Pc fährt nicht hoch?

1 Antwort

computertom
Von gutefrage auf Grund seines Wissens auf einem Fachgebiet ausgezeichneter Nutzer
CPU, RAM, AMD
10.07.2024, 23:18

Hallo

Sobald ich den Rechner hochfahre, leuchtet die Ram Leuchte sofort Orange, darauf folgt cpu leuchte Rot. Nach 30 Sekunden leuchtet die cpu leuchte garnicht mehr .

Und die orange "RAM" LED leuchtet weiter? Das deutet auf ein Problem beim initialisieren des Arbeitsspeichers hin, was sich auch auf die Initialisierung der CPU auswirken kann, denn der RAM ist direkt am Prozessor angebunden. Deshalb könnte dein Problem mit dem Arbeitsspeicher zusammenhängen und ich vermute, das es mit der Speichergeschwindigkeit und der RAM Konfiguration zusammenhängt.

Du hast folgende Komponenten, die mit dem RAM zusammenhängen. Das ist einmal der RAM selbst, dann das Mainboard und der Prozessor.

Ein neues x670 x
ryzen 9 7950x 3d
4 x 16gb ddr5 6000mhz

Was ist den ein neues X670 X für ein Mainboard? Das einzige Mainboard das Google gefunden hat, auf das diese Bezeichnung passt, wäre ein Gigabyte X670 Gaming X AX bzw. ein X670 Gaming X AX V2 Mainboard. Ich setze jetzt mal voraus, das du eines dieser beiden Mainboards gemeint hast.

Dann nutzt du DDR5-6000 RAM Module, für welche du die Speichergeschwindigkeit im BIOS/UEFI wahrscheinlich via XMP oder EXPO auf 6000MT/s eingestellt hast. Wenn dem so ist, dann setze mal alle BIOS/UEFI Einstellungen zurück. Entferne dazu für 30 Sek. die BIOS Backup Batterie vom Mainboard oder setze den Clear CMOS Jumper (Steckbrücke) auf dem Mainboard für 30 Sekunden, wie im Handbuch zum Mainboard beschrieben wird. Dabei den PC unbedingt vom Stromnetz trennen, da sonst die 5V Standby Spannung vom Netzteil das resetten verhindern könnte.

Wenn der PC danach wieder normal starten sollte, dann lag das Problem wahrscheinlich an deinen BIOS/UEFI Einstellungen.

Falls noch mal die fTPM Meldung vom BIOS/UEFI auftaucht, dann mit Z bestätigen, da während dem BIOS POST das englische Tastaturlayout verwendet wird und da sind Y und Z vertauscht.

Wenn der PC wieder nicht funktioniert oder Probleme bereitet, nachdem du das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI erneut aktiviert hast, dann ist die Speichergeschwindigkeit zu hoch gewählt und es liegt ein Problem mit der RAM Konfiguration vor.

Erklärung: (falls es dich interessiert, warum das so ist)

Die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt heute nicht mehr allein vom Mainboard und den RAM Modulen ab, so wie früher mal, sondern in besonderem Maß auch vom Prozessor.

Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann langsam zum Prozessor vor.

Die Angaben in den Mainboard Spezifikationen sind, wie immer wieder irrtümlich angenommen wird, keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten, vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller eingestellt werden können, inklusive den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreicht werden können, mehr steht da erst mal nicht.

Speichergeschwindigkeiten die nur via overclocking erreicht werden können, die werden in den Mainboard Spezifikationen für gewöhnlich wie folgt gekennzeichnet: (OC), (O.C.), (by A-XMP OC Mode) oder (EXPO)

https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/X670-GAMING-X-AX-rev-10/sp#sp

1. Support for DDR5 8000(OC)/ 7800(OC)/ 7600(OC)/ 7200(OC)/ 7000(OC)/ 6800(OC)/ 6600(OC)/ 6400(OC)/ 6200(OC)/ 6000(OC)/ 5600(OC)/ 5200/ 4800 MT/s memory modules
2. 4 x DDR5 DIMM sockets supporting up to 192 GB (48 GB single DIMM capacity) of system memory
3. Dual channel memory architecture
4. Support for non-ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8/1Rx16 memory modules
5. Support for AMD EXtended Profiles for Overclocking (AMD EXPO™) and Extreme Memory Profile (XMP) memory modules
(The CPU and memory configuration may affect the supported memory types, data rate (speed), and number of DRAM modules, please refer to "Memory Support List" for more information.)

https://www.gigabyte.com/Motherboard/X670-GAMING-X-AX-V2-rev-10/sp#sp

1. Support for DDR5 8000(OC)/ 7800(OC)/ 7600(OC)/ 7200(OC)/ 7000(OC)/ 6800(OC)/ 6600(OC)/ 6400(OC)/6200(OC)/6000(OC)/5600(OC)/5200/4800/4400 MT/s memory modules
2. 4 x DDR5 DIMM sockets supporting up to 192 GB (48 GB single DIMM capacity) of system memory
3. Dual channel memory architecture
4. Support for non-ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8/1Rx16 memory modules
5. Support for AMD EXtended Profiles for Overclocking (AMD EXPO™) and Extreme Memory Profile (XMP) memory modules
(The CPU and memory configuration may affect the supported memory types, data rate (speed), and number of DRAM modules, please refer to "Memory Support List" for more information.)

(OC) = overclocking

Diese Angaben in den Mainboard Spezifikationen bedeuten aber nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit allen einstellbaren Speichergeschwindigkeiten laufen muss, vor allem nicht mit den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreichbar sind.

Der Speichercontroller befindet sich nun aber im Prozessor und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht in den RAM Modulen. Und dort im Prozessor wird nun die Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI eingestellt und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht an den RAM Modulen selbst. Der Speichertakt ergibt sich dann erst aus der Anzahl der Zugriffe pro Sekunde auf den RAM. Ansonsten ist der RAM selbst auch nicht getaktet und läuft auch nicht selbständig mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist es aber auch der Prozessor, der maßgeblich für die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich ist und nicht allein das Mainboard und die RAM Module.

Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein. Das wird durch die Speicherprofile vorgegeben, welche die RAM Module mitbringen und nach deren Vorgaben der Speichercontroller, in dem eingesetzten Prozessor, vom BIOS/UEFI des Mainboards, konfiguriert wird.

Zu diesen Speicherprofilen gehört auch das XMP bzw. neuerdings auf DDR5 Plattformen auch EXPO. Das sind MEM overclocking Profile. Das XMP bzw. EXPO wird von entsprechenden overclocking RAM Modulen mitgebracht und kann dann im BIOS/UEFI ausgewählt und aktiviert werden. Diese RAM Module werden dann selbst auch erst via XMP, bzw. EXPO, auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Die Speichergeschwindigkeit wird aber auch dafür am Speichercontroller im Prozessor eingestellt und nicht an den RAM Modulen selbst.

Der Speichercontroller in dem Ryzen 9 7950X3D AM5 Prozessor ist, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 7000/8000 AM5 Prozessoren auch, erst mal für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal. Das kann auch in den Spezifikationen des jeweiligen Prozessors nachgelesen werden.

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/7000-series/amd-ryzen-9-7950x3d.html

(siehe unter Connectivity)

Max Memory Speed
2x1R - DDR5-5200
2x2R - DDR5-5200
4x1R - DDR5-3600
4x2R - DDR5-3600
  • 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
  • 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
  • 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
  • 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann auch mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise auch der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was auch die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verringert. Das würde dann den Speichercontroller, also den Prozessor, und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.

Dabei spielt es auch keine Rolle, welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller im Prozessor, eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind, denn wenn der Prozessor bei dem MEM overclocking nicht mitspielt, dann is trotzdem Essig.

Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.

Ab einer bestimmten Speichergeschwindigkeit, meistens oberhalb von 4000MT/s, wird für einen stabilen Betrieb der Taktteiler für den Speichercontroller halbiert, so das dieser nicht mehr 1:1 mit der Geschwindigkeit für den RAM läuft, sondern mit der halben Speichergeschwindigkeit. Dadurch kann u.U. erreicht werden, das der Speichercontroller auch mit hohen overclocking Speichergeschwindigkeiten stabil läuft. Allerdings wird dadurch auch der Takt für den CPU Cache halbiert, was dann trotz höherer Speichergeschwindigkeit, zu einem Leistungsverlust des Prozessor führt, von ca. 10%.

Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit via XMP bzw. EXPO eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.

In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Speicherprofile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

Fazit:

Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration

Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:

https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link

Auch deshalb rate ich von overclocking ab.

Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking versuchen möchtest, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.

mfG computertom
2002Nutzer  11.07.2024, 07:58

Du hättest dir die ganze Antwort sparen können, hättest du zwei Worte gelesen.

Zu dem kann ich absolut nicht verstehen wie man so sehr etwas gegen Übertaktung haben kann.

Bei mir hat die CPU schon das dreifache der TDP schlucken müssen und die läuft immer noch wie am ersten Tag.

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