohl massive Probleme mit den Euro 6 Mercedes Motoren. Der Motorblock selbst ist unglaubich stabiel gefertigt zumal LKW-Blöcke keine wirklich Tragende aufgabe hat (Leiterrahmen außen rum, 4 Punkt aufnahme) das Problem ist eben die Kurbelwelle.

Die Schläge welche vom Pleul aus kommen biegen die Welle durch und daher verkürzt sich die Welle bei jeder Zündung im Millimeter Bereich und das gibt Axiale Vibrationen auf das Ausrücklager.

Die Feinen Schwingungen sind bedeutend schwerer zu handeln als die groben Vibrationen dagegen helfen Federn und Gummisegmente aber sie ganz feinen Vibrationen beanspruchen ganz anders.

latinlover68 
Beitragsersteller
 17.01.2019, 12:02
@Nonameguzzi

Wahnsinn. Ist das die gleiche Vibrations-Thematik durch kleine Vor- und Nacheinspritzungen die PKW-Hersteller mit Zweimassenschwungrad beheben müssen?

Nonameguzzi  17.01.2019, 12:05
@latinlover68

Das Problem ist eher das durch die Abgasthematik die Vor und Nacheinspritzungen so gesetzt werden müssen das sie irgendwie zu Euro 6 verhelfen.

Die Vor und die Nacheinspritzungen waren ganz zum Anfang eigentlich ein Mittel um eben Vibrationen zu dämpfen, die Laufruhe zu steigern aber für Komfort Zeug Diesel verbrennen wird mit immer strengeren Vorgaben zwecks Abgase ist das nurnoch schwer Realisierbar.

Der Mercedes zb hat gute Abgaswerte hört sich aber an als ob er auseinander fällt und der Motor wackelt jämmerlich.

latinlover68 
Beitragsersteller
 17.01.2019, 12:08
@Nonameguzzi

Das ruiniert doch auf Dauer die Motorlager? Oder halten die das aus, weil hydraulisch?

Ich versteh nicht ganz warum man nicht stattdessen einen größeren SCR Kat nimmt und einfach mehr AdBlue einspritzt, hätte das nicht denselben EffeKt?

Nonameguzzi  17.01.2019, 12:12
@latinlover68

Der SCR Endtopf eines aktuellen Actros MP4 kostet als ersatzteil ca 20.000€.... soll der wirklich noch teurer werden?

Zumal AdBlue ja auch auf die Betriebskosten drückt.

Ja die Motorlager haben auf dauer irgendwann Probleme damit aber was solls?

Leasing Vertrag auf 3 Jahre bzw 600.000km dann kommen die Böcke zu mercedes zurück und werden richtung Ostblock verkauft sollen die sich mit rum Ärgern Garantie ist bis dato eh weg.

latinlover68 
Beitragsersteller
 17.01.2019, 12:19
@Nonameguzzi

Ach so sind Leasingverträge branchenüblich

Also, sind 20.000 für einen Spediteur doch viel Geld

Nonameguzzi  17.01.2019, 12:26
@latinlover68

Leasing ist absolut üblich wenn es um den Volumenmarkt geht also um Standard Sattelschlepper und Auflieger.

Meist ist es so, Sattelschlepper wird geleast, Auflieger wird gekauft die ganz billigen Auflieger liegen bei 20 bis 30.000€ (wo wir wieder beim SCR Kat wären)

Eigene Fahrzeuge werden meist nur genutzt wo Speziellere Anwendungen hinter liegen. Zb Speditionen im Schwertransport bereich wo Hydraulische Anschlüsse am Fahrzeug sein müssen usw

Nonameguzzi  17.01.2019, 12:56
@latinlover68

Teils Teils....

Also Bei MAN ist es die MAN Financial Services, bei Mercedes ist es "CharterWay"

Es gibt bestimmt auch Firmen die sich darauf spezialisiert haben Große Stückzahlen bei den LKW Herstellern zu kaufen und diese zu verleasen aber die meisten sind meine ich direkt vom Hersteller.

latinlover68 
Beitragsersteller
 17.01.2019, 15:17
@Nonameguzzi

Wäre ein V6 oder V8 wegen ungleicher Zündabstände vibrationsmäßig günstiger als der R6? Ist nur so ein Gedanke, ohne Praxisbezug

Nonameguzzi  17.01.2019, 15:48
@latinlover68

Nur um die Vibrationen raus zu bekommen die oben beschriebenen Nachteile einer V Anordnung in kauf nehmen?